Różnica między plikami "HiRes", a zwykłymi flac

[kreciowaty]

A możecie mi wytłumaczyć co konkretnie oznacza pojęcie, że Yamaha odtwarza natywny format DSD? Ma to coś wspólnego z jakością brzmienia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Klimkr]

56 minut temu, kreciowaty napisał:

A możecie mi wytłumaczyć co konkretnie oznacza pojęcie, że Yamaha odtwarza natywny format DSD? Ma to coś wspólnego z jakością brzmienia?

Jak ściągniesz plik DSD to go odtworzy. Inną metodą jest przesyłanie pliku DSD jako PCM bez utraty jakości. Czy DSD brzmią lepiej? Nie wiem, ja nie słyszę różnicy…

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kreciowaty]

Godzinę temu, Klimkr napisał:

Jak ściągniesz plik DSD to go odtworzy. Inną metodą jest przesyłanie pliku DSD jako PCM bez utraty jakości. Czy DSD brzmią lepiej? Nie wiem, ja nie słyszę różnicy…

Dzięki za konkret.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

13 godzin temu, mcr1 napisał:

Wg mnie takie porównanie najlepiej zrobić biorąc album hi res i skonwertować go do flac 16-44 i wtedy porównać sluchajac oba.

Już jest to zrobione przez jednego z kolegów ('pmcomp') tu:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bogdan_]

7 godzin temu, Klimkr napisał:

Jak ściągniesz plik DSD to go odtworzy. Inną metodą jest przesyłanie pliku DSD jako PCM bez utraty jakości. Czy DSD brzmią lepiej? Nie wiem, ja nie słyszę różnicy…

PCM gęsty brzmi najlepiej. Robiłem też testy konwertując DSD fo gęstego PCM i konwersja powodowała spadek jakości.

Po co w ogóle takie tematy wystarczy ściągnąć coś na gęsto

https://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=TR24

przerobić na zwykłą jakość CD i posłuchać na tym samym DAC.

U większości zagra tak samo, u tych co mają budżetowy sprzęt. Sam mam takie kiepskie żródło za kilka tys nowe, na którym nie ma różnicy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

3 minuty temu, bogdan_ napisał:

Po co w ogóle takie tematy wystarczy ściągnąć coś na gęsto

Po to żeby ustalić jaki wpływ na brzmienie ma mastering formatów gęstych i rzadkich 🙂. Chyba że uznajecie że ten gęsty i ten CD z sieci lub płyty to te same masteringi, ale to raczej nie jest prawda. W porównaniach Kolegi 'pmcomp' mastering był ten sam, gęsty plik lub czarna płyta przekonwertowany (a) przetwornikiem RME do różnych formatów i później porównanie powstałych z tego plików między sobą na słuch. To najbardziej prawidłowa metoda, chyba 😉.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bogdan_]

7 minut temu, Lech36 napisał:

Po to żeby ustalić jaki wpływ na brzmienie ma mastering formatów gęstych i rzadkich 🙂. Chyba że uznajecie że ten gęsty i ten CD z sieci lub płyty to te same masteringi, ale to raczej nie jest prawda. W porównaniach Kolegi 'pmcomp' mastering był ten sam, gęsty plik lub czarna płyta przekonwertowany (a) przetwornikiem RME do różnych formatów i później porównanie powstałych z tego plików między sobą na słuch. To najbardziej prawidłowa metoda, chyba 😉.

Porównuje się to samo nagranie, ten sam mastering, na tym samym DAC, przecież to takie proste.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 minutę temu, bogdan_ napisał:

Porównuje się to samo nagranie

Sam je robiłeś, czy masz je z sieci? W wątku wyżej wymienionym mastering był na pewno ten sam bo pochodził z tego samego nagrania przekonwertowanego do różnych formatów. Tak jest prawidłowo. Wszystkie inne porównania plików z sieci czy płyt są obarczone korektą masteringu zastosowanego do danej rejestracji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

4 minuty temu, Lech36 napisał:

mastering był na pewno ten sam

Co prawda nie czytałem wątku, lub jeśli to dawno, takich materiałów jest masa w sieci. Pytanie co mastering ma do oversamplingu, czy zapisu jednobitowego DSD.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bogdan_]

7 minut temu, Lech36 napisał:

W wątku wyżej wymienionym mastering był na pewno ten sam bo pochodził z tego samego nagrania przekonwertowanego do różnych formatów.

I prawidłowo, przecież bez sensu byłoby sprawdzać inaczej, co ty szukasz głupiego, takie dziecinne pytania?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

16 minut temu, jurek1 napisał:

Co prawda nie czytałem wątku, lub jeśli to dawno, takich materiałów jest masa w sieci.

To niedawno powstały wątek. 

17 minut temu, jurek1 napisał:

Pytanie co mastering ma do oversamplingu, czy zapisu jednobitowego DSD.

Mastering to podstawa brzmienia, nie sampling ani oversampling.

19 minut temu, bogdan_ napisał:

I prawidłowo, przecież bez sensu byłoby sprawdzać inaczej, co ty szukasz głupiego, takie dziecinne pytania?

Jak porównujesz z sieci różne rejestracje to nie masz pewności że mastering tego samego nagrania jest ten sam.
Dobra wyłączam się z dyskusji,  życzę miłego porównywania. Pozdrawiam. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

Teraz, Lech36 napisał:

Mastering to podstawa brzmienia, nie sampling ani oversampling.

Mastering to proces w którym wykorzystuje się szereg wtyczek takich jak kompresor, maxymizer, całą gamę eqalizerow efekty do poprawy stereo image, jeśli robi się to inbox. Lub analogowo, na fizycznych urządzeniach tego typu żeby z dobrego mixu wyciągnąć co się da, lub złagodzić co się da, nie wykluczając loudnes war tak często cytowanego. do różnic między Hi-Res vs Flack ma się nijak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafal735r]

Zmień najpierw ten slaby strimer, a potem zajmuj się DSD. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

3 minuty temu, rafal735r napisał:

Zmień najpierw ten slaby strimer, a potem zajmuj się DSD. 

Albo podłącz lepszy DAC 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafal735r]

Dokładnie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kreciowaty]

51 minut temu, rafal735r napisał:

Zmień najpierw ten slaby strimer, a potem zajmuj się DSD. 

Ty nie umiesz się wypowiadać w sposób nie deprecjonujący tych do których kierujesz swoje słowa? Bierzesz czasem pod uwagę, że kogoś może nie być stać na nic innego ale widzi jakiś problem? Musisz sobie w ten sposób poprawiać niską samoocenę? Ja nie szukam porady w zakresie kupna czegokolwiek. Zadałem pytanie bo nie znałem odpowiedzi a to co wcześniej czytałem było dla mnie mało zrozumiałe. Masz złe dni to lepiej się nie odzywaj.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[retha]

W dniu 21.05.2021 o 15:32, kreciowaty napisał:

Dla jasności tematu - DSD są z obrazu ISO SACD. Kupowane. 

Jaki sklep ripuje płyty SACD i sprzedaje takie pliki? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wojtek 1959]

W dniu 21.05.2021 o 07:16, kreciowaty napisał:

Mam duży zbiór plików HiRes. W różnych formatach - DSD i flac. Zauważyłem dziwną przypadłość. Otóż ewidentnie w odsłuchu te "gęste" brzmią gorzej w porównaniu ze zwykłymi flac. Objawia się to znacznie mniejszą dynamiką, brakiem szczegółów, brakiem wyrazistości, grają zdecydowanie ciszej. Ich odpowiedniki w zwykłych flac są w odbiorze po prostu lepsze. W czym tkwi problem? Grają z Yamahy NP S-303.

Czy znasz jakieś urządzenie które nagrywa w DSD ? Chociażby Korga MR2000S czy Tascama DA3000 ?

Jeśli nie to twoje wysiłki z DSD  i innych podobnych plików są bez celu . Konwertowanie do wyższej rozdzielczości chociaż by MP3 do DSD jest bezcelowe chyba że zależy ci na tym żeby zajmował więcej miejsca . Tyle w temacie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Klimkr]

1 godzinę temu, rafal735r napisał:

Zmień najpierw ten slaby strimer, a potem zajmuj się DSD. 

Zanim zaczniesz coś zmieniać przetestuj na plikach ze strony

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - raczej są bardzo dobrze nagrane i nie wymagają amatorskich konwersji. Tam jest specyficzna muzyka - klasyka i jazz, ale wybierz ze dwa, trzy utwory i porównaj rożne formaty. Najpewniej nagrać na USB i puścić wprost w streamerze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kreciowaty]

6 minut temu, Wojtek 1959 napisał:

Czy znasz jakieś urządzenie które nagrywa w DSD ? Chociażby Korga MR2000S czy Tascama DA3000 ?

Jeśli nie to twoje wysiłki z DSD  i innych podobnych plików są bez celu . Konwertowanie do wyższej rozdzielczości chociaż by MP3 do DSD jest bezcelowe chyba że zależy ci na tym żeby zajmował więcej miejsca . Tyle w temacie.

Ja nie bawię się w żadne konwertowanie czegokolwiek do DSD. Wiem, że to absurd.

38 minut temu, retha napisał:

Jaki sklep ripuje płyty SACD i sprzedaje takie pliki? 

allflac.com

7 minut temu, Klimkr napisał:

Zanim zaczniesz coś zmieniać przetestuj na plikach ze strony

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - raczej są bardzo dobrze nagrane i nie wymagają amatorskich konwersji. Tam jest specyficzna muzyka - klasyka i jazz, ale wybierz ze dwa, trzy utwory i porównaj rożne formaty. Najpewniej nagrać na USB i puścić wprost w streamerze.

Dla mnie to żadna specyficzna muzyka🙃 To JEST muzyka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wojtek 1959]

Pliki DSD to format  studyjny służący do tworzenia domeny cyfrowej i archiwizacji dla studyjnych taśm matek nagrywanych z prędkością 38 cm /s  czyli małą studyjną . A to że się upowszechniły , ludziska robią z nimi najróżniejsze rzeczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mr.Jones]

@kreciowaty : chyba nie masz na mysli ze to jest legalny sklep ? Poczytaj w necie ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kreciowaty]

33 minuty temu, Mr.Jones napisał:

@kreciowaty : chyba nie masz na mysli ze to jest legalny sklep ? Poczytaj w necie ...

Jakiś czas temu faktycznie mnie zaniepokoiło to, ze czasem pliki po rozpakowaniu mają opis cyrylicą. Zresztą i tak opieram się głównie na winylach ale pliki czasem też gram. Co nie zmienia faktu, że mając takie "hires'y" w uszach powziąłem wątpliwości co do ich jakości. Jeśli jest tak ja sugerujecie to może to wyjaśniać problem. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

2 godziny temu, kreciowaty napisał:

allflac.com

Oooooo, to jeszcze zostanie na oryginalnego Nordosta Odina z Aliexpress za 500 zł 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kreciowaty]

14 godzin temu, jurek1 napisał:

Albo podłącz lepszy DAC 😉

A masz coś konkretnego na myśli? Wiem do czego to służy i to chyba by było na tyle. Co prawda za dwa dni będę miał Lumina D2 na testach, a za tydzień Auralic'a Altair G1 ale coś mi mówi, że poza 10x wyższą ceną efekt nie będzie w tej samej krotności🙃. Bo transport teoretycznie już mam i faktycznie może dodanie DAC'a coś by wydatnie zmieniło. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

Teraz, kreciowaty napisał:

A masz coś konkretnego na myśli?

Mam na myśli że w tego rodzaju urządzeniach all in one przetworniki, a w szczególności ich tory analogowe są wąskim gardłem, i mają zasadniczy wpływ na ogólną jakość brzmienia. Podobnie jak w odtwarzaczach CD.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

Godzinę temu, kreciowaty napisał:

tej samej krotności

Nigdy nie jest niestety, dochodzimy do pewnego poziomu jakości dźwięku, a potem zaczyna się marketing i poprawa brzmienia nigdy nie jest wprost proporcjonalna do windowanej kilkunastokrotnie ceny. To się nazywa hajend, czy jakoś tak 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kreciowaty]

1 minutę temu, jurek1 napisał:

Nigdy nie jest niestety, dochodzimy do pewnego poziomu jakości dźwięku, a potem zaczyna się marketing i poprawa brzmienia nigdy nie jest wprost proporcjonalna do windowanej kilkunastokrotnie ceny. To się nazywa hajend, czy jakoś tak 🙂

Już tego doświadczyłem🙃🙃🙃. W winylach...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Koledzy zagłębili się w szczegóły a nawet filozoficzne rozważania. A czy ktoś poza mną pierwszy post czytał? Do rzeczy!

W dniu 21.05.2021 o 06:16, kreciowaty napisał:

Objawia się to znacznie mniejszą dynamiką ... grają zdecydowanie ciszej.

Pliki z większą dynamiką w zasadzie MUSZĄ GRAĆ CISZEJ! Po prostu daj głośniej, a poza "melodią" usłyszysz więcej "audiofilskich" szczegółów.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Maja 2021 przez szymon1977

[szymon1977]

Sądząc po emotce, nie wiesz kolego @kreciowaty co to jest dynamika i jaki jej wpływ na głośność nagrania. Można zapytać - można tkwić w błędzie. Twój wybór. Zaczekam, na siłę tłumaczyć nie będę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Maja 2021 przez szymon1977