Co zmienić wzmacniacz czy kolumny?

[don111]

Ale głupoty wymyślacie. Nie - Mission nie są lepsze, szczególnie te z białymi głośnikami - brzmienie szare i nudne.  A M73/M74 są jaśniejsze i twarsze od Tannoy M, troszkę żwawsze. Trudno przewidzieć jak to zagra z AX900 ale w teorii to ryzykanckie połączenie. Zresztą jak coś zmieniać to na lepszego i to wyraźnie, a nie skakać co najwyżej w bok. 

[szymon1977]

20 minut temu, don111 napisał:

...jak coś zmieniać to na lepszego i to wyraźnie, a nie skakać co najwyżej w bok. 

Błąd! Za brzmienie odpowiedzialne są nie tylko kolumny, ale i akustyka. Dlatego skok w bok z kolumnami, może skutkować ogromnym krokiem na przód końcowego efektu. A przy okazji kasy w budżecie na DAC zostanie. Zwłaszcza, że w przypadku Mission, nie płaci się podatku za legendę Tannoy.

23 minuty temu, don111 napisał:

...Mission nie są lepsze, szczególnie te z białymi głośnikami - brzmienie szare i nudne.

Hmmm... z tego co pamiętam, to 702e wydawały mi się o wiele bardziej soczyste niż m2, ale bezpośrednio nie porównywałem, więc mogę być w błędzie. 

[Dune]

Spróbuj posłuchać z innym wzmacniaczem ta Yamaha jest daleka od neutralnego grania, wiele osób z forum nie potrafiło dobrać pod ten wzmacniacz kolumn, legenda tego ax-900 powstała chyba wśród właścicieli altusów i zeusów, jak nie boisz się staroci to zainteresuj się takimi modelami jak Marantz PM-75, Yamaha A-1020, Jvc ax-911 czy Jvc Ax1100 wszystkie te modele łączy kultura grania bez krzykliwości i przyjemna barwa dzwięku.

[zibi079]

Moim zdaniem mission (te z białymi membranami :)) są lepsze ?  od tannoy serii m :). Don, że wg. Ciebie są gorsze i mają brzmienie szare i nudne nie oznacza, że wymyślam głupoty to po porostu to moja opinia z którą nikt nie musi się zgadzać. 

Jeżeli kogoś to ucieszy powiem inaczej Tannoy serii m  (tak te  z końca lat 90-tych owiane legendą) jak na badziewne skrzynki i jeszcze gorsze przetworniki grają zaj...cie  dobrze.   

 

[don111]

No dokładnie, opinie są subiektywne i nie trzeba się koniecznie z nimi zgadzać. Przetworniki M akurat mają bardzo dobre (dźwięk), zwłaszcza woofery, a można z nich jeszcze więcej wycisnąć (badziewne zwrotnice), tylko te ramki plastikowe, wystające, pękające.... dramat.  Ale te same przetworniki zaimplementowane w R już są estetyczne. 

Edytowane 7 Maja 2020 przez don111

[Michal_86]

Dzięki za wasze przemyślenia i dzielenie się doświadczeniem z różnym sprzętem.

Obawiam się, że po prostu będę musiał zmienić cały sprzęt. 

Kwestia dywanu i jego grubości jest już dyskutowana, niestety współczynnik WAŻ jest cieżki, wiec też koszta pewnie będą.

Myślę że zacznę jednak od wymiany kolumn, po prostu nie do tej muzyki są stworzone. Nie mniej uważam że do elektronicznej czy jazz/klasyka będą pasować nieźle w tym przedziale cenowym.

 

Co do kolumn to budżet= tannoye + 2 tys zł. 

[szymon1977]

16 minut temu, Michal_86 napisał:

Co do kolumn to budżet= tannoye + 2 tys zł. 

A co ze wzmacniaczem i DAC?

[zibi079]

Najpierw kolumny ? moim zdaniem właściwa droga. Pamiętaj cena nie zawsze jest wykładnikiem dobrego grania.

[Michal_86]

DAC na 100% tez jak możecie coś polecić do 300 zł  ? jedyne czego teraz jestem pewny to cd - i polecam je kazdemu. Co do kolumn - czytałem kiedyś ze Dali  mogą być ok do rocka, może ktoś potwierdzić ?

[szymon1977]

2 godziny temu, Michal_86 napisał:

Co do kolumn - czytałem kiedyś ze Dali  mogą być ok do rocka, może ktoś potwierdzić ?

2500? Hmmm... z taką kasą można wejść na, stronę BMN. Kolumny, które jak ktoś z Forum kupił, to jest zadowolony. Ale to tylko sugestia.

Na pewno nie skupiaj się zbytnio na ilości basu. W Twojej akustyce, monitory 165mm wystarczą, a BMN ma 180mm, albo 210mm? Idź w jakość, a nie w ilość!

[szymon1977]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

W dniu 5.05.2020 o 09:17, Michal_86 napisał:

...zawsze używam czarnej płyty Metallici. Puściłem i teraz i rzeczywiście grając głośniej było więcej basu i tła ale nadal gitary, szczególnie w 4 i 5 utworze były zbyt jasne, brak ciepła.

Na swoich r3, dość podobnych do Twoich m5, przesłuchałem z satysfakcją Ulcerate "Stare Into Death And Be Still", a teraz Metallica Black Album... faktycznie, jest jakoś jazgotliwie. I mam! Niewielki pokój mocny wzmacniacz i metal - kup monitory Dynaudio. Mogą wydawać się dość drogie, ale jako nowe tanie nie były. Tu ewidentnie płacisz za jakość, a nie za ilość. A jak się z Yamahą nie zgrają, to zostanie trochę kasy, żeby wymienić ją na mocnego Rotela. A Dynaudio + Rotel, to dla wielu faworyt do metalu. 

Ps. 

Daj znać, czy wogóle czytasz, i czy coś działasz.

Może takie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Maja 2020 przez szymon1977

[Floki]

Wymień yamahe, słyszałem u kolesia model niżej z moimi kolumnami jak mu przywiozłem. 

Padaka, dźwięk suchy bez emocji. 

[Michal_86]

Cześć,

Dzięki za te propozycje - działam nadal i to co teraz robię to:

- ogarnalem dywan od rodziców - własnie wrócił z pralni i sprawdzam czy wystarczy długość

- rozglądam się za DAC by podnieść jakość dźwięku z laptopa

Udało mi się również pozyskać uszkodzony wzmaczniasz hk 665 vxi za free- zastanawiam się nad jego naprawą zamiast inwestowaniem w nowy. muszę pomyśleć czy ogarnąć wzmaka i sprawdzić z kolumnami, czy zająć sie sprzedażą kolumn i zakupem np. tych co Szymon proponuje, ale czasu teraz brak...

biorę pod uwagę opcje - naprawa HK, sprzedaż yamaha i kolumn i zakup za to kolumn lepszej jakości do HK..ale najpierw....dywan ?

 

Edytowane 10 Maja 2020 przez Michal_86

[szymon1977]

37 minut temu, Michal_86 napisał:

...zakupem np. tych co Szymon...

Z moimi propozycjami bądź ostrożny: na tyle wykroczyłeś poza mój budżet, że wspominam o tym, o czym sam tylko czytałem. Wpisz w googlach "kolumny do metalu" i czytaj.

Przypomniały mi się Q Accoustics 3050 i 2050 - ktoś mi polecał. Ale z tego co się naczytałem, to poszukiwania kolumn zacząłbym od używanych Dynaudio, lub  nowych BMN - te możesz wypożyczyć na test od producenta.

39 minut temu, Michal_86 napisał:

...rozglądam się za DAC by podnieść jakość dźwięku z laptopa

Jeśli chodzi o DAC, to nie przesadź z ceną. Nie kup najtańszego, ale od pewnego, i to niezbyt wysokiego poziomu, zmiany są tak małe, że lepiej te 300 dołożyć do kolumn lub wzmacniacza, niż do DAC.

Jeżeli myślisz o zmianie wzmacniacza, to jest jeszcze jedna opcja: zakup wzmacniacza z wbudowanym DAC. Wtedy pomiędzy pc a wzmacniacz, będziesz potrzebować tylko konwerter USB to SPDIF, a jeśli nie masz plików hires, to taki za 30pln wystarczy. Wzmacniacze z DAC są droższe i mniej ich na rynku, no ale są nowsze i troszkę oszczędzisz kupując konwerter zamiast DAC.

[velone]

No to ja może z innej strony - wszyscy zgadzamy się, że głównym problem jest AKUSTYKA i nawet jeśli będzie dywan, kwiatki itp. to choćby autor wątku kupił najlepsze kolumny, to będą stały mocno nieoptymalnie...

Ja osobiście spróbowałbym korektor akustyki pomieszczenia np. Behringer ULTRACURVE PRO DEQ2496. Wypożyczyć lub kupić internetowo i ewentualnie zwrócić po 14 dniach. 

[Michal_86]

Odświeżam temat po paru miesiącach.. póki co pandemia trochę zastopowała moje plany ale myślę że nie ma opcji z kolumnami stojącymi, bo po prostu nie przesunę stołu krzeseł itp Zawsze coś będzie dla nich zasłoną.

Musi to być albo monitor, albo coś na ścianę. Ktoś może próbował natynkowych? https://glosniki-instalacyjne.pl/category/glosniki-na-sciane-sufit-wiszace?filter=1 

Czy to tylko pod kino domowe?  

 

[audioburak]

E tam, zaraz kino ? zmień koncepcję i weź pod uwagę projektowane do muzyki a do tego od razu

przystosowane do wieszania na ścianie monitory Polk Audio.  Chodzi o RTi A3 - mimo BR z tyłu mają

tak skonstruowany wieszak, że rozprasza powietrze z tunelu BR na boki.

A gdyby było mało mięsa, zawsze możesz się ratować subwooferem.

Fakt, że tanie nie są ale stanowią jakąś opcję bardziej mobilną, niż ściana ...

[Michal_86]

oK -  a czy te kolumienki pozwolą mi czasem posłuchać muzyki głośniej, tak na prawdę głośniej bez pogorszenia jakości wyraźnej w sensie  - szmerów, efektu "pierdzenia" itp przy zachowaniu sceny? Mówiąc krótko czy takie kolumny, lub naścienne dadzą szansę na efektywne słuchanie muzyki czasem mocno rozkręconej - tak jak kolumny podłogowe?

dopuszczam budżet 4 tys na te kolumny

 

Edytowane 20 Stycznia 2021 przez Michal_86

[audioburak]

Jedno pewne - nie są to kolumny na imprezy, więc trzeba szukać dalej, albo zamówić i sprawdzić.

Żeby grać naprawdę głośno trzeba kolumn wielodrożnych,  a do tego skonstruowanych pod kątem

wysokiego natężenia dźwięku ... więc szukałbym wśród estradowych a są do powieszenia lub stojaka.

[Michal_86]

Ok dzięki za informacje.

Hmm, nie chodzi pewnie o to by robić koncerty ale by móc jednak czasem głośniej posłuchać muzyki tak jak na kolumnach stojących.

Estradowe - kompletnie nie wiem czego szukać, ale pytanie czy to ma sens do salonu 30 mk2 to ma sens?

Może inne monitory bardziej efektywne? Albo 2 pary tych Polk Audio?

[Michal_86]

Znalazlem jeszcze dwie propozycje -  o wydaje się -  większej skuteczności w graniu, a więc jak rozumiem powinny zagrać głośniej i lepiej:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  - Heco Celan Revolution 3 (90 dB)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  - Klipsch the fives (96 dB)

Może któraś z powyższych da radę? Miałem kiedyś kolumny podstawkowe Heco (ze 20 lat temu) i pamiętam że były bardzo fajne

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Stycznia 2021 przez Michal_86

[Audiolubny]

Wieksza skuteczność to mniejsze obciążenie dla wzmacniacza pisząc tak ogólnikowo. Łatwiej bedzie napędzić takie głośniki, czy lepsze brzmienie to dondyskusji... 

Pamietaj że klipsch to granie skrajami pasm. 

[Michal_86]

Dziękuję za podpowiedzi. Myślę że jeszcze wybadam temat tych Heco i będę pewnie się decydował między tymi dwoma zestawami. Biorę oczywiście pod uwagę opcje kupinia np. dwóch zestawów Polk Audio bo ich łączna cena jest podobna do jednego zestawu HECO - nie mniej potrzebuje wybadać ten temat głębiej.

Kolejny krok to będzie zmiana wzmacniacza.

Dziękuję za wasze wskazówki!

[Piotr Blyszczuk]

Popatrzyłem na rysunek pokoju, umeblowanie, i doszedłem do wniosku, że można tam słuchać muzyki jedynie w... sluchawkach!

No niestety popieram kolegę przy tym ustawieniu sluchawky

Wysłane z mojego Redmi Note 7 przy użyciu Tapatalka

[Michal_86]

To ja jeszcze wrócę do kolumn naściennych - to taka ostatnia opcja poza podstawkowymi. Czy taka opcja ma jakieś szanse - rozumiem że to jest droższe rozwiązanie ale może jedyne? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Z tych w rozsądnych cenach typu 2.0 to chyba te:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

bo i pasmo jest i dwa ( nieduże co prawda ) woofery ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Michal_86]

A to? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No i pyanie o wyższą cenę - mogę pozbierać dłużej a mieć już coś lepszego. Może jest coś do 3 tys za sztukę on-wall?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a jest tego więcej np:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Nadal chodzi o pokój ze zdjęcia i rysunku? Jeśli tak, to ŻADNE kolumny i wymiana klocków nie zagwarantuje dobrego dźwięku. PROBLEMEM JEST UMEBLOWANIE i układ pokoju. To nie jest pomieszczenie do "poważnego" słuchania muzyki, co najwyżej można tam wstawić miniwieżę lub boomboxa i grać do kotleta. Jedynym wyjściem jest gruntowne przemeblowanie i choć pobieżna adaptacja akustyczna- nawet za pomocą odpowiednio ustawionych mebli, zasłon i kwietników (są nadspodziewanie skuteczne, jeśli ustawione we właściwym miejscu).