Tani nos dac AD1860 , PCM56 , PCM61 , AD1861 itd - projekt dla wszystkich

[arturp]

8 godzin temu, zelo7 napisał:

CS8414 gra wyśmienicie. Bije na głowę nowsze wynalazki np. WM ,który na papierze jest znakomity ,ale tylko na papierze.

Ciekawe spostrzeżenie . Ja zwykle używam WM8804 i DIR9001 . Obecnie mam dwa dac-ki na tych odbiornikach i grają świetnie  ale jeśli CS84114 potrafi zagrać lepiej ( nie mam żadnych doświadczeń jeszcze ) to robi man się przyjemny przetwornik . Do tego będzie można testować różne kości przetworników . 

[Daniel_68412]

20 minutes ago, arturp said:

Do tego będzie można testować różne kości przetworników . 

właśnie miałem pytać - ad1862 też się łapie?

[arturp]

6 minut temu, Daniel_68412 napisał:

ad1862 też się łapie?

tak wprost to nie , ma inne wyprowadzenia. potrzebna przejściówka , nie jest to specjalnie trudne więc można powalczyć . ostatnio przejściówki ( do dac-a na PCM1702 ) trawił mi miły człowiek z Polski , kosztuje troszkę więcej niż płytki z Chin bo straszna dłubanina i mała ilość ale cena nie powinna przekroczyć 100 pln za 10 kompletów .

[VIVAro]

Uwaga!

Kolejna zmiania zaczerpnięta z firmowego, audiofilskiego daca który specjalizuje sie w trybie non-oversampling, ma ona istotny wpływ na jakość pracy.
Otoż pozyskiwanie niezależnych szyn danych dataL dataR do kanału prawy/lewy było robiobe na zasadzie prostej negacji 74hc14 sygnału zegara LRCLK.
Takie rozwiązanie choć działa bezroblemowo, jest też powszechnie stosowane. (Dobrze i tak że mieliśmy  74hc14 zamiast zwykłego 74hc04) Bo jest b. prostym rozwiązaniem.  Chodzi oto, iż powoduje przesunięcie o ramki w jedym kanale. Oczywiście opóżnienia w pracy bramek i brak idealnej synchronizacji sygnału LRCLK z sygnalem danych powoduje Jitter, którry przy otwarzaniu upośledza nam pełne działanie kości daców (pokazanie zalet przetwarzania p pewnym stopniu) . Jeszcze gorzej to wygląda ze wzrostem częstotliwości.

Od początku o tym myślałem jak to rozwiazać inaczej, bo użycie filtru cyfrowego wszystko zalatwia razem z konwersją i synchronizacją. Ale tutaj ma być pierwszy audiofilski projekt non-oversamplng do daców z osobnymi zasilaniami.

Pamietam ze jakoś z tym sobie radziło własnie Audio Note.
(Nie wiedziłem czy sie uda wypożyczyć od kolegi oryginalny non-oversampling dac firmy AudioNote) wiec do tej pory nie pisałem o tym, ale teraz moge. ?

Mam go tylko dziś go jeden dzień, ale to wystarczy aby rozrysowac płytkę, zobaczyc ich rozwiązanie. A jest to fajnie i prosto pomyślane. Zrealizowane na czterech wejściowych bramkach nor synchronizowanych zegarem, natomiast sam zegar SCK jest buforowany i ma ostre zbocza przez szybki 74AC125. (oznaczone na czerwono)

Oczywiście to rozwiązanie OBOWIĄZKOWO zamierzam wdrozyć w projekt zamiast zwykłej negacji z 74hc14.  A arturp zapozna sie ze szczegółami.
Z racji że to układy powszechnie dostępne i tanie poniżej 2zł, znowu dobrze sie składa, bo podroży to praktycznie kosztów projektu. ?

Edytowane 30 Kwietnia 2020 przez VIVAro

[VIVAro]

Tak wygląda to na płytce daca AN.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Kwietnia 2020 przez VIVAro

[arturp]

22 minuty temu, VIVAro napisał:

Oczywiście to rozwiązanie OBOWIĄZKOWO zamierzam wdrozyć w projekt zamiast zwykłej negacji z 74hc14.  A arturp zapozna sie ze szczegółami.

I mnie to bardzo pasuje . Powolutku powstaje wersja najwyższej jakości . Dobrze ,że VIVAro zwraca uwagę na rozwiązania , które mogą podnieść walory brzmieniowe tego dac-a .  O to chodziło w tym wątku . Szczere podziękowania . Dochodzimy do poziomu na którym będziemy mogli sprawdzić czy prostota rozwiązań zaproponowanych w mojej wersji jest w stanie sprostać fachowemu podejściu do tematu jakie wdraża VIVAro . Starcie prostego laicyzmu z zaawansowaną wiedzą fachową . No ... będzie ciekawie  ? 

[(nie)przecietniak]

2 godziny temu, VIVAro napisał:

Uwaga!

Cześć

Super, że jest ktoś taki jak Ty i "z nieba spada" w odpowiednim momencie. Ja nie bedę miał nic do powiedzenia w kwestiach rozwiązań projektowych, bo się nie znam. Jednak czytam Twoje wpisy i wiele osób zapewne także w przyszłości będzie czytać, a nie jest to komfortowe, jak proces ten przebiega z przeszkodami, którymi są literówki w ważnych wypowiedziach. Proponuję sczytywać tekst przed wysłaniem na forum. Mam nadzieję, że podkreślisz w ten sposób szacunek do wszystkich czytających, jak i do samego tekstu, którego jesteś Autorem. Pozdrawiam serdecznie i proszę "bez obrazy" oraz z góry dziękuję za zrozumienie.

Edytowane 30 Kwietnia 2020 przez (nie)przecietniak

[VIVAro]

15 godzin temu, (nie)przecietniak napisał:

Super, że jest ktoś taki jak Ty i "z nieba spada" w odpowiednim momencie. Ja nie bedę miał nic do powiedzenia w kwestiach rozwiązań projektowych, bo się nie znam

No nie tak, że spadam z nieba, bo jestem tutaj od niemal 5 lat zarejestrowany i też sie loguje.  Choć regularnie się nie udzielam, to już pisałem kiedyś. hehe

15 godzin temu, (nie)przecietniak napisał:

Ja nie bedę miał nic do powiedzenia w kwestiach rozwiązań projektowych, bo się nie znam

Twoje wpisy i wiele osób zapewne także w przyszłości będzie czytać, a nie jest to komfortowe, jak proces ten przebiega z przeszkodami, którymi są literówki w ważnych wypowiedziach

Postaram się, wezmę te rady, by ich nie było. Ale bez przesady że to jest "proces niekomfortowy"  Aż tak?

Tym bardziej, jak ktoś się nie orientuje zupełnie w sprawach technicznych, o czym ja pisze.  Sam przyznaje i nawet z łaski swojej w minimalnym choć stopniu na temat projektu już się nie odnosi. Przykre...

Na tak duże ilości tekstu które pisze, sporadycznie zdarzy sie pomyłka. Przepraszam.

Warto też wziąć pod uwagę, iż trzymam się zasad interpunkcji, polskich znaków. I co nie szanuje innych? Tak sie starając? Co ważne, a jakoś nikt tego tutaj chyba nie robi ? Stosuję podział zdań, rozdzielam poruszane kwestie w odstępach, nie słowotok.  Ale tego się nie zauważa. Po to , aby to dobrze wyglądało i można było sobie odszukać kwestie w tym co pisze.

Edytowane 1 Maja 2020 przez VIVAro

[SomekPoland]

Śledzę wątek z uwagą, mimo, że to nie mój kierunek (nie przepadam za NOS). Wielkie podziękowania dla VIVAro, za to że mu się chce i za to, że ten projekt ewoluuje z bardzo prostej do bardziej dojrzałej formy.

Trzeba by pomyśleć o analogu jakimś. Korona mi zabrała robotę i siedzę w domu, mogę coś podłubać. Co byście chcieli? Lampy, tranzystory, scalaki?

Nowy prosty pre lampowy Muzga będzie idealny do zrobienia pasywnej I/V. 

Pamiętam, że chyba Waldi06 zrobił proste PCB z analogówką na opampie.

Na tranzystorach, może coś inspirowane Erno Borbely'm?

Edytowane 1 Maja 2020 przez SomekPoland

[arturp]

35 minut temu, VIVAro napisał:

I co nie szanuje innych?

Luzik  , my naprawdę szanujemy i doceniamy , że coś wartościowego robisz bezinteresownie . Poznałem Jacka (nie)przeciętniaka - z pewnością nie chciał sprawić ci przykrości bo to nie ten typ człowieka . Po prostu przyda się abyś zwolnił tempo pisania bo problem jest taki , że ty wiesz co masz na myśli ale my nie zawsze nadążamy aby to zrozumieć , zwłaszcza kiedy stosujesz skróty słowne i myślowe o niuansach technicznych rozwiązań , które dla nas są niejasne . Co tu gadać -  nie wszyscy mamy odpowiednią wiedzę i doświadczenie a chcielibyśmy rozumieć o czym piszesz  ? 

[arturp]

19 minut temu, SomekPoland napisał:

Co byście chcieli?

Robię projekt SRPP z przyzwoitym zasilaniem ale ma wadę - duży -21x8,5 cm 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

drugi rys.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SomekPoland]

To może mu-follower? Myślę, że tutaj się sprawdzi lepiej. SRPP jest bardzo dobry jak trzeba przerzucić duże napięcia. Tak rzucam pod rozwagę. Fajnie, że zasilacz na jednej płytce z resztą. Ułatwi to montaż początkującym ?

[arturp]

2 minuty temu, SomekPoland napisał:

To może mu-follower?

Załączam pliki w gerberze . Może Ci się do czegoś przyda .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Zasilacza nie dawałbym na tej samej pcb co analog. Można sobie eksperymentować a z własnych doświadczeń wiem, że układy bez stabilizacji grają ciekawie.  

[arturp]

1 minutę temu, daris666 napisał:

własnych doświadczeń wiem, że układy bez stabilizacji grają ciekawie.  

Chcesz powiedzieć , że lepiej niż stabilizowane ? Chodzi o stabilizację anodowego czy żarzenia ?

[daris666]

Teraz, arturp napisał:

Chcesz powiedzieć , że lepiej niż stabilizowane ? Chodzi o stabilizację anodowego czy żarzenia ?

Anodowe. Żarzenie stabilizowane, chociaż i tu można eksperymentować. 

Lepiej chyba osobne pcb z zasilaczem. 

[Krzych 2]

A jak tak z innej beczki, ale może tej samej. Zasilacze...jest pare opcji i owszem. Czy ktoś z szanownych kolegów ma może projekt Spencera w wersji mini takiej z użyciem podwójnych tranów smd? Fajna zasiłka przetestowana dająca odrobinę analogu do brzmienia, mięcha. Nie trzeba nawet stosować fetów bo pojawiły się stosowne źródła prądowe np w TME

[froste]

1 godzinę temu, SomekPoland napisał:

To może mu-follower?

Taki projekt robi/zrobił Muzg tak więc nie ma sensu powielać.

1 godzinę temu, daris666 napisał:

Można sobie eksperymentować a z własnych doświadczeń wiem, że układy bez stabilizacji grają ciekawie

No właśnie czy nie lepiej uprościć żarzenie do AC z symetryzacją + miejsce na 2 rezystory do uzyskania 6,3V? 

Czy ten układ do opóźniania załączania zasilania anodowego jest aż tak potrzebny? W końcu to tylko srrp mały prąd i relatywnie małe napięcie.

[SomekPoland]

2 minutes ago, froste said:

Taki projekt robi/zrobił Muzg tak więc nie ma sensu powielać.

O tym projekcie pisałem wcześniej. Muzg ma jeszcze do tego mieć dedykowany zasilacz.

[VIVAro]

Drodzy forumowicze. Autorski, ich układ z daca AN do rodziału danych i synchronizacji kanałów zastosowany.

Jak widać w kolejnej edycji PCB. Może połowa tego narazie, ta ważniejsza. Teraz chodzi mi o kwestie zastosowanego tam bufora 74AC125.

Nie możemy i ja też NIE chcę zastosować 74AC125 w obudowie dip14.
Po pierwsze: tak duży i drugi układ w dip14 się już nie zmieści na pcb (foto) a jeszcze gdzie miejsca na zasilanie czy ścieżki danych przy nim ?  Jak widzicie "cuduje" już tak, aby nie przebiegały ścieżki od dołu tnąc masy.

Po drugie: chcę aby to był projekt jednak bardziej mój niż "zgapienie" całego jak leci z innego rozwiązania.Co dla mnie istotne
A przemawia jeszcze to, iż w oryginale daca AN są wykorzystane dwie "części" układu z czterech dostępnych, jak widzieliście na zdjęciu w dacu AN tam 74AC125 jest w dużej obudowie dip14, a połowe wykorzystano.

 

Rozwiązanie mam już dla siebie.
Jednak chcę jeszcze dostosować układ pod was uwzględniając niską cene części i dostępność ich w PL...
Opcje są dwie:
1. układ 7WZ125 w obudowie vsop8. (Jest to malutka wersja obudowy sop8, czyli 8io pinowa kostka 2,1x2,4mm rozstaw pinów 0,5mm - ale piny jak cieniutkie szpileczki)
2. 74LVC2G34DBVR w obudowie nie przypominającej już standardowego scalaka 8pin. Jest to jakby 6-io pinowy tranzystor smd, jednak ma szerokość 3x,1,7mm. Wbrew pozorom, choć jest mała zwłaszcza wąska obudowa, ma ona znowu szerszy rozstaw nóżek co 0,95m. Może" brzydsza" lecz z lutowaniem nie powinno być już takiego problemu.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Maja 2020 przez VIVAro

[VIVAro]

Prosiłbym o odpowiedzi, którą opcje obudowy woleli byście abym zastosował na PCB.

[froste]

Lutowałem kilka miesięcy temu AD1896 i to nie było proste. Tak więc skłaniałbym się ku opcji z większym rozstawem nóżek (opcja 2)

[Krzych 2]

Nie chce mieszać, a co z opcją trymowania na min thd dałoby się dołożyć?

[VIVAro]

Nie, dobrze że  o to pytasz. Ale nic nie trzeba dokładać. ?

Od początku w projekcje uwzględniono minimalizacje thd, są miejsca na precyzyjne, wieloobrotowe trymerki nad kostkami  PCM/AD.

Edytowane 1 Maja 2020 przez VIVAro

[froste]

To już jak robimy listę życzeń ? proponuje zasilanie ze wstępna stabilizacją wynieść na osobną płytkę. Zaoszczędzi to miejsca na płytce DACa jak i również na osobnym PCB można umieścić trafa.

Chodzi mi o coś takiego jak robił Holgin w projekcie PCM61 i TDA1541

[arturp]

55 minut temu, VIVAro napisał:

Prosiłbym o odpowiedzi, którą opcje obudowy woleli byście abym zastosował na PCB.

Uważam ,że 74LVC2G34DBVR , jest tani , dostępny w TME i łatwiejszy w montażu .

[VIVAro]

Czyli kolejny glos za 74LVC2G34DBVR ?

 

26 minut temu, froste napisał:

To już jak robimy listę życzeń ? proponuje zasilanie ze wstępna stabilizacją wynieść na osobną płytkę

O nie nie, tak to nie. Nie będe niszczył wielogodzinnego projektu, który jest zwarty, na na prawdę dosyć małej płytce i w sumie przemyślany.    Dodatkowo są teraz pady osobiście przez mnie edytowane pod dobre duże kondy typu Snap-In      (10mm, śr 2mm) jak i zaraz obok pod zwykłe z rozstawem 7,5mm (śr 0.9mm) - zrobiłem to specjalnie pod was.

Poza tym, no jakie jest uzasadnienie dzielenia wszystkiego i łączenia potem zpowrotem znowu kablami, narażania na zakłócenia i jeszcze dodatkowa płytka znowu do tego? No i jeszcze, marnotrawstwo mamy wtedy pustej przestrzeni na transformatory do PCB na "uwaga" cztery lub 6 pinów które maja takie trafka. W ogóle nie planuje tego.

Zasilanie przewiduje, że każdy zastosuje jakie chce i to najlepsza opcja.

 

Edytowane 1 Maja 2020 przez VIVAro

[arturp]

15 minut temu, froste napisał:

na osobnym PCB można umieścić trafa.

Oj , tego raczej nie chcemy . Trafa każdy jakieś ma albo ze starego CD wymontuje . Jak zrobimy płytkę z otworami pod określone trafa to trzeba będzie dokładnie takie kupić i zapłacić za nie min. 100 PLN . A  ja wolałbym na rdzeniu zwijanym lub toroidalne - bo takie już mam do tego projektu .

[VIVAro]

Dokładnie, arturp.  Samiuśkie problemy i większe koszty.

A jak będą chętni co do gotowego zasilania,  to mam parametry do wykonania trafa toroidalnego 20VA lub 30VA z pięcioma odczepami pod ten dac. (trzeba uwzględnić że w innych projektach na każdej cyfrze jest pobór np 40-100mA całość)

Tutaj na samym już odbiorniku mamy ponad 250mA. Bo są osobne stabilizacje (kilka) wraz ze Shunt'em na dedykowanym mosfecie.

[froste]

Ok, macie rację ?

Jaki będzie rozstaw otworów montażowych?

W jaki sposób będzie zrealizowane sterowanie wejściami cyfrowymi? Idealnie gdyby można było podłączyć zewnętrzny mikrokontoler np arduino.