wkładka mm +- 700 zł

[bolo_senor]

1 minutę temu, Winylomaniak napisał:

Czyli typowo, jak na głąba w tym temacie przystało.

sam głąb jesteś , bo pomiary to jedno , a to co realnie da się odtworzyć to drugie . 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

8 godzin temu, bolo_senor napisał:

sam głąb jesteś , bo pomiary to jedno , a to co realnie da się odtworzyć to drugie . 

 

Rzecz w tym, że ty tego nie  rozumiesz.... W skrócie to chodzi oto, żeby ramieniem jak najmniej się telepało w czasie pracy, bo telepać będzie zawsze.   Pytanie niezmienne, od zawsze, ja kto zrobić aby telepało jak najmniej.

Edytowane 9 Listopada 2020 przez Gość

[bolo_senor]

2 godziny temu, Winylomaniak napisał:

Rzecz w tym, że ty tego nie  rozumiesz

ty zapewne nie rozumiesz 

2 godziny temu, Winylomaniak napisał:

W skrócie to chodzi oto, żeby ramieniem jak najmniej się telepało w czasie pracy, bo telepać będzie zawsze

kup se technicsa z ramieniem liniowym to nie będzie telepało.

wszystko najprawdopodobniej mieszasz , bo przez słowo telepie masz zapewne ruch na boki , a za to odpowiada podatność boczna wkładki , nacisk i pewnie coś jeszcze.

liczony rezonans tyczy ruchu góra dół i chodzi tylko by rezonans nie był słyszalny. 

2 godziny temu, Winylomaniak napisał:

Pytanie niezmienne, od zawsze, ja kto zrobić aby telepało jak najmniej.

twardsza wkładka , lżejszy head i inny nacisk. Im mniejsza waga na końcu tym moment bezwładności mniejszy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Listopada 2020 przez bolo_senor

[Gość]

14 minut temu, bolo_senor napisał:

liczony rezonans tyczy ruchu góra dół i chodzi tylko by rezonans nie był słyszalny. 

Bredzisz, nadal bredzisz. Coś ci gdzieś dzwoni, ale w którym kościele, to nadal nie wiesz.

Skończyła mi się cierpliwość. .... 

 

[bolo_senor]

27 minut temu, Winylomaniak napisał:

Bredzisz, nadal bredzisz. Coś ci gdzieś dzwoni, ale w którym kościele, to nadal nie wiesz.

Skończyła mi się cierpliwość. .... 

 

to pisz o co ci dokładnie chodzi , bo telepać to możesz się po denaturacie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KALIBER]

41 minut temu, bolo_senor napisał:

telepać to możesz się po denaturacie.

I jak wtedy ma trafić w to 10 HZ , no jak ? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

22 minuty temu, KALIBER napisał:

jak wtedy ma trafić w to 10 HZ , no jak ? ?

to jakaś analogia chyba ze strzelnicy , by tą 10tkę trafić.

ja to bym wolał 5 tkę i 2-kę ale w eurojackpot ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ricambi]

Podłączę się pod temat. Gramiak to Technics 1310 MKII, obecnie wisi AT95E, mam też w szufladzie dwa Ortofony OM10, jednak na razie ich nie podłączałem, czekam na dodatkowy headshell. Chciałbym kupić nową wkładkę lepszej jakości i zastanawiam się nad AT-VM95ML lub Nagaoka MP-110. Słucham głównie rock, rock progresywny także sporo damskich wokali i coraz więcej muzyki klasycznej. Zależy mi przede wszystkim na dynamicznym żywym graniu z wykopem i sporą ilością dobrego i zróżnicowanego basu. Doradźcie proszę co powiesić na gramiaku?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Oczywiście, qurka blaszka,  przyśniło mi się te 10Hz, albo też wymyśliłem sobie, albo ch*j go wie jeszcze co. ?

 

 

[Gość]

3 godziny temu, Ricambi napisał:

Podłączę się pod temat. Gramiak to Technics 1310 MKII, obecnie wisi AT95E, mam też w szufladzie dwa Ortofony OM10, jednak na razie ich nie podłączałem, czekam na dodatkowy headshell. Chciałbym kupić nową wkładkę lepszej jakości i zastanawiam się nad AT-VM95ML lub Nagaoka MP-110. Słucham głównie rock, rock progresywny także sporo damskich wokali i coraz więcej muzyki klasycznej. Zależy mi przede wszystkim na dynamicznym żywym graniu z wykopem i sporą ilością dobrego i zróżnicowanego basu. Doradźcie proszę co powiesić na gramiaku?

 

Ten gramofon to jest czołg ? No ale taki to był czas, ze produkowano właśnie takie czołgi.

Koledzy radzą, aby tak dobrać podatność wkładki do masy efektywnej ramienia, aby rezonans był w zakresie 8Hz-12Hz.

Ja radzę, aby tak manipulować masą efektywna i podatnością aby rezonans, wypadł dokładnie na 10Hz, wtedy, według mnie, dobór będzie optymalny.

Problem w tym, że dzisiaj lepsze wkładki mają dużą podatność i są raczej do lżejszych ramion, niż do cięższych.

Kombinuj, licz, tabela doboru poniżej, plus udane techniczne twojego ramienia   

Edytowane 9 Listopada 2020 przez Gość

[bolo_senor]

3 godziny temu, Ricambi napisał:

Zależy mi przede wszystkim na dynamicznym żywym graniu z wykopem i sporą ilością dobrego i zróżnicowanego basu. Doradźcie proszę co powiesić na gramiaku?

to vm95ml nie jest raczej dla ciebie , bo po zmianach producenta gra raczej ciepło .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ricambi]

14 minut temu, bolo_senor napisał:

to vm95ml nie jest raczej dla ciebie , bo po zmianach producenta gra raczej ciepło .

Ciepło czy jasno?

58 minut temu, Winylomaniak napisał:

 

Ten gramofon to jest czołg ? No ale taki to był czas, ze produkowano właśnie takie czołgi.

Koledzy radzą, aby tak dobrać podatność wkładki do masy efektywnej ramienia, aby rezonans był w zakresie 8Hz-12Hz.

Ja radzę, aby tak manipulować masą efektywna i podatnością aby rezonans, wypadł dokładnie na 10Hz, wtedy, według mnie, dobór będzie optymalny.

Problem w tym, że dzisiaj lepsze wkładki mają dużą podatność i są raczej do lżejszych ramion, niż do cięższych.

Kombinuj, licz, tabela doboru poniżej, plus udane techniczne twojego ramienia   

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nagaoka niecałe 13,8 Hz, AT 8 Hz.

Dociążając Nagaokę mozna dojść do wymaganej wartości rezonansu, z AT raczej niczego się nie zrobi na tym ramieniu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

57 minut temu, Ricambi napisał:

Ciepło czy jasno?

Nagaoka niecałe 13,8 Hz, AT 8 Hz.

Dociążając Nagaokę mozna dojść do wymaganej wartości rezonansu, z AT raczej niczego się nie zrobi na tym ramieniu.

 Nagaoka ma podatność, w przeliczeniu z 100Hz, na 10 Hz, około 10, czyli aby wyjść z rezonansem na 10, potrzebujesz około 25g masy efektywnej, czyli samo ramie bez headshella ma 6g, wkładka ma wagę 6.5, plus śrubki, da ci około 13g, czyli szukaj headshella o wadze około 11-12g.

Problem w tym, że ta Nagaoka 110, to ma zupełnie podstawową, budżetową igłę, czyli eliptyka z najprostszym szlifem 04x07, i grot z doklejonym diamentem. To takie byle co, a kosztuje że ho ho, jak na taką budżetówkę. 

 

    

https://www.audio-technica.com/en-us/at-vm95en

Da się zrobić rezonans na 10, na twoim ramieniu, co prawda to nadal eliptyk, szlif ciut lepszy do tego co w Nagaoce, ale grot w całości z diamentu a to robi dużą różnicę, a kosztuje , chyba podobne pieniądze jak ta Nagaoka.   

Kluczowa będzie w przypadku AT pojemność kabli, bo producent zaleca obciążenie 100-200pf, jak będzie  dużo więcej to będzie grało jaśniej. Ale to nie szlif ML, więc nie koniecznie może to przeszkadzać....    

Edytowane 9 Listopada 2020 przez Gość

[Ricambi]

2 minuty temu, Winylomaniak napisał:

 Nagaoka ma podatność, w przeliczeniu z 100Hz, na 10 Hz, około 10, czyli aby wyjść z rezonansem na 10, potrzebujesz około 25g masy efektywnej, czyli samo ramie bez headshella ma 6g, wkładka ma wagę 6.5, plus śrubki, da ci około 13g, czyli szukaj headshella o wadze około 11-12g.

Problem w tym, że ta Nagaoka 110, to ma zupełnie podstawową, budżetową igłę, czyli eliptyka z najprostszym szlifem 04x07, i grot z doklejonym diamentem. To takie byle co, a kosztuje że ho ho, jak na taką budżetówkę. 

 

    

Nie popadajmy w paranoję z tymi szlifami, takie Denony 103 czy 103R mają szlif sferyczny i potrafią grać dużo lepiej od wkładek z zaawansowanymi szlifami liniowymi. Dodatkowo chciałbym nadmienić, że wkładki Nagaoka to nie są wkładki MM, tylko MP, parametrami przetwarzania są dużo bardziej zbliżone do dużo droższych i wymagających wkładek MC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jedyne co mnie martwi w tych wkładkach, to trwałość igieł, którą producent deklaruje na 300 godzin.

Instrukcja obsługi podaje masę ramienia z wkładką o wadze 6g na 22g. Wynika, że masa oryginalnego headshella i śrubek została już uwzględniona. Dla Nagaoki całość waży 22,5g i rezonans wypada na 11 Hz, jest bardzo dobrze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

23 minuty temu, Ricambi napisał:

Nie popadajmy w paranoję z tymi szlifami, takie Denony 103 czy 103R mają szlif sferyczny i potrafią grać dużo lepiej od wkładek z zaawansowanymi szlifami liniowymi. Dodatkowo chciałbym nadmienić, że wkładki Nagaoka to nie są wkładki MM, tylko MP, parametrami przetwarzania są dużo bardziej zbliżone do dużo droższych i wymagających wkładek MC.

Tutaj więcej na ten temat.

Jedyne co mnie martwi w tych wkładkach, to trwałość igieł, którą producent deklaruje na 300 godzin.

Nie , trwałość jest normalna, jak na takiej klasy igłę, budżetową. 

Ty kolego jeszcze nie słyszałeś, jak grają wkładki typu MC z dobrymi igłami. Te Denony to są najprostsze i najtańsze wkładki typu MC, to jest zupełna budżetówka. Popularne bo tanie, a tanie bo taka to klasa. 

To jest taki objaw paranoi, ktoś kupuje ramię 12 calowe, które zazwyczaj kosztuje spore pieniądze, i wiesza na ni m budżetową wkładkę z szilfem sferycznym za tysiaka, a za ramie zapłacił  x5, jak nie więcej....     

Pod tym linkiem który podałeś, to jest masa bzdur np, że jak zjedzie z naciskiem, o 0.25g, to mu się nagle wkładka zrobi idealna pod lekkie ramię. Bredzi.

Te wkładki to się na początku lat 80 nazywały OSAWA, konstrukcja ma 40 lat, stara jak świat ?   

 

Edytowane 9 Listopada 2020 przez Gość

[Gość]

Zadanie do policzenia na jutro, ile powinna mieć masa efektywna, aby taki zestaw, miał sens ?

 

 

[Bartek Bartoszewski]

28 minut temu, Winylomaniak napisał:

To jest taki objaw paranoi, ktoś kupuje ramię 12 calowe, które zazwyczaj kosztuje spore pieniądze, i wiesza na ni m budżetową wkładkę z szilfem sferycznym za tysiaka, a za ramie zapłacił  x5, jak nie więcej....  

Gerwazy ty to dopiero bredzisz ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ricambi]

9 godzin temu, Winylomaniak napisał:

Nie , trwałość jest normalna, jak na takiej klasy igłę, budżetową. 

Ty kolego jeszcze nie słyszałeś, jak grają wkładki typu MC z dobrymi igłami. Te Denony to są najprostsze i najtańsze wkładki typu MC, to jest zupełna budżetówka. Popularne bo tanie, a tanie bo taka to klasa. 

To jest taki objaw paranoi, ktoś kupuje ramię 12 calowe, które zazwyczaj kosztuje spore pieniądze, i wiesza na ni m budżetową wkładkę z szilfem sferycznym za tysiaka, a za ramie zapłacił  x5, jak nie więcej....     

Pod tym linkiem który podałeś, to jest masa bzdur np, że jak zjedzie z naciskiem, o 0.25g, to mu się nagle wkładka zrobi idealna pod lekkie ramię. Bredzi.

Te wkładki to się na początku lat 80 nazywały OSAWA, konstrukcja ma 40 lat, stara jak świat ?   

 

Ja już dziękuję za Twoje rady, nie odpowiadaj już nigdy na moje posty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

10 godzin temu, Ricambi napisał:

Nie popadajmy w paranoję z tymi szlifami, takie Denony 103 czy 103R mają szlif sferyczny i potrafią grać dużo lepiej od wkładek z zaawansowanymi szlifami liniowymi.

no , tak dobrze to nie jest , zaawansowane szlify liniowe mają tę przewagę , że w wyciąganiu szczegółów z nagrania w rowku żaden eliptyk , a tym bardziej sferyk im nie dorówna. Tak jak z odpornością na zużycie , liniowe szlify , mają deklarowane przebiegi rzędu 1000h.

11 godzin temu, Ricambi napisał:

Ciepło czy jasno?

u mnie gra ciepło , bardziej w klimaty jazzowe i klasyka. Ładne damskie wokale.

Oczywiście z jakimś pre co eksponuje górę może zagrać zupełnie inaczej . Ale mimo wszystko , nie widzę i jej w repertuarze gdzie potrzeba kopa i energii. 

10 godzin temu, Winylomaniak napisał:

To jest taki objaw paranoi, ktoś kupuje ramię 12 calowe, które zazwyczaj kosztuje spore pieniądze, i wiesza na ni m budżetową wkładkę z szilfem sferycznym za tysiaka, a za ramie zapłacił  x5, jak nie więcej....  

to nie , żadna paranoja. Długie ramie kupuje się po to , by błąd śledzenia był mniejszy , a co za tym idzie zniekształcenia. Sama wkładka nic do tego niema.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Listopada 2020 przez bolo_senor

[Gość]

25 minut temu, bolo_senor napisał:

to nie , żadna paranoja. Długie ramie kupuje się po to , by błąd śledzenia był mniejszy , a co za tym idzie zniekształcenia. Sama wkładka nic do tego niema.

Taaa i ładuje na tym ramieniu  sferyka, który z powodu swojego kształtu będzie bardzo kiepsko siedział w rowku, czyli odczyt będzie daleko bardzo obarczony równego rodzaju błędami, brudami itd.  Jak się kupuję Mercedesa, to się nie zakłada opon marki Stomil.

 

 

 

   

[rochu]

No popatrz.

A gdy się pojawiła taka prymitywna AT-VM95C/E właściciele Linnów i Rega masowo je montują w swoich gramofonach bo już poszła fama, że jest zajebiście. 

I jest. Sam sprawdziłem.

Pomyśleć. Wkładka za dwie stówy na Itoku albo RB100 i śpiewa.

Albo jest chemia albo jej ni ma. I cena nie ma tu znaczenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Listopada 2020 przez rochu

[bolo_senor]

35 minut temu, Winylomaniak napisał:

Taaa i ładuje na tym ramieniu  sferyka, który z powodu swojego kształtu będzie bardzo kiepsko siedział w rowku, czyli odczyt będzie daleko bardzo obarczony równego rodzaju błędami, brudami itd. 

kształt igły jest dość mocno powiązany z kątem śledzenia , nie łatwo określić ilościowo ile zniekształceń jest z czego. Rylec nacinający płyty to też nie żadna shibata.

14 minut temu, rochu napisał:

pomyśleć. Wkładka za dwie stówy na Itoku albo RB100 i śpiewa.

takie samo zaskoczenie towarzyszyło mi przy vm95ml , zupełnie inna wkładka niż stara.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Listopada 2020 przez bolo_senor

[Gość]

23 minuty temu, rochu napisał:

Albo jest chemia albo jej ni ma. 

Wiesz, każda potwora znajdzie swego amatora ?  

14 minut temu, bolo_senor napisał:

takie samo zaskoczenie towarzyszyło mi przy vm95ml , zupełnie inna wkładka niż stara.

 

Ale co ty porównujesz,  AT95E , z najprostszym elitykiem do wkładki która ma igłę z szlifem ML i dziwisz się, że  zupełnie inna bajka?

  

[rochu]

Teraz, Winylomaniak napisał:

Wiesz, każda potwora znajdzie swego amatora ?  

Rozumiem, że ten bon mot towarzyszy ci przy wieczornym czyszczeniu wkładki jakimś Domestosem albo innym Sidoluxem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

3 minuty temu, Winylomaniak napisał:

Ale co ty porównujesz,  AT95E , z najprostszym elitykiem do wkładki która ma igłę z szlifem ML i dziwisz się, że  zupełnie inna bajka?

  

nie , akurat wcześniejsza wkładka to linn k9 czyli szlif vital też liniowy. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

59 minut temu, bolo_senor napisał:

nie , akurat wcześniejsza wkładka to linn k9 czyli szlif vital też liniowy. 

Bredzisz

"takie samo zaskoczenie towarzyszyło mi przy vm95ml , zupełnie inna wkładka niż stara."

Godzinę temu, rochu napisał:

Rozumiem, 

Nie rozumiesz, bredzisz, bierz tej chemii połowę,  a najlepiej w ogóle odstaw. 

[bolo_senor]

2 godziny temu, Winylomaniak napisał:

Bredzisz

"takie samo zaskoczenie towarzyszyło mi przy vm95ml , zupełnie inna wkładka niż stara."

Nie rozumiesz, bredzisz, bierz tej chemii połowę,  a najlepiej w ogóle odstaw. 

kiedyś było takie powiedzenie , co do ciebie idealnie pasuje.

Zamiast mówić zdania głupie lepiej język wsadzić w dupę .

Zupełny odlot już zaliczyłeś , wcinasz się jak stringi w tyłek i na jedno zdanie masz  dwa do powiedzenia.

A szczególnie dużo masz do powiedzenia na temat nowych wkładek , których na pewno na uszy nie słyszałeś.

Uspokój się człowieku zanim moderacja się tobą zajmie , ja zazwyczaj tolerancyjny jestem , ale większości już działasz na nerwy.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Listopada 2020 przez bolo_senor

[Gość]

8 minut temu, bolo_senor napisał:

A szczególnie dużo masz do powiedzenia na temat nowych wkładek , których na pewno na uszy nie słyszałeś.

 

Nie trzeba słyszeć, gdy się wie, jak gra jedna z najpopularniejszych konstrukcji budżetowych w historii,  czyli AT95, produkowana z 40 lat  i gdy się wie jak grają igły z szlifami ML, produkowane też około 40 lat.  Taka samo je nie trzeba słyszeć aby wiedzieć ja wyżej wymieniona zagra gdy zamontujemy do niej igłę z szlifem sferycznym.          

[bolo_senor]

19 minut temu, Winylomaniak napisał:

Nie trzeba słyszeć, gdy się wie, jak gra jedna z najpopularniejszych konstrukcji budżetowych w historii,  czyli AT95,

Kuźwa ty normalnie , nienormalny jesteś - nie słyszałeś a wiesz.

w tym rzecz , że nowa już tak nie gra jak grała stara. 

I jak się nie wie , to się nie wychyla.

19 minut temu, Winylomaniak napisał:

szlifami ML, produkowane też około 40 lat

twoje shibaty 40 lat może mają , linn k9 jest z 1986-2002

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Listopada 2020 przez bolo_senor

[Gość]

14 minut temu, bolo_senor napisał:

Kuźwa ty normalnie , nienormalny jesteś - nie słyszałeś a wiesz.

w tym rzecz , że nowa już tak nie gra jak grała stara. 

I jak się nie wie , to się nie wychyla.

twoje shibaty 40 lat może mają , linn k9 jest z 1986 do 2002

Dokładnie, nie słyszałem a wiem, w przypadku tak oczywistych podstawowych wkładek i igieł, nie trzeba słyszeć aby wiedzieć.

W przypadku wielu innych tego typu również, to martwa technologia, niewiele nowego wymyślono.....

Poza tym, pisanie jak co komu gra, albo nie gra, to czysta beletrystyka. Wezmę inną płytę, inne ramię, inną masę, inny pre, inne ustawienia, inny wzmacniacz, kolumny, inne pomieszczenie, wszystko naraz, lub  w innej konfiguracji, i będzie grało zupełnie inaczej.