Koronawirus Covid-19 (alfa, delta, omikron, kraken) i szczepienia

[sul76]

1 minutę temu, Przemysław_51508 napisał:

Może nie od razu debil. Po prostu osoba ze skłonnościami paranoicznymi i niedostatkiem wiedzy. Niestety wśród lekarzy też zdarzają się jednostki z alergią do nauki i zanikiem wiedzy zdobytej. 

na szczęście to jak piszesz są nieliczne przypadki...

A te 50% społeczeństwa, jak to pisał wcześniej user "podobno" lekarz, wkrótce wymrze i wtedy zostaną już sami inteligentni, mądrzy itd.

I najlepsi lekarze oczywiście zostaną.

To będzie nowy, inny Świat.

[costa brava]

Nawet masz po polszemu

[morawka]

35 minut temu, soundchaser napisał:

Badanie? Rzeczywistość pokazuje. Od kogo zarażają się zaszczepieni w krajach, w których nie ma już niezaszczepionych, albo stanowią nikły procent?

Która rzeczywistość ?

[sul76]

3 minuty temu, JuG napisał:

Od jakiego groma? Masz dane statystyczne czy wrzaski medialne uważasz za dowody?

Jak na razie udowodniono tylko szczepionce J&J wpływ na nieliczne przypadki zapalenia mięśnia sercowego u młodzieży. Wynika to z użytego w niej tzw. wektora - adenowirusa.

Inne NOP-y sercowo-naczyniowe wywoływane są kolcem S koronawirusa ze szczepionki. Ale ten sam kolec wywołuje te same choroby u ozdrowieńców. Przy czym w szczepionce otrzymujesz kontrolowaną/określoną liczbę kolców a zarażając się niekontrolowaną. ...

mamy po prostu inną wiedzę i inne postrzeganie rzeczywistości.

I mamy do tego prawo.

Pozdrawiam

[jar1]

4 minuty temu, sul76 napisał:

a ile to pieniędzy?

Mniej o 100 000 x n kolejnych dawek szczepionki x cena 1 dawki szczepionki.

[sul76]

3 minuty temu, jar1 napisał:

Mniej o 100 000 x n kolejnych dawek szczepionki x cena 1 dawki szczepionki.

nie tych zaoszczędzonych pieniędzy...

[Tadeiro]

8 minut temu, jar1 napisał:

Chłopaki, wlaśnie przekroczyliśmy w Polsce 100 tys. zgonów covidowych, Ile to promili? 

Tja... Covidowych...
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[morawka]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

choc ta kobieta wiele razy się kompromitowała , warto docenić jej skruchę bowiem ten wpis na Twitter może być znakomitym podsumowaniem tej dyskusji 

„Przyznaję, że mając wykształcenie historyczne, a nie medyczne, nie powinnam się wypowiadać na temat szczepionki.”

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

7 minut temu, costa brava napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oczywiscie zdementowane przez fakehunter.GOV czyli rząd 

"Badanie wykazało, że osoby zaszczepione są nosiecielami w nozdrzach 251 razy więcej wirusów COVID-19 w porównaniu z osobami nieszczepionymi."

A teraz z oryginalnej publikacji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Viral loads inferred from Ct values were 251 times higher than in cases infected with the original strain in March/April 2020.

 

Jak zwykle perfekcyjnie sprawdzacie co wam do głowy wtłaczają.

Pogratulować.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

8 minut temu, sul76 napisał:

nie tych zaoszczędzonych pieniędzy...

To ewidentana strata dla tych, którzy podobno wymyślili pandemię by na niej zarobić. Czyli Big Farma. 

Farma żyje z pacjentów. Na zgonach zarabiają księżą i zakłądy pogrzebowe,

[soundchaser]

22 minuty temu, Przemysław_51508 napisał:

Nie wiedziałeś że nauczyciele, to grupa zawodowa niezwykle wrażliwa, podobnie jak cała budżetówka i nie chodzi tylko o odczyny poszczepienne.

Nauczyciela głupi katar potrafi rozłożyć na parę tygodni

Przecież z tego co pisze JuG nauczyciele powinni być bardziej odporni, więc skąd ta Twoja teza?

26 minut temu, JuG napisał:

Fakty są takie, że np. dzieci wychowane w brudzie (jak przeżyją dzieciństwo) są bardziej odporne od dzieci wychowywane w sterylnych warunkach. Bo ich układ odpornościowy cały czas jest trenowany różnymi zarazkami.

Przebywają wciąż z dziećmi, często zakażonymi to powinni się uodpornić.

19 minut temu, morawka napisał:

Która rzeczywistość ?

Z archiwum X.

[costa brava]

14 minut temu, Przemysław_51508 napisał:

"Badanie wykazało, że osoby zaszczepione są nosiecielami w nozdrzach 251 razy więcej wirusów COVID-19 w porównaniu z osobami nieszczepionymi."

A teraz z oryginalnej publikacji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Viral loads inferred from Ct values were 251 times higher than in cases infected with the original strain in March/April 2020.

 

Jak zwykle perfekcyjnie sprawdzacie co wam do głowy wtłaczają.

Pogratulować.

Ale że  co? Zaszczepieni w 2021 mają 251 razy więcej Delty niz niezaszczepieni w kwietniu 2020 mieli Alfy ? Porównanie może  i nie wprost ale wiele  mówi 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Przemysław nie zna angielskiego, a polski do niego nie trafia. 😉

[costa brava]

A teraz cytat z fakehunter 

W dalszej części oświadczenia naukowcy tłumaczą, dlaczego taki wniosek z ich badań jest całkowicie nieuprawniony: „wykazaliśmy, że zakażenia wariantem Delta u w pełni zaszczepionych pracowników służby zdrowia wiązały się z wysokim nagromadzeniem wirusa, które faktycznie było 250 razy wyższe niż u osób zakażonych oryginalnymi szczepami. Różnice te były spowodowane zdolnością wariantu Delta do wywoływania wyższego nagromadzenia wirusów i nie miały żadnego związku ze stanem szczepień zakażonej osoby. Zatem twierdzenie, że osoby zaszczepione mają 251 razy więcej SARS-CoV-2 w swoich drogach oddechowych w porównaniu z osobami nieszczepionymi, jest nieprawdziwym przedstawieniem danych”. Swoje oświadczenie naukowcy kończą w następujący sposób: „Istnieją bardzo mocne dowody na skuteczność szczepionek w zapobieganiu ciężkiemu przebiegowi COVID-19 oraz śmierci z powodu tej choroby. Nasze badanie nie dostarcza żadnych dowodów przeciwnych. Zdecydowanie popieramy szczepienia jako kluczowe narzędzie przeciwko COVID-19 i straszliwym konsekwencjom pandemii”.

Kazdy niech sobie wyciągnie wnioski

A ta samokrytyka na koncu i hołd złożony szczepionkom tez symptomatyczny

 

Edytowane 11 Stycznia 2022 przez costa brava

[Przemysław_51508]

6 minut temu, costa brava napisał:

Porównanie może  i nie wprost ale wiele  mówi 

Wiele to mówi, jak łapiecie się na manipulowanie liczbami i faktami, bez sprawdzenia źródła i znajomości kontekstu. 

[YunnanTEA]

47 minut temu, JuG napisał:

Bo ty tak uważasz?

Fakty są takie, że np. dzieci wychowane w brudzie (jak przeżyją dzieciństwo) są bardziej odporne od dzieci wychowywane w sterylnych warunkach. Bo ich układ odpornościowy cały czas jest trenowany różnymi zarazkami. Szczepionka to nic innego jak kolejny patogen do treningu naszego układu odpornościowego.

A nie uważasz, że taki trening układu odpornościowego w wieku 5 lat, to za wczesnie, a w wieku 70lat za późno?

[costa brava]

To jeszcze raz:

wykazaliśmy, że zakażenia wariantem Delta u w pełni zaszczepionych pracowników służby zdrowia wiązały się z wysokim nagromadzeniem wirusa, które faktycznie było 250 razy wyższe niż u osób zakażonych oryginalnymi szczepami

Mnie wystarczy, czy to 250 razy  czy 50 razy to mniej istotne, faktem jest że  zaszczepieni mają mnóstwo tego wirusa w sobie

[szymon1977]

W dniu 9.01.2022 o 19:12, electro napisał:

Jestem jedna z dosłownie kilku osób w tym watku, które dokładnie wiedzą o czym piszą i poswieciłem swoje życie leczeniu ciężko chorych.

Równie dobrze będąc pracownikiem kostnicy dla motocyklistów, którzy po pijaku rozj.bali się o drzewo, mógłbyś wnioskować, że każdy motocyklista jeździ po pijaku i prędzej czy później rozj.bie się o drzewo. Ale 99,95% motocyklistów nie jeździ po pijaki i m. in. dlatego nie rozj.bują się o drzewo.

Taki paradoks, że właśnie Twoja wiedza i doświadczenie to cały problem Twoich postów, bo kreujesz fałszywy obraz pandemii na podstawie ekstremalnie skrajnego jej fragmentu, który obserwujesz na swoim odddziale. A prawda jest taka, że 99,95% podczas fali nie umiera, a średni wiek umierającego to 75lat. Oficjalne statystyki wprost pokazują jakim zagrożeniem i dla kogo jest covid.

A co Tobą kierowało by pisać, że 99% ofiar jest niezaszczepiona, podczas gdy w oficjalnych statystykach ten procent wynosi jakieś 66% wnikać nie będę. Ot taka subtelna różnica, że na Twoim oddziale wśród ofiar stosunek niezaszczepionych do zaszcepionych wynosi 99:1, a w oficjalnych statystykach 2:1.

[Przemysław_51508]

9 minut temu, costa brava napisał:

Mnie wystarczy, czy to 250 razy  czy 50 razy to mniej istotne, faktem jest że  zaszczepieni mają mnóstwo tego wirusa w sobie

Szkoda że w badaniu nie było grupy kontrolnej, czyli zakażonych deltą nieszczepionych.

Ale to mały szczegół, tobie wystarczy to 250 razy i już masz jasność.

Pozazdrościć tylko tak prostego pojmowania rzeczywistości.

11 minut temu, szymon1977 napisał:

A prawda jest taka, że 99,95% podczas fali nie umiera, a średni wiek umierającego to 75lat. Oficjalne statystyki wprost pokazują jakim zagrożeniem i dla kogo jest covid.

Prawda jest taka że 100 tyś. tylko w Polsce umarło z powodu covid, bez rozgraniczania tego czy było on głownym powodem śmierci czy tylko gwoździem do trumny. Gdyby nie covid część z nich mogła by żyć. Gdyby się zaszczepili pewnie była by to jeszcze większa liczba tych, których kostucha by nie zabrała. Każdy z tych zmarłych miał rodzinę dla, których nie był ułamkiem procenta.

[soundchaser]

19 minut temu, Przemysław_51508 napisał:

Wiele to mówi, jak łapiecie się na manipulowanie liczbami i faktami, bez sprawdzenia źródła i znajomości kontekstu. 

Co byś nie napisał, to tylko pogrążasz się. Tekst jest jasny i wnioski z niego są oczywiste, a Ty na siłę próbujesz zaklinać rzeczywistość.

7 minut temu, Przemysław_51508 napisał:

Pozazdrościć

 

19 minut temu, costa brava napisał:

To jeszcze raz

Możesz jeszcze 10 razy. Gwarantuję Ci, że nie trafi.

 

[costa brava]

17 minut temu, Przemysław_51508 napisał:

Szkoda że w badaniu nie było grupy kontrolnej, czyli zakażonych deltą nieszczepionych.

 

Bo oni wiedzą jaki będzie wynik , dlatego takich badań nikt nie robi,  to byłby  samobój 

A tamci sie wychylili, ale złożyli samokrytyke, może im odpuszczą winę 😆

Jak za Stalina 😆

Edytowane 11 Stycznia 2022 przez costa brava

[szymon1977]

2 godziny temu, Przemysław_51508 napisał:

Jedyny błąd jaki zafundował rząd w akcji szczepień to danie złudnej nadziei, że szczepionka daje nieśmiertelność.

Gdy podejmowano decyzję to zaszcepienie 60% miało zakończyć pandemię - okazało się, że przy 90% lockdown bo przepełnione szpitale i rekordy zarażeń... nie wiem jak Ty, ale ja towar, który nie działa zwracam, a już na pewno go powtórnie nie kupuję.

27 minut temu, Przemysław_51508 napisał:

Prawda jest taka że 100 tyś. tylko w Polsce umarło z powodu covid, bez rozgraniczania tego czy było on głownym powodem śmierci czy tylko gwoździem do trumny.

Patrząc na średni wiek 75lat i częstotliwość chorób współistniejących strzelam, że 99tys i bez covid by umarło, skuteczność covid w zabijaniu to zaledwie 1tys, a w tym czasie wypadałoby zaszczepić 160.000mln (40mln po 4x każdy) szczepioką, która nie powstrzymuje pandemii.

Edytowane 11 Stycznia 2022 przez szymon1977

[Gość]

58 minut temu, costa brava napisał:

Porównanie może  i nie wprost ale wiele  mówi 

Nie "może nie wprost" a ordynarny fejk.

[costa brava]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Od nich wszystkich można się dowiedzieć że  w Polsce rządzą antyszczepionkowcy 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

51 minut temu, costa brava napisał:

wykazaliśmy, że zakażenia wariantem Delta u w pełni zaszczepionych pracowników służby zdrowia wiązały się z wysokim nagromadzeniem wirusa, które faktycznie było 250 razy wyższe niż u osób zakażonych oryginalnymi szczepami

Badanie porównuje nie zaszczepionych z niezaszczepionymi a skutki wariantów koronawirusa u zaszczepionych pracowników medycznych. Więc stwierdzenie:

Badanie wykazało, że osoby zaszczepione są nosiecielami w nozdrzach 251 razy więcej wirusów COVID-19 w porównaniu z osobami nieszczepionymi.

jest całkowitym kłamstwem.

[soundchaser]

6 minut temu, JuG napisał:

Nie "może nie wprost" a ordynarny fejk.

Od razu trzeba było to napisać i podpowiedzieć Przemysławowi, żeby się nie odzywał.
Przynajmniej byłoby jak zawsze - info, na które nie ma kontrargumentów, zgodnych z przyjętą narracja = fejk. 😉

[jar1]

A Braun i tak przegrał w Rzeszowie.

[Gość]

56 minut temu, YunnanTEA napisał:

A nie uważasz, że taki trening układu odpornościowego w wieku 5 lat, to za wczesnie, a w wieku 70lat za późno?

Niby z jakiego powodu?

Szczepienie to kontrolowane zakażenie patogenem. Ilość patogenów w dawce szczepionki dobierana jest w badaniach klinicznych. Musi być taka, żeby wywołać wystarczającą reakcję immunologiczną przy minimalnej ilości NOP-ów. "Naturalne" zakażenie jest losowe. Organizm może otrzymać tak zbyt mała ilość patogenów (co nie spowoduje odpowiedniej reakcji), jak i zbyt dużą (co spowoduje ciężką chorobę lub zgon).

Nie da się skutecznie i na długo odizolować nieszczepione osoby 70+ żeby ich skutecznie ochronić przed zakażeniem.

Ryzyko ciężkiego przebiegu/zgonu po "naturalnym" zakażeniu jest wielokrotnie większe niż ryzyko NOP-u. Potwierdzają to wszystkie badania i statystyki.

Szerzej na temat sensowności szczepienia małych dzieci od Covid-19 dyskutować nie będę - niewiele wiem w tym temacie. To, że szczepienie dorosłych ma sens jest dla mnie bezdyskusyjne. Jeżeli ktoś z jakiegoś powodu "nie ufa" technologii mRNA (IMHO jest to majstersztyk informatycznie-biologiczny) to ma do wyboru szczepionki wektorowe i białkowe (tradycyjne).

Obecnie nie do końca jest jasne co z tym Omikronem. Na ile jest zjadliwy i na ile obchodzi ochronę poszczepienną/ozdrowieńczą. Ale to się wyjaśni w najbliższe tygodni.

Osobiście trzeciej dawki nie przyjmowałem. Do grup podwyższonego ryzyka nie należę więc do końca sensu kolejnej dawki nie widzę. Jeżeli będzie szczepionka omikronowa i będą dane, że Omikron jest nie tylko wysoce zakaźny ale i zjadliwy, to wtedy sens kolejnego szczepienia będzie jak najbardziej.

[szymon1977]

8 minut temu, JuG napisał:

Szerzej na temat sensowności szczepienia małych dzieci od Covid-19 dyskutować nie będę - niewiele wiem w tym temacie.

Z 8.000.000 dzieci zmarło 9 - tu nie ma podstaw do rozpoczynania dyskusji.

Edytowane 11 Stycznia 2022 przez szymon1977

[Tadeiro]

Austria: 600 policjantów nie chce tłumić protestów covidowych; list otwarty
"600 policjantów napisało do ministra spraw wewnętrznych Gerharda Karnera, że „Chcemy być dla społeczeństwa jako »przyjaciele i pomocnicy« i nie stawiać mu groźnie czoła […] przy przeważnie pokojowych demonstracjach”."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )