PASS ACA amp

[artw]

48 minut temu, LunaticAllegro napisał:

Moja wersja będzie dual mono 2x 400VA i 2x120 000 uF w zasilaniu. Zleciłem wykonanie elektroniki koledze.. Ja zająłem się mechaniką...

Dobra droga??? 

mechanika i elektronika w tym wzmacniaczu to jedność,musisz mieć wszystkie rozmieszczenia i połączenia dobrze  przemyślane 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Tu macie pomiary ACA:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

42 minuty temu, Lech36 napisał:

Tu macie pomiary ACA:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pewnie gra jak ciepłe kluchy z tymi zniekształceniami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

2 minuty temu, daris666 napisał:

Pewnie gra jak ciepłe kluchy z tymi zniekształceniami.

Możliwe, tylko dałem link do pomiarów, może komuś ułatwi podjęcie decyzji czy warto tracić czas i energię na tą konstrukcję.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pataus]

przecież ten wzmacniacz jest zasilany z zasilacza impulsowego od komputera

Z tego co rozumiem kolega pisał o F5 a ten jest standartowo zasilany liniowym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

1 godzinę temu, daris666 napisał:

Pewnie gra jak ciepłe kluchy z tymi zniekształceniami.

a sprawdzałeś zniekształcenia swojej gm przy 5 watach?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

a sprawdzałeś zniekształcenia swojej gm przy 5 watach?

Są o niebo lepsze niż tego passa ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

 

Tu masz pomiar, moje są lepsze bo mam lepsze trafa. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

2 godziny temu, Lech36 napisał:

Tu macie pomiary ACA:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  dyskusja o progach słyszalności rzeczonych zniekształceń, poziomów szumów i innych znaczących parametrach ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

5 minut temu, MariuszZ. napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  dyskusja o progach słyszalności rzeczonych zniekształceń, poziomów szumów i innych znaczących parametrach ? 

barwa wzmacniacza zależy od rozkładu harmonicznych ich wzajemnego stosunku

reszta jest sprawą drugorzędną

 

24 minuty temu, daris666 napisał:

Tu masz pomiar, moje są lepsze bo mam lepsze trafa

szczerze gratuluję

Pass od kilku lat propaguje idee drugiej harmonicznej sięgającej nawet 1 % ,rozdawał nawet układy wprowadzające duże zniekształcenie 2 har. do systemu

taka filozofia dźwięku ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

28 minut temu, MariuszZ. napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  dyskusja o progach słyszalności rzeczonych zniekształceń, poziomów szumów i innych znaczących parametrach ? 

Pewnie tylko ze względu na ludzkie progi słyszalności tego ACA da się używać. Te progi to oczywiście bardzo ważna kategoria, może nawet najważniejsza, ale jest jeszcze kategoria techniczna, którą hobbyści bardzo często podnoszą do bardzo wysokiej rangi. Trudno sobie w tej kategorii wyobrazić nawet rozpoczęcie słuchania takiej konstrukcji jak ACA, ale oczywiście w hobby jest wszystko dopuszczalne. Pytanie jest tylko takie czy teaki ACA to nie jest strata czasu i energii?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pataus]

Ideą ACA jest tani, prosty projekt diy dla początkujących.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

37 minut temu, pataus napisał:

Ideą ACA jest tani, prosty projekt diy dla początkujących.

Moim zdaniem projekt o takich parametrach jak ten ACA może tylko zniechęcić do DIY, zwłaszcza osoby początkujące, ale to tylko moje zdanie ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[LunaticAllegro]

Ja do tej pory uzywalem integry w klasie AB ale z wysokim prądem spoczynkowym... brzmi fajnie i grzeje sie tez znaczniej niz inne integry.  Nawet jak nie gra...

Sluchalem lamp ale musialbym miec ich krocie by posłuchać na ulubionych poziomach glosnosci muzyki..  

Zdecydowalem sie na A klase bo jakos nie mam przekonania do D klasy zwłaszcza w niskich rejestrach chociaz srednie i wysokie oraz ogolnie muzykalny i szeroki przekaz z Gato dia400 bardzo mi sie podobal.

No nic... zobaczymu po ukonczeniu projektu 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

3 godziny temu, Lech36 napisał:

Moim zdaniem projekt o takich parametrach jak ten ACA może tylko zniechęcić do DIY, zwłaszcza osoby początkujące, ale to tylko moje zdanie ;-).

Ty jesteś zniechęcony od dawna

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

14 godzin temu, LunaticAllegro napisał:

Zdecydowalem sie na A klase bo jakos nie mam przekonania do D klasy zwłaszcza w niskich rejestrach chociaz srednie i wysokie oraz ogolnie muzykalny i szeroki przekaz z Gato dia400 bardzo mi sie podobal.

Ludzie których znam, którzy słuchali dobrych klas D bez wstępnych teoretycznych uprzedzeń zawsze byli mocno zaskoczeni jakością grania i możliwościami. Oczywiście chodzi o pozytywne zaskoczenie, ale oczywiście jak ktoś ma uprzedzenia związane z techniką tego sprzętu to ma do wyboru też inne klasy wzmacniaczy. Niskie rejestry można obejrzeć w testach pomiarowych na portalu do którego link był podany wcześniej. Tam nawet robią taki pomiar zawartości "śmieci" różnego pochodzenia (widmo w paśmie akustycznym), który jest wykonywany przy obciążeniu wzmacniacza mocą którą najczęściej używa się w domu (5 W/4 ohm, 1 kHz). Jak to nie przekonuje potencjalnego użytkownika, to jak pisałem wyżej pozostają do wyboru inne klasy.

12 godzin temu, slawek.xm napisał:

Ty jesteś zniechęcony od dawna

To co chciałem/założyłem osiągnąłem już w ubiegłym wieku, teraz tylko zabawiam się sprawdzając zgodność niektórych forumowych teorii w styczności z domeną słuchu człowieka. Próbuję potwierdzić w rzeczywistości że są ludzie którzy pisząc że słyszą różne zjawiska które wg wszystkich znaków na niebie i ziemi są daleko i bardzo daleko poza możliwościami percepcji ludzkiego słuchu piszą prawdę, czy po prostu nie potrafią zrobić prawidłowo technicznie odsłuchowego testu porównawczego. Sprawdzenia robię z własnej ciekawości na własny użytek. 

P.S. Dodam tylko jeszcze że na w/w portalu z pomiarami jest też bardzo ciekawy test obciążenia wzmacniacza 32 jednoczesnymi sygnałami z generatora i "śmietnik" wywołany taką próbą. Próba na obciążeniu takim jak wyżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Stycznia 2020 przez Lech36

[Adam_85]

1 godzinę temu, Lech36 napisał:

Ludzie których znam, którzy słuchali dobrych klas D bez wstępnych teoretycznych uprzedzeń zawsze byli mocno zaskoczeni jakością grania i możliwościami. Oczywiście chodzi o pozytywne zaskoczenie, ale oczywiście jak ktoś ma uprzedzenia związane z techniką tego sprzętu to ma do wyboru też inne klasy wzmacniaczy. Niskie rejestry można obejrzeć w testach pomiarowych na portalu do którego link był podany wcześniej. Tam nawet robią taki pomiar zawartości "śmieci" różnego pochodzenia (widmo w paśmie akustycznym), który jest wykonywany przy obciążeniu wzmacniacza mocą którą najczęściej używa się w domu (5 W/4 ohm, 1 kHz). Jak to nie przekonuje potencjalnego użytkownika, to jak pisałem wyżej pozostają do wyboru inne klasy.

To co jest fajne na chwile, często jest niefajne na co dzień ?  I na odwrót oczywiście. Czas weryfikuje wiele spraw, również uprzedzenia czy są zasadne czy też nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

4 minuty temu, Adam_85 napisał:

To co jest fajne na chwile, często jest niefajne na co dzień

Może dlatego używam trzech systemów. ? Żeby mieć wybór i możliwość sprawdzania różnych wariantów i koncepcji. Jeden jest oparty o zwrotnicę DSP i dysponuje praktycznie nieograniczonymi możliwościami dokonywania sprawdzeń różnych wariantów nastaw w czasie rzeczywistym z natychmiastowym sprawdzeniem w domenie słuchu. Jeden system jest fabryczny i wykorzystuje monitory wielokrotnie mierzone i oceniane w różnych pismach testowych. Pozostałe dwa oparte w większym lub mniejszym stopniu o DIY. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wrath]

Ja mam ACA. Gra z kolumnami 86dBm. Zasilany z liniowego 24v z 47000uf na kanał. Gra ciepło, bardzo analogowo, rzekłbym podejrzanie dobrze. 2 klasy lepiej niż arcam alpha, gainclone, iteracja drakuli czy tamp z 41hz.

Na tyle dobrze ze można zapomnieć się w odsluchach. Polecam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Bo one tak grają, ciepło.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

20 godzin temu, daris666 napisał:

Bo one tak grają, ciepło.

Systemy napędzane klasą D też potrafią grać ciepło, cokolwiek to znaczy ?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

2 godziny temu, Lech36 napisał:

Systemy napędzane klasą D też potrafią grać ciepło, cokolwiek to znaczy ?.

jak nie wiesz co to znaczy to nie wiesz czy klasa D może tak zagrać

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

21 minut temu, slawek.xm napisał:

jak nie wiesz co to znaczy to nie wiesz czy klasa D może tak zagrać

Skąd wiesz co ja wiem a czego nie wiem? Słucham na co dzień klasy D i klas AB w jednym przypadku AB z głęboką częścią A.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

Godzinę temu, Lech36 napisał:

Skąd wiesz co ja wiem a czego nie wiem?

sam to przyznałeś

4 godziny temu, Lech36 napisał:

cokolwiek to znaczy

z tego wynika, ze nie wiesz co znaczy ciepłe brzmienie i nigdy go nie słyszałeś skoro nie potrafisz zidentyfikować takiego dxwieku, lub promujesz na siłe klasę D jako panaceum na wszelkie systemy a chyba zgodzisz sie ze mna że to gówno prawda?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

17 minut temu, slawek.xm napisał:

z tego wynika, ze nie wiesz co znaczy ciepłe brzmienie i nigdy go nie słyszałeś skoro nie potrafisz zidentyfikować takiego dxwieku, lub promujesz na siłe klasę D jako panaceum na wszelkie systemy a chyba zgodzisz sie ze mna że to gówno prawda?

Myślisz że pojęcie "ciepłe brzmienie" ma ustalony, jednolity charakter dla każdej osoby odbierającej dźwięki ze wzmacniacza via system? Przydałaby się jakaś forma definicji "ciepłego brzmienia" wzmacniacza.
Niczego na siłę nie propaguję, ale reaguję tylko na lansowane nieprawdziwe kwestie o tej klasie (D), niepodparte żadnymi danymi wynikającymi z pomiarów. W moim przypadku przedstawiłem portal na którym precyzyjnie mierzy się między innymi wzmacniacze. Nic nie potwierdza tej znanej u niektórych niechęci do tej klasy a zachwyty niektórych nad tytułowym wynalazkiem pana Passa też sprowadza do właściwego wymiaru. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

Nie ufałem irracjonalnie klasie D , do czasu jak zwykła tania chińska płytka na TPA3116, zasilana zęwnetrznym zasilaczem impulsowym wprawiła mnie w pozytywne osłupienie i niedowierzanie z powodu  klasy dźwięku, który z niej wychodził.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

2 minuty temu, Lech36 napisał:

Myślisz że pojęcie "ciepłe

W sumie tak. Różne określenia są, ale barwa ciepła, ciemna i jasna są dość precyzyjnie zdefiniowane i większość słuchaczy jest zgodna co do określeń. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Pas ZEN to klasyczny przykład ciepłego grania. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

2 godziny temu, przemak napisał:

W sumie tak. Różne określenia są, ale barwa ciepła, ciemna i jasna są dość precyzyjnie zdefiniowane i większość słuchaczy jest zgodna co do określeń. 

Zgodni może i są, ale czy na pewno wszyscy odbierają to tak samo? Czyli jak jest dużo drugiej harmonicznej to powinno być ciepło? Ten tytułowy ACA ma bardzo dużo drugiej harmonicznej. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

11 minut temu, Lech36 napisał:

Zgodni może i są, ale czy na pewno wszyscy odbierają to tak samo? Czyli jak jest dużo drugiej harmonicznej to powinno być ciepło? Ten tytułowy ACA ma bardzo dużo drugiej harmonicznej. 

Generalnie przyjmuje się, że:

barwa ciepła - więcej dołu
barwa jasna - więcej góry
barwa ciemna - mniej góry

inne określenia są już bardziej dyskusyjne, ale te trzy zasadniczo są powszechnie odbierane podobnie i podobnie opisywane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 minutę temu, przemak napisał:

barwa ciepła - więcej dołu
barwa jasna - więcej góry
barwa ciemna - mniej góry

A jak wzmacniacze mają identyczne charakterystyki przenoszenia (praktycznie idealnie płaskie) a jednak dalej hobbysta określa że jeden gra ciepło a drugi nie to od czego to zależy? To częste zjawisko w audiofilskich opisach brzmienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )