Klon Sansui AU-70 - Reduktor Szumu

[madras]

40 minut temu, Mori napisał:

Jaką impedancję powinny mieć kolumny do wzmacniacz marzeń / sansiux-a?

4 omy czy 8 omów?

8 lub 16, takie są oryginalne odczepy. Oczywiście to nie znaczy, że nie można podłączyć głosników 4om pod odczep 8om. Można, ale wzrośnie THD. Mierzona moc maksymalna się nie zmienia - mierzyłem.

Natomiast @lis1984 sprzedaje też wariant z dodanym odczepem 4om na specjalne zamówienie. Jak ktoś bardzo chce.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Maja 2023 przez madras

[Ma_ki]

23 godziny temu, LJ3 napisał:

Ważne by kolumny dobierać do wielkości pomieszczenia. 

 

Do małego pokoju mała kubatura kolumny, do dużego duża. 

raczej małe nie nagłośnią dużego, ale duże w małym świetnie się sprawdzą

małe tylko gdy nie ma miejsca

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lulu]

Skąd bierzecie sygnał do wskaźników VU ?  Na filmie reduktora szumu nie jest jasno wytłumaczone. Poza tym na filmie jest płytka oddzielna. Sygnał z wyjść głośnikowych podpięty przez 100Kom nie działa. Mam wskaźniki które mają płytkę z tyłu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Maja 2023 przez lulu

[Kalasanty Ciaputko]

28 minut temu, lulu napisał:

Skąd bierzecie sygnał do wskaźników VU ?  Na filmie reduktora szumu nie jest jasno wytłumaczone. Poza tym na filmie jest płytka oddzielna. Sygnał z wyjść głośnikowych podpięty przez 100Kom nie działa. Mam wskaźniki które mają płytkę z tyłu.

Pokaż co masz. Jakieś dane, cokolwiek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lulu]

4 minuty temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Pokaż co masz. Jakieś dane, cokolwiek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

1 minutę temu, lulu napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I wejście wskaźnika podłączasz jak? To znaczy gdzie gdzie " - "  a gdzie " + ".
I jak zasilasz ten wskaźnik. Osobne uzwojenie, czy jakieś wspólne z czymś...?

Zresztą to jak zasilasz chyba nie ma znaczenia bo to tylko do podświetlenia chyba jest(?).

Podłącz "minus" wskaźnika pod jeden odczep trafa głośnikowego a "plus" pod drugi odczep trafa po wtórnej stronie, czyli tam gdzie podłączasz kolumnę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lulu]

13 minut temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

I wejście wskaźnika podłączasz jak? To znaczy gdzie gdzie " - "  a gdzie " + ".
I jak zasilasz ten wskaźnik. Osobne uzwojenie, czy jakieś wspólne z czymś...?

Zresztą to jak zasilasz chyba nie ma znaczenia bo to tylko do podświetlenia chyba jest(?).

Podłącz "minus" wskaźnika pod jeden odczep trafa głośnikowego a "plus" pod drugi odczep trafa po wtórnej stronie, czyli tam gdzie podłączasz kolumnę.

pod który odczep? Kolor? Zasilam oddzielnym małym transformatorem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Maja 2023 przez lulu

[Kalasanty Ciaputko]

4 minuty temu, lulu napisał:

pod który odczep? Kolor? Zasilam oddzielnym małym transformatorem.

Trudno mi powiedzieć jakie masz kolory kabelków ale pod te pod które podłączasz głośnik/kolumnę. Innej możliwości nie widzę bo z tego co zobaczyłem miernik jest biernym.

Po za tym te 100kohm to chyba trochę za dużo.

Podłączyłbym bezpośrednio i od najcichszego podkręcał głośność.

Są też tam diody prostownicze i sygnał musi być na tyle "wysoki" by przekroczył napięcie złącza tych diod.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lulu]

8 minut temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Trudno mi powiedzieć jakie masz kolory kabelków ale pod te pod które podłączasz głośnik/kolumnę. Innej możliwości nie widzę bo z tego co zobaczyłem miernik jest biernym.

Po za tym te 100kohm to chyba trochę za dużo.

Podłączyłbym bezpośrednio i od najcichszego podkręcał głośność.

Są też tam diody prostownicze i sygnał musi być na tyle "wysoki" by przekroczył napięcie złącza tych diod.

Czyli pod wyjścia głośnikowe. Kolory jak w głośnikach czarny/niebieski  -  i czerwony + a w rafach takie jak w dream amp. Może więc te 100k. to za dużo? Czy zmniejszyć opornik czy nie dawać wcale? W każdym razie dziękuję.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Maja 2023 przez lulu

[Kalasanty Ciaputko]

2 minuty temu, lulu napisał:

Czyli pod wyjścia głośnikowe. Może więc te 100k. to za dużo? Czy zmniejszyć opornik czy nie dawać wcale? W każdym razie dziękuję.

Nie dawałbym wcale tego opornika. Na płytce wskaźnika widać wyraźnie oporniki ograniczające prąd i dodatkowo potencjometr którym regulujesz "czułość".

Tak pod wyjścia głośnikowe. Nie ma znaczenia gdzie który podłączysz w sensie plus/minus.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lulu]

27 minut temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Nie dawałbym wcale tego opornika. Na płytce wskaźnika widać wyraźnie oporniki ograniczające prąd i dodatkowo potencjometr którym regulujesz "czułość".

Tak pod wyjścia głośnikowe. Nie ma znaczenia gdzie który podłączysz w sensie plus/minus.

O regulacji potkiem wiem. 100k było niepotrzebne, działa. Dziękuję.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Maja 2023 przez lulu

[Kalasanty Ciaputko]

23 minuty temu, lulu napisał:

O regulacji potkiem wiem. 100k było niepotrzebne, działa. Dziękuję.

👍

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gruchugruch]

W dniu 25.05.2023 o 17:01, madras napisał:

Zmiany jakie RS wpowadził, aby poradzić sobie ze wzbudzeniem:
- opóźnienie B2
- zmiany w rezystorach katodowych w premapie
- grid stoppery dodatkowe,
- zmiana filtru w obwodzie 6AN8
- na jednym z filmów (pierwszym?) mówił też o jakimś filtrze czy dodatkowym sprzężeniu AC pomiędzy 12AX7 a 6AN8, ale nie jestem powny czy to weszło ostatecznie. W każdym razie nie potrzbne to.

Poprawnie zaprojektowane płytki od AU-70 bez powyższych modyfikacji nie powinny się wbudzać nawet po dodaniu preampu.

Do tego kilka oryginalnych rzeczy z których RS zrezygnował (o częsci wspomniał wyżej @tenkowal)
- mamy oryginalny powielacz z oryginalnym dzielnikiem 12k+2k,
- rezystor 2R przed powielaczem,
- regulowany filtr presence (opcjonalne podbicie dolnych rejestrów wzorowane na orygnale),
- i kilka innych drobiazgów, których zapomniałem (zajmowaliśmy się tym ponad rok temu).
 

Względem oryginalnego wzmacniacza Sansui AU-70 po remoncie moj egzemplarz ma:

- lepsze pasmo (od 7Hz do ponad 72 kHz - pewnie ciągnie dalej, ale mój generator już ma rolloff),
- lepszy odstep sygnału od szumu (ok 80dB) i mniejszy szum,
- mniejsze przesłuchy miedzykanałowe.

Po roku zmotywowałem się, żeby przysiąść do drugiej rewizji płytek, po zapoznaniu sie z tym co poszło ok, a co można udoskonalić zachowując prawie ortodoksyjną zgodność. Wyszło na to, ze w sumie niewiele. Na pewno zrezygnuję z żarzenia AC preampu (żarzenie DC to tu konieczność). Nie jest to tor sygnałowy więc dodam to. Oprócz tego nie będę rozdzielać płytek na dwie osobne dla obu kanałów. Więcej z tym problemów, niż pożytku. Wspomniany brum występuje praktycznie tylko w pomiarach, ale powoduje, że mierzalny zakres dynamiki jest mniejszy, przez mniejszy SNR. A i oprocz tego zrezygnuję ze złączy na kabelki do PCB - co lutowane to jednak lutowane.

Nie jestem audiofilem, dlatego oszczędzę sobie kwieciste opisy. Gra zajeiście.

Hm, daj znac jak bedziesz sie zabierać za druga rewizje, moglbym sie dołożyć do projektu-wizje mamy podobna.

Mam kit reduktora, ale poki co wstrzymuje sie z lutowaniem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lulu]

W dniu 14.05.2023 o 21:54, januszowe napisał:

no to mogłeś dać zamiast płytkę kupować, 5 min pracy i by brumu nie było, trochę pieniędzy by zostało.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zrobiłem to jak pokazywało zdjęcie, kondensator 2200uF  natychmiast zrobił się gorący, spęczniał i wybuchł 🙂 , dlaczego ?  Był prawidłowo podłączony. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Maja 2023 przez lulu

[igsaudio]

W dniu 28.05.2023 o 11:47, madras napisał:

4 omy czy 8 omów?

Wszystkie obecnie nawijane przez nas trafa mają odczep 4 Ohm w standardzie. Symbol pozostanie ten sam, UTM7077.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kram]

@igsaudio Czy nie będzie wersji UTM7074 , bo ja taką mam? A odczep 4 omy to oprócz 8 i 16 om?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Maja 2023 przez kram

[igsaudio]

5 minut temu, kram napisał:

Czy nie będzie wersji UTM7074

UTM7074=UTM7077. Przez krótki czas funkcjonowała nazwa 7074, którą obecnie wchłania 7077, która ma 4 Ohm gratis.
Teraz wszystkie trafa mają odczepy: 4, 8 i 16 Ohm, oraz Cathode Feedback.  
Ponadto, są dostępne w wersji EI86 oraz nanocrystalline. Nowe transformatory łączą najlepsze cechy oryginalnych traf Sansui oraz tych nowszych, Hashimoto, wyposażonych w odczep 4 Ohm. Jeszcze lepsze pasmo i jeszcze mniejsze zniekształcania. To jest rewolucja, jeśli chodzi o ten projekt. 
Stosowne info na stronie UTM pojawi się niebawem a WY wiecie już, pierwsi 😎

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kram]

15 minut temu, igsaudio napisał:

UTM7074=UTM7077

Cieszy mnie ta informacja, tylko muszę jeszcze znaleźć chwilę, żeby wreszcie uruchomić wzmacniacz 😀

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[igsaudio]

3 minuty temu, kram napisał:

tylko muszę jeszcze znaleźć chwilę, żeby wreszcie uruchomić wzmacniacz 😀

Składać, uruchamiać, nie marudzić, bo warto. W tej chwili dziesiątki, a niebawem setki zadowolonych klientów to potwierdza 😄 W tym moja skromna osoba. To gra świetnie! 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

12 godzin temu, lulu napisał:

Zrobiłem to jak pokazywało zdjęcie, kondensator 2200uF  natychmiast zrobił się gorący, spęczniał i wybuchł 🙂 , dlaczego ?  Był prawidłowo podłączony. 

Pomijam jakieś uszkodzenie tego kondensatora. Ale mogła wystąpić jedna z 3 potencjalnych przyczyn.

1.  Odwrotnie podłączona biegunowość kondensatorów. Plus zamieniony z minusem i odwrotnie.

2.  Podłączyłeś przemienne napięcie do kondensatora elektrolitycznego. 

3.  Przekroczyłeś nominalne napięcie pracy kondensatora.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Inmark]

1 godzinę temu, igsaudio napisał:

Składać, uruchamiać, nie marudzić, bo warto. W tej chwili dziesiątki, a niebawem setki zadowolonych klientów to potwierdza 😄 W tym moja skromna osoba. To gra świetnie! 

Jakaś opcja wymiany UTM7077 na wersję z odczepem 4 Ohm ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lulu]

8 godzin temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Pomijam jakieś uszkodzenie tego kondensatora. Ale mogła wystąpić jedna z 3 potencjalnych przyczyn.

1.  Odwrotnie podłączona biegunowość kondensatorów. Plus zamieniony z minusem i odwrotnie.

2.  Podłączyłeś przemienne napięcie do kondensatora elektrolitycznego. 

3.  Przekroczyłeś nominalne napięcie pracy kondensatora.

 

Podłączenie kondensatora było jak na zdjęciu, minus do 4 nóżki z minusem mostka. Może mostek nie wytrzymał. Był na 2A. Na zdjęciu jest większy 🙂 , kondensator 25V.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

55 minut temu, lulu napisał:

Podłączenie kondensatora było jak na zdjęciu, minus do 4 nóżki z minusem mostka. Może mostek nie wytrzymał. Był na 2A. Na zdjęciu jest większy 🙂 , kondensator 25V.

Przydała by się fotka jak to miałeś Ty podłączone. 

Jeśli tylko do lamp wejściowych/sterujących to powinien wystarczyć. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rod57]

Odwróć kondesator filtrujący 

Włącz na chwilę zasilanie obserwuj kondesator temperaturowo.

Powinno być dobrze

Zmierz jakie jest napięcie żarzenia na zakresie DC

Polaryzacja dla lampy jest obojętna czy 4 noga podstawki to plus cz minus

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rod57]

Grunt żeby było to napięcie stałe i pozbędziesz się brumu 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[igsaudio]

10 godzin temu, Inmark napisał:

Jakaś opcja wymiany UTM7077 na wersję z odczepem 4 Ohm ?

 

Nie, ponieważ dotychczasowa wersja UTM7077 nie jest produktem wadliwym. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lulu]

1 godzinę temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Przydała by się fotka jak to miałeś Ty podłączone. 

Jeśli tylko do lamp wejściowych/sterujących to powinien wystarczyć. 

Było identycznie jak na zdjęciu zamieszczonym przez Januszowego, link do facebooka, 2 strony wstecz, plus mostka był po prawej stronie i minus kondensatora na 4 nóżce. jedynie nie było opornika.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=5643081869103011&set=p.5643081869103011&type=3&locale=pl_PL

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Maja 2023 przez lulu

[Kalasanty Ciaputko]

17 minut temu, lulu napisał:

Było identycznie jak na zdjęciu zamieszczonym przez Januszowego, link do facebooka, 2 strony wstecz, plus mostka był po prawej stronie i minus kondensatora na 4 nóżce. jedynie nie było opornika.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Fotkę oglądałem, jednak coś musiało być inaczej bo wybuchło. 
Za duże napięcie bym wykluczył bo napisałeś że kondensator był na 25V. 
Pozostaje albo błędne podłączenie mostka albo kondensatora. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piterus11]

Też na początku myślałem nad tym rozwiązaniem,ale suma sumarum kupiłem pcb zasilacza od Mariusz Jaglarz i tam już nie ma takich pająków…

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[LJ3]

18 godzin temu, igsaudio napisał:

Składać, uruchamiać, nie marudzić, bo warto. W tej chwili dziesiątki, a niebawem setki zadowolonych klientów to potwierdza 😄 W tym moja skromna osoba. To gra świetnie! 

Zgadzam się w całej rozciągłości. 

Ostatnio, po wygrzaniu końcówki, już po ok. 150h grania w połączeniu z odpowiednim pre, gra niesamowicie. 

Ta końcówka jest naprawdę bardzo dobra ale wymagająca, bo "przezroczysta" i bardzo konturowa. Wymaga bardzo dobrych dodatków, źródła, głośników i kabli. Z byle czym nie pokaże na co ja stać. 

Zaznaczam, że nie wymieniłem jeszcze w niej kondensatorów na olejowe. Ciągle gra jak ją firma stworzyła. 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )