High-endowy Subwofer do kina domowego

[STELVIO]

Jak dla mnie jak coś kosztuje kilka-naście tys. to już musi wszystkie basy dobrze zagrać i w kinie i muzyce. Znam SVS SB-2000, on nie gra dobrze długich basów, są schowane. Tzn... np. piosenka Celine Dion w Titanicu - lepiej radziły sobie z nią budżetowe suby (mają fajne długie basy, 'ciepłe', miękkie). Mi się chyba po prostu nie podoba charakter basu w SVS, chociaż nie znam ich droższych modeli więc może nie mam racji. Nie wiem czy opcja wyrównywania Hz coś by na to pomogła. SB-2000 do scen akcji za to jest ok.

Tak jak napisałeś. Svs sb2000 jest do scen akcji ok. I na tym zakończmy. Zrób porównanie z wyższymi modelami tej firmy (czy to sb czy pb) to będziesz mieć obraz jak one są daleko w tyle. Daleko... Daleko...
Obiektywnie porównując muza/film. Dla mnie do bardzo małego pomieszczenia to ok. I muza i film.

[ssq]

W dniu 23.04.2021 o 22:27, STELVIO napisał:

Dla mnie do bardzo małego pomieszczenia to ok. I muza i film.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Żaden SVS nie jest subkiem do małego pomieszczenia nawet ten sb2000 nie rozwinie skrzydeł, chyba że chodziło Ci o jakieś mniejsze tańsze subki to tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jakub_60783]

W dniu 12.05.2021 o 13:13, ssq napisał:

Żaden SVS nie jest subkiem do małego pomieszczenia nawet ten sb2000 nie rozwinie skrzydeł, chyba że chodziło Ci o jakieś mniejsze tańsze subki to tak.

Co? Serio... Posiadam svs pb 2000pro w pokoju zamkniętym o powierzchni 12m2 i nie uważam, że jest za mocny. Wykorzystuje jego max możliwości, nawet i większe modele chętnie bym wsadził, ale już sporo kosztują. 

 

[xajas]

Żaden SVS nie jest subkiem do małego pomieszczenia nawet ten sb2000 nie rozwinie skrzydeł, chyba że chodziło Ci o jakieś mniejsze tańsze subki to tak.

Co to znaczy ze nie jest do malego pomieszczenia? Nie zagra w nim poprawnie?

[ryback]

Bzdury z ta wielkoscia pomieszczenia i moca suba. Powtarzam to odkad jestem na tym forum a testowalem pare subow od metrazu 9 metrow do 28m2 a za niedlugo beda testy na 45 metrach :DDD Kupujesz suba najwiekszego i najmocniejszego na jaki cie stac nie patrzac na wielkosc pomieszczenia :D. Sub to nie tylko bas ale i cisnienie. Sub bez pierdolniecia jakby cie ktos z kopa zasadzil przy filmie akcji to nie sub a popierdolka :DDD

[STELVIO]

Robiłem ostatnio dosyć długo test subów. Bo szukam zmian do kina. Ale to nie high- end. Svs. Pb2000 pro, pb3000, sb3000 i sb4000. Świetne doświadczenie i świetna zabawa.

[ryback]

11 godzin temu, STELVIO napisał:

Robiłem ostatnio dosyć długo test subów. Bo szukam zmian do kina. Ale to nie high- end. Svs. Pb2000 pro, pb3000, sb3000 i sb4000. Świetne doświadczenie i świetna zabawa.

Tez po przeprowadzce bede robil takie testy i na sama mysl sie micha cieszy :DD

ale to beda tylko dwa sb 3000 i 4000 czy w ogole jest sens doplacac do wyzszego modelu

[STELVIO]

Tez po przeprowadzce bede robil takie testy i na sama mysl sie micha cieszy :DD
ale to beda tylko dwa sb 3000 i 4000 czy w ogole jest sens doplacac do wyzszego modelu

Nic nie podpowiem. Będziesz mieć idealne porównanie. Z mojej strony powiem tylko, że sb4000 trzeba poświęcić więcej czasu na ustawienie. Nie zrażać się na początku jak coś będzie nie tak. On ci to wynagrodzi.
A wizualnie to już przepaść. Jak dla mnie.

[ryback]

2 minuty temu, STELVIO napisał:

Nic nie podpowiem. Będziesz mieć idealne porównanie. Z mojej strony powiem tylko, że sb4000 trzeba poświęcić więcej czasu na ustawienie. Nie zrażać się na początku jak coś będzie nie tak. On ci to wynagrodzi.
A wizualnie to już przepaść. Jak dla mnie.

Najgorsze u mnie bedzie to ze przeprowadzam sie do domu, a zona zaczyna marudzic ze juz takich wielkich kolumn to nie chce widziec na nowym miejscu, jak byl maly salonik w mieszkaniu w bloku jak widac bylo latwiej 😄

Jeszcze chcialem posluchac tego nowego magnata oraz rela, ale chyba nie ma sensu

[Jakub_60783]

W dniu 19.05.2021 o 11:18, ryback napisał:

Najgorsze u mnie bedzie to ze przeprowadzam sie do domu, a zona zaczyna marudzic ze juz takich wielkich kolumn to nie chce widziec na nowym miejscu, jak byl maly salonik w mieszkaniu w bloku jak widac bylo latwiej 😄

Jeszcze chcialem posluchac tego nowego magnata oraz rela, ale chyba nie ma sensu

Nie wiem jaki kolega ma budżet na suba, ale do kina naprawdę min. jest dobry głośnik 12cali, myślę, że svs pb1000 pro będzie nie do przebicia za 3tys. Posiadam rel S2 i w grudniu kupiłem svs pb 2000 pro, mogę powiedzieć tylko tyle, że svs to inna liga basu, a cenowo jest podobnie. Svs potrafi zejść tak nisko, że wrażenia z filmów są odkrywane na nowo w porównaniu do rel i w muzyce svs potrafi zagrać fajnie w niektórych utworach gra nawet dużo lepiej od rel tam gdzie trzeba zejść nisko poniżej 30hz miażdży rela, a w brew pozorom dużo muzyki uderza poniżej tych częstotliwości. 

[baron_bartek]

hehehe.

Wpadłem na dziwny pomysł: odwróciłem swojego paradigma-1200 ps tyłem (głośnik jest na dole) i teraz z przodu mam wyloty powietrza oraz sterowanie płytką wzmacniacza.

1) Po pierwsze gra to tak jak chciałem, słychać podmuchy basowe ukierunkowane do przodu

2) Mam dostępne sterowanie, zatem pilot nie jest potrzebny

3) zyskałem nieco miejsca bo przesunąłem suba z 20 cm do tyłu (niedużo, ale zawsze.... szczególnie że mam tam wąskie gardło)

.... jedyne czego mi się nie udało rozwiązać to że ciągle sub i basshaker mają ten sam sygnał i jak kombinuje z basem w aby uzyskać oczekiwany bas to mi wariuje basshaker.

Myśle by dodać korektor graficzny na ścieżkę do subwoofera (i wtedy sygnał dać płaski), ew kupić takie coś (tylko obawiam się jakości dzwięku przepuszczonego przez to... nie to żeby w subie to miało duże znaczenie): https://allegro.pl/oferta/kontroler-subwoofera-rca-in-out-filtr-lpf-40-150hz-10487466213

 

[xajas]

Na czym polega problem z basshakerem?

Korektor graficzny sie nie zabardzo nadaje.

Po co ci to zalinkowane ustrojstwo. zbedne.

[Millerek]

Padły słowa na temat subwoofera SVS, SB-1000 Pro do którego się przymierzam chociaż PB-1000 Pro też mi chodzi po głowie. Sub ma być tylko do KD 7.1/7.2 bo jest obecnie 7.0 (poprzednia po pierdółka HKTS 220SUB/230 spalił się), sprzęt to Denon AVR-X7200WA, fronty Celan GT 902 po PRE OUT do PMA-1520AE) a reszta to Celany GT 202 i centralny 32. 

Nie mam pojęcia którego suba wybrać. Poluję na Celan GT SUB 322A espresso ale bezskutecznie...

Nie ukrywam że docelowo widzę dwa suby w rogach salonu po przekątnej aby drugi był w przeciw fazie względem pierwszego. Tak byłoby najlepiej, bo przez chwilę kiedyś dawno temu tak miałem, i chcę do tego rozwiązania powrócić. 

Poradźcie czym mam się kierować w wyborze pomiędzy PB-1000Pro a SP-1000Pro. Chociaż wersja Pro nie jest obowiązkowa. Ale Odstrasza mnie szmaciana maskownica, bo jest jeszcze na oku starszy SVS PB-2000 z metalową osłoną na którą lepiej mi się patrzy. 

Oczywiście cena max do 3kzł za sztukę bardzo mi odpowiada. 

Edytowane 26 Maja 2021 przez Millerek

[baron_bartek]

W dniu 23.05.2021 o 17:50, xajas napisał:

Na czym polega problem z basshakerem?

Korektor graficzny sie nie zabardzo nadaje.

Po co ci to zalinkowane ustrojstwo. zbedne.

Chodzi o to, że obecnie optymalizuje sobie bas za pomocą equalizera w sygnale. nieco zawyżam najniższe (22hz - podmuchy), ograniczam trochę prawie najniższe (30-60 hz by bas był mniej "tłuczący") i nieco podbijam niską średnicę (120-180 - fajny efekt nieco zbasowiałego głosu w filmach).... tak w wielkim skrócie

Problem jest tej natury, że ten sygnał idzie zarówno do suba jak i basshakera. Basshaker się z tego powodu zachowuje nieco dziwnie. Tłucze czasami za bardzo.

Tak więc chciałbym sterować basem nie w sygnale, ale skopiować tą korekcję na tor tylko subwoofera (i dlatego wymyśliłem korektor, ew to ustrojstwo, ale ustrojstwo by było tandetne)

Dlaczego się korektor nie nadaje? (taki który rzecz jasna ma mnóstwo zakresów)

[xajas]

Z tego co zrozumialem, masz mozliwosc korekcji EQ sygnalu wyjsciowego, ktorym potem rownoczesnie zasilasz Subwoofer i Basshaker.

Do ktorego wyjscia jest ten korygowany sygnal wysylany? Czy to wyjscie jest Stereo?

Czy mozesz korygowac EQ sygnal wyjsciowy przed osobno dla lewego i prawego kanalu?
Jesli tak, sprobuj skorygowac lewy, tak jak to ci pasuje dla subwoofera, a prawy zostaw bez korekcji EQ, albo tak jak by ci lepiej pasowalo do Basshakera.
A potem pdlacz subwoofer do lewego kanalu a Basshaker do prawego

Jesli to wyjscie LFE, czyli Mono, to uzyl bym taniego miniDSP, gdzie wchodze jednym sygnalem (mono z LFE) nie korygowanym a wychodze dwoma sygnalami (kanalami), jeden korygowany pasownie dla Subwoofera a drugi korygowany pasownie dla Basshakera

[baron_bartek]

11 godzin temu, xajas napisał:

Z tego co zrozumialem, masz mozliwosc korekcji EQ sygnalu wyjsciowego, ktorym potem rownoczesnie zasilasz Subwoofer i Basshaker.

Do ktorego wyjscia jest ten korygowany sygnal wysylany? Czy to wyjscie jest Stereo?

Czy mozesz korygowac EQ sygnal wyjsciowy przed osobno dla lewego i prawego kanalu?
Jesli tak, sprobuj skorygowac lewy, tak jak to ci pasuje dla subwoofera, a prawy zostaw bez korekcji EQ, albo tak jak by ci lepiej pasowalo do Basshakera.
A potem pdlacz subwoofer do lewego kanalu a Basshaker do prawego

Jesli to wyjscie LFE, czyli Mono, to uzyl bym taniego c, gdzie wchodze jednym sygnalem (mono z LFE) nie korygowanym a wychodze dwoma sygnalami (kanalami), jeden korygowany pasownie dla Subwoofera a drugi korygowany pasownie dla Basshakera

Tak, dobrze zrozumiałeś - w sygnale koryguje i to idzie potem zarówno na kino jak i basshaker.

Obydwa wyjścia mają korygowany sygnał, bo koryguje go w komputerze, który nadaje do DAC (Mdac konkretnie)

Potem Mdac nadaje analog (wyjście słuchawkowe - stereo) naraz z wyjściem cyfrowym (5.1). Wyjście cyfrowe idzie na ampllituner kina domowego (a z niego do suba), a analogowe na wzmacniacz basshakera.

Nie mogę korygować lewego/prawego kanału - Pomysł jednak dobry - pogrzebie w programie (PC Equalizer), i może mi się uda przełączyć basshakera na niekorygowany kanał jakby się dało.

"Tani miniDSP" - mógłbyś dać jakiś przykład urządzenia? Wydaje mi się, że to na jedno wyjdzie z korektorem (ale taniej), który poprostu mi nieco zmieni charakterystykę sygnału na linii mdac - basshaker. (ew ampliktuner -> subwoofer).

Dzięki za rzetelną odpowiedź.

[xajas]

Roznica miedzy prostym graficznym equalizerem i DSP jest precyzja, z jaka mozna utrafic wlasciwa czestotliwosc (parametryczne EQ) i w jakim zakresie on dziala (szerokosc manipulowanego pasma (wspolczynnik dobroci Q). Mozesz tez regulowac delays/opoznienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jakub_60783]

W dniu 26.05.2021 o 20:41, Millerek napisał:

Padły słowa na temat subwoofera SVS, SB-1000 Pro do którego się przymierzam chociaż PB-1000 Pro też mi chodzi po głowie. Sub ma być tylko do KD 7.1/7.2 bo jest obecnie 7.0 (poprzednia po pierdółka HKTS 220SUB/230 spalił się), sprzęt to Denon AVR-X7200WA, fronty Celan GT 902 po PRE OUT do PMA-1520AE) a reszta to Celany GT 202 i centralny 32. 

Nie mam pojęcia którego suba wybrać. Poluję na Celan GT SUB 322A espresso ale bezskutecznie...

Nie ukrywam że docelowo widzę dwa suby w rogach salonu po przekątnej aby drugi był w przeciw fazie względem pierwszego. Tak byłoby najlepiej, bo przez chwilę kiedyś dawno temu tak miałem, i chcę do tego rozwiązania powrócić. 

Poradźcie czym mam się kierować w wyborze pomiędzy PB-1000Pro a SP-1000Pro. Chociaż wersja Pro nie jest obowiązkowa. Ale Odstrasza mnie szmaciana maskownica, bo jest jeszcze na oku starszy SVS PB-2000 z metalową osłoną na którą lepiej mi się patrzy. 

Oczywiście cena max do 3kzł za sztukę bardzo mi odpowiada. 

Bierz pb 1000pro najlepsza wydajność do 3tys. A co do maskownicy, to nowa wygląda dużo bardziej elegancko, pb poniżej 30hz zabije sb dzięki większej z portami obudowie.

Edytowane 29 Maja 2021 przez Jakub_60783

[baron_bartek]

W dniu 28.05.2021 o 20:09, xajas napisał:

Roznica miedzy prostym graficznym equalizerem i DSP jest precyzja, z jaka mozna utrafic wlasciwa czestotliwosc (parametryczne EQ) i w jakim zakresie on dziala (szerokosc manipulowanego pasma (wspolczynnik dobroci Q). Mozesz tez regulowac delays/opoznienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Właśnie dlatego mówiłem, że musiałby to być korektor o bardzo dużej ilości regulowanych częstotliwości (tak z 20 stopniowy - pewnie sceniczny, a nie domowy). DSP będzie pewnie lepszy (nigdy nie miałem) i z tego co widzę nie taki drogi jak myślałem - poczytam i przemyśle sprawę jutro.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[baron_bartek]

W dniu 29.05.2021 o 23:00, baron_bartek napisał:

Właśnie dlatego mówiłem, że musiałby to być korektor o bardzo dużej ilości regulowanych częstotliwości (tak z 20 stopniowy - pewnie sceniczny, a nie domowy). DSP będzie pewnie lepszy (nigdy nie miałem) i z tego co widzę nie taki drogi jak myślałem - poczytam i przemyśle sprawę jutro.

Zakupiłem za całe 200 złociszy Yamachę Q2031b (24 pasma do korekcji) i włączyłem na tor subwoofera. 

Pełen sukces.

Korektor robi robotę lepiej niż komputerowy (co mnie nieco dziwi? Nie wiem jak wysokiej klasy to korektor - jest rackowy). być może nie chodzi o samą korekcję tylko o to, że nie psuje reszty sygnału, a jedynie steruje subem. 

Basshaker chodzi jak trzeba bez tych szarpiących wachnieć.

No i to co pisałem wcześniej - obróciłem suba tyłem, zatem man podmuchy basowe z bass-reflexu z przodu oraz trochę więcej miejsca.

Kupie sobie kiedyś svs ultra jak się pojawi w dobrej cenie :) Narazie byłem niezadowolony z PS-1200 Paradigna a teraz jestem bardzo zadowolony.

[STELVIO]

1 minutę temu, baron_bartek napisał:

Zakupiłem za całe 200 złociszy Yamachę Q2031b (24 pasma do korekcji) i włączyłem na tor subwoofera. 

Pełen sukces.

Korektor robi robotę lepiej niż komputerowy (co mnie nieco dziwi? Nie wiem jak wysokiej klasy to korektor - jest rackowy). być może nie chodzi o samą korekcję tylko o to, że nie psuje reszty sygnału, a jedynie steruje subem. 

Basshaker chodzi jak trzeba bez tych szarpiących wachnieć.

No i to co pisałem wcześniej - obróciłem suba tyłem, zatem man podmuchy basowe z bass-reflexu z przodu oraz trochę więcej miejsca.

Kupie sobie kiedyś svs ultra jak się pojawi w dobrej cenie 🙂 Narazie byłem niezadowolony z PS-1200 Paradigna a teraz jestem bardzo zadowolony.

Jaka to jest dobra cena za svs 16 ultra?

[baron_bartek]

To referencja do tego, że zrobiłem pożądane zmiany w budżecie 200 zł :) , czy faktyczne pytanie? Bo ja nie mam pojęcia :), standardowo kupuje używane rzeczy w dobrym stanie za połowę ceny nowego... ale bywało, że rezygnowałem tej zasady :> (szczególnie w audio i szczególnie jak stan był idealny i na gwarancji)

[STELVIO]

Na olx masz svs pb16 ultra za 9500zł do negocjacji.

[baron_bartek]

2 minuty temu, STELVIO napisał:

Na olx masz svs pb16 ultra za 9500zł do negocjacji.

Nie widziałem go. Sprawdzę i rozważę - kiepski moment, bo dałem za oleda  z ubepieczeniem 8600 zł :P

EDIT: no jest :D Jak przetrwa do przyszłej wypłaty to się zastanowie, ciekawe ile gość jest w stanie zejść, bo nowy niecałe 14 000

Dzięki za info.

Edytowane 10 Czerwca 2021 przez baron_bartek

[STELVIO]

Nie widziałem go. Sprawdzę i rozważę - kiepski moment, bo dałem za oleda  z ubepieczeniem 8600 zł
EDIT: no jest :D Jak przetrwa do przyszłej wypłaty to się zastanowie, ciekawe ile gość jest w stanie zejść, bo nowy niecałe 14 000
Dzięki za info.

Nie ma sprawy.
Uważam, że za 9 tyś to dobra cena by była.

[T]

W dniu 10.06.2021 o 20:38, baron_bartek napisał:

EDIT: no jest 😄 Jak przetrwa do przyszłej wypłaty to się zastanowie, ciekawe ile gość jest w stanie zejść, bo nowy niecałe 14 000

Jak mi sie uda zalatwic PC-4000 w miare szybko to bede sprzedawal moje dwa SVS PB-4000, byc moze nawet jeszcze nie rozpakowane. W przyszlym miesiacu bede wiedzial 🙂

I przy okazji wspomne, ULTRA 16 gra ino niewiele lepiej niz wersja 4000, moim skromnym nie warto 🙂 PB-4000 daje nie wiele mniej umph niz Ultra (przynajmniej na ucho) a roznica w cenie jest spora 🙂

[ssq]

W dniu 16.05.2021 o 00:14, xajas napisał:

Co to znaczy ze nie jest do malego pomieszczenia? Nie zagra w nim poprawnie?

Tak, ja np. chyba kupię od brata ten tani SVSek (właśnie teraz mam go w pokoju), bo u niego gra do dupy, a u mnie tak z półtora razy mocniej mimo że metraż i ustawienie pokoju podobne. Wszystkie przypadki są indywidualne, a nie że wstawi się jak największe i najmocniejsze monstrum i będzie zawsze git.

[xajas]

Chwila, u ciebie gra poprawnie, mimo tego samego metrazu / wielkosci pomieszczenia, co u brata. No to jak to jest? Zalezy od metrazu czy nie?
Z powyzszego wynika ze nie

[ssq]

Było napisane, że metraż podobny (mój pokój nieco większy), a nie tak jak ty że taki sam metraż.

[xajas]

Jak „podobny“ to nie „wielszy“. Matactwo