Phonostage MM DIY inspirowany EAR834

[rangefinder]

1 hour ago, zombie7 said:

@rxr222to chciałem zapytać, czy można w tym projekcie MacGyvera na te pierwsze lampy dać zamiast 12AX7 dać np 12AT7? I drugie pytanie, bo czytałem, że masz sporo lamp, czy interesowało by Cię odsprzedać mi jakieś? Ja do swojego projektu mam już wtórnik katodowy (mam do wyboru Tungsrama 12AT7 oraz Tung Sola 12AU7) i szukam teraz tych 2 pierwszych lamp. Jakby Cię interesowało to proszę na priv.

Ogólnie dzięki za post i fotki

Można zmienić lampy na 12at7, zadziałać zadziała. Dla zapewnienia lampom komfortowych warunków pracy wymagane jest jednak przeliczenie rezystorów. 

W sumie ciekawy pomysł, na pewno spadnie wzmocnienie pre, ale może wzrosnąć jakość dźwięku. Lampy AT7 mają mniejszą rezystancję i wyższy prąd siatki. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rxr222]

Godzinę temu, rangefinder napisał:

Można zmienić lampy na 12at7, zadziałać zadziała. Dla zapewnienia lampom komfortowych warunków pracy wymagane jest jednak przeliczenie rezystorów. 

W sumie ciekawy pomysł, na pewno spadnie wzmocnienie pre, ale może wzrosnąć jakość dźwięku. Lampy AT7 mają mniejszą rezystancję i wyższy prąd siatki. 

Dokładnie tak pierwsza lampa 12AT7 u mnie sprawdziła sie najlepiej, moje 12AX7 nie dawały tyle detali, a wzmocnienie tego pre ampa jest bardzo wysokie jak na wkładki MM czy nawet MC high Output.  wiec czy mamy 100x z AX czy 60-70x z AT to nie problem. 

 

Obecnie walcze z obudową a ze lubie ładne i tanie to wybrałem coś ciekawego ITX z komputera z anodowanego na twardo alu. podesle wieczorem jakies postępy z budowy. ( powiem tylko ze bedzie ciasno i ledwo te miki SSG-2 wejdą po bokach i trafo ) 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zombie7]

W dniu 5.01.2023 o 12:47, rangefinder napisał:

W sumie ciekawy pomysł, na pewno spadnie wzmocnienie pre, ale może wzrosnąć jakość dźwięku. Lampy AT7 mają mniejszą rezystancję i wyższy prąd siatki. 

czy pomógłbyś mi przeliczyć wartości i moc rezystorów?

Czy chodzi o zmianę tylko R1 i R17, czy jeszcze któreś?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rangefinder]

nie czuję się na tyle kompetentny, aby podpisać się pod swoimi obliczeniami. Szczególnie, że trzeba wybrać punkt pracy lamp. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zombie7]

Czy mógłby ktoś zweryfikować moje obliczenia? @rxr222?

Suma r5+r1 22 kOhm. To bym rozłożył na powiedzmy 4+18 kOhm. zaś katodowy r17 przy 200 Ohmach da mi prąd 5mA, spadek -1V i prąd anodowy cca 140V.

Korzystałem z ampbooks, ale nie wiem jaki wpływ ma na napięcie układ R5+C1. 

Prąd na wejściu R5 mam 250V

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rangefinder]

2 hours ago, zombie7 said:

Czy mógłby ktoś zweryfikować moje obliczenia? @rxr222?

Suma r5+r1 22 kOhm. To bym rozłożył na powiedzmy 4+18 kOhm. zaś katodowy r17 przy 200 Ohmach da mi prąd 5mA, spadek -1V i prąd anodowy cca 140V.

Korzystałem z ampbooks, ale nie wiem jaki wpływ ma na napięcie układ R5+C1. 

Prąd na wejściu R5 mam 250V

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Potwierdź wartości rezystorów R1 (330k), R2 (330k) , R5 (30k), R11 (5,6k), R13 (100R). Podaj też spadki napięcia na tych rezystorach.  

Czy potwierdzasz, że na wyjściu zasilacza podajesz 270V, a na anodowym poszczególnych lamp masz 104V, 109V i 260V? 

W żadnym wypadku R5 + R1 = 22k. Wg mnie to 360k. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zombie7]

ale ja mówię R5+R1=22k w przypadku chęci zastosowania lampy 12AT7 w miejscu T1A, gdzie obecnie jest 12AX7. Tak powtwierdzam, ale na wyjściu zasilacza mam ok 260V.

I ja tylko pytam, bo nie umiem tego z pewnością obliczyć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Po pierwsze - modyfikacja pierwszego stopnia spowoduje też modyfikację zasilania drugiego, czyli opornik R11 będzie musiał być zmodyfikowany. Po drugie zmiana lampy w pierwszym stopniu zmniejszy impedancję wyjściową tego stopnia, a impedancja wyjściowa jest elementem sprzężenia zwrotnego (C13, C15 i R21). Tak na oko zwiększy to wzmocnienie drugiego stopnia i zmieni charakterystykę częstotliwościową (mniej dołu).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zombie7]

@przemakdzięki. Nie wiem czy po prostu nie popróbuję. Najwyżej coś się zjara.

a czy w celu obniżenia wzmocnienia nie byłoby prościej zrobić dzielnik napięcia na końcu? Bo właśnie chęć obniżenia wzmocnienia jest jedną z moich głównych motywacji.

choć oczywiście chęć przetestowania innych lamp jest najbardziej kuszące 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

6 minut temu, zombie7 napisał:

Najwyżej coś się zjara

Nic się nie zjara.

 

7 minut temu, zombie7 napisał:

czy w celu obniżenia wzmocnienia nie byłoby prościej zrobić dzielnik napięcia na końcu? Bo właśnie chęć obniżenia wzmocnienia jest jedną z moich głównych motywacji.

To zawsze zadziała, ale to zasadniczo nie jest zmiana wzmocnienia 😉 Układy lampowe ze sprzężeniem zwrotnym są trudniejsze do modyfikacji, bo zamiast klasycznego opornika na wejściu (w układzie odwracającym, jak w tym przypadku) mamy rezystancję/impedancję wyjściową poprzedniego stopnia. Czyli po zamianie pierwszej lampy dla uzyskania takich samych warunków pracy drugiego stopnia teoretycznie trzeba by dodać opornik (rzędu kiloomów) szeregowo z C7.

W sumie to dla eksperymentu można dodać ten opornik (np 100k) teraz i sprawdzić, czy wzmocnienie zmalało wystarczająco.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rxr222]

Panowie i panie Jezu jak to teraz gra 😉

 

A tak serio to wsadziłem to do obudowy mini ITX komputerowej za 200zl cała w alu i twardej anodzie niestety w wyniku braku miejsca musiałem dać inne  kondensatory na wyjście i dzięki podpowiedzi kolegi z forum te radzieckie Miki (bardzo dziękuję za radę grają pięknie i z dużym powietrzem) 

Oraz przez wymianę wkładki na MC z MM wróciłem do pierwszej lampy 12ax7  teraz z wkładką MC typu high level jest idealnie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rangefinder]

On 1/13/2023 at 11:30 PM, rxr222 said:

Panowie i panie Jezu jak to teraz gra 😉

 

A tak serio to wsadziłem to do obudowy mini ITX komputerowej za 200zl cała w alu i twardej anodzie niestety w wyniku braku miejsca musiałem dać inne  kondensatory na wyjście i dzięki podpowiedzi kolegi z forum te radzieckie Miki (bardzo dziękuję za radę grają pięknie i z dużym powietrzem) 

Oraz przez wymianę wkładki na MC z MM wróciłem do pierwszej lampy 12ax7  teraz z wkładką MC typu high level jest idealnie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

z jaką dokładnie wkładką grasz na pre?

PS, folder ze zdjęciami nie jest ogólnodostępny

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rxr222]

Przepraszam za folder juz poprawilem 

 

a gram na Sumiko Blue Point No.2 (MC HO)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Saper91]

W dniu 4.11.2021 o 00:24, zombie7 napisał:

Ogólnie czytam już 3ci raz ten temat o "Małpie" EAR834 i raczej na pewno zastosuję Twoją modyfikację. Dzięki za info o trafo. Tam już raczej wszystko opisałeś, dylemat tylko taki, że tam jest inna płytka zasilacza i przez to kilka niewiadomych dla mnie. Jak np elektrolit C4 (zasilanie Małpy) ma być tej samej firmy i serii jak C1, C2, C3 na PCB EAR834, a w przypadku zasilacza z tego wątku? Z którym dopasować? To ten nad opornikiem 15K?

Niemożliwe jest praktycznie dopasowanie, aby były z jednej parafi. Jeżeli chcemy dać na C1, C2, C3 coś porządnego, to nie znajdziemy na C4 takich wartości jak od 200 uf w górę i 400 V.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Saper91]

W dniu 28.09.2021 o 02:06, McGyver napisał:

Chińczycy mają bardzo dobrze zrobione i niedrogie gotowe PCB do tego projektu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Trzeba będzie dokupić do tego zasilacz. Najlepiej stabilizowany. Można użyć tego, po wymianie diod zenera na inne wartości oraz stabilizatorów na ine:  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  
Schemat części sygnałowej według Chińczyka: 



Moja modyfikacja: 


Modyfikację łatwo można wykonać na zielonej chińskiej PCB. Modyfikacja znacząco poprawia pracę układu i umożliwia uzyskanie jeszcze lepszej jakości dźwięku z tego urządzenia. 

A teraz padam już na ryj więc idę spać. Ale będę pilotował ten wątek i uzupełniał informacje oraz odpowiaał na pytania. 
Tymczasem dobranoc.

Czy ktoś ma rozpisane dokładnie moce rezystorów? Brakuje opisu przy niektórych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zombie7]

Tutaj jest -

 

a w odpowiedzi #41 znajdziesz excela. Jakby ci coś brakowało konkretnie to napisz.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kubic]

Część @rxr222

Zastanawiałem się nad wykonaniem tego pre, ale spotykałem sie z opiniami, że jest on bardziej po ciemnje stronie mocy, a nie takiego brzmienia szukam. Natomiast piszesz, że udało CI się osiągnąć brzmienie takie jakiego właśnie szukam, więc chyba się skuszę.

W dniu 4.01.2023 o 19:04, rxr222 napisał:

Efekt fenomenalny  bardzo duzo powietrza dobrze ciągnie górę i nie brak szybkiego precyzyjnego basu.

Wiedzę, że Twoja wersja PCB jest dostępna na Aliexpress:  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czy masz schemat zasilacza bo w powyższym linku nie udostępnili? Jak podpięte są diody podświetlające lampy? 

W dniu 4.01.2023 o 19:04, rxr222 napisał:

Co do idea schemat ten sam co w waszych schematach  zastosowałem mod "McGyvera"

Czyli usunięcie zaznaczonych elementów i połączenie anody lampy 2 z siatką lampy 3 nie wymaga dodatkowych modyfikacji zasilania, ani polaryzacji lampy trzeciej?

 

W dniu 4.01.2023 o 19:04, rxr222 napisał:

U mnie mam topologie taką że tylko pierwsza lampa jest wspólna dla obu kanałów a potem 2 robi za wtórnik dla każdego kanału z osobna. 

Jak to osiągnąłeś? Czy to znaczy ,że w każdej z lamp nr 2 i 3 użyłeś tylko jednej triody?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zombie7]

Hej,

W całym tym wątku jest opisana całość, jak zrobić to pre wg Modyfikacji McGyvera. Znajdziesz też Zasilacz. Dobrze się sprawdza również gotowy zasilacz, który kupisz na Muzg Audio.

Mod McGyvera zmienia trochę zasilanie, ponieważ zmienione są wartości rezystorów w zasilaniu anodowym. Znajdziesz tutaj instrukcję. Ale samego zaislacza modyfikować nie trzeba. Nie mam niestety schematu, by ci pomóc.

Myślę, że czy to będzie grało po jasne, czy po ciemnej stronie będzie też dużo zależeć od użytych komponentów. Ja mam Janzten Supreme, Lampy Telefunkena i mogę potwierdzić, że gra to po ciemnej stronie.

 

Pozdrawiam i życzę powodzenia!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kubic]

W dniu 3.01.2024 o 09:54, zombie7 napisał:

Hej,

W całym tym wątku jest opisana całość, jak zrobić to pre wg Modyfikacji McGyvera

Dzięki. Wczytałem się jeszcze raz w wątek i zakres zmian jest jasny. Czy płytka sygnałowa, której użyliście jest dostępna na Express bo nie udało mi się znaleźć?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zombie7]

Jest tutaj np 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zombie7]

Cześć,

mam pytanko. Jako, że ten pre daje dość mocny sygnał chciałem zapytać, czy mógłbym zrobć taki dzielnik napięcia w moim wzmacniaczu?

Sygnał idzie do integry Audiolab 8000a. Tam fabrycznie jest przygotowane miejsce na wstawienie rezystorów, by podnieść czułość ze 100 mV na 350mV. Wartości 3K6 oraz 6K6 wziąłem ze schematu Audiolaba.

Czy to Waszym zdaniem dobry pomysł, i czy te wartości są wg was ok w tym przypadku?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebozbir]

witam, czy można by było (o ile) tak zbudowac preamp by działał z DAC, CD jako analogowy stopień wyjściowy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AlmostFamous]

13 godzin temu, sebozbir napisał:

witam, czy można by było (o ile) tak zbudowac preamp by działał z DAC, CD jako analogowy stopień wyjściowy?

Chyba nie z korekcją RIAA? Na wyjściu z CD masz zapewne 2vrms? Potrzebujesz jakiego wzmocnienia? Ma być to pre z regulacją głośności jako bufor pomiędzy cd a wzmacniaczem ? Więcej danych to podpowiemy 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebozbir]

tak rozumiem ze z CD jest wieksze napięcie wyjściowe. posiadam CD Pioneer PD-8700 customowy z DAC Kustagon the Second na pokładzie. w zasadzie dźwięk jest dla mnie ok i zastanawiam sie czy potrzeba tam "ulampawiać" OUT stage. finalnie do podłączenia ze wzmacniaczem lampowym. wiec regulacja głośności nie wiem czy do konca potrzebna bo to nie monobloki.
tak samo skoro EAR jest budowany dla phono/RIAA to czy taki zabieg/mod dla DC/Dac byłby jednorazowy czy potrzeba cos w stylu stepUP z hebelkiem. Zapewne jak zwykle - jak coś bedzię do wszystkiego to do niczego 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AlmostFamous]

Jak na moje oko to raczej nie ma potrzeby stosowania lampowego pre, szczególnie w sytuacji gdzie wzmacniacz jest lampowy. Ten EAR dla phono jest dość ciekawie zrealizowany ale jeśli chodzi o CD to ja bym go nie wybrał. Jeśli szuka Pan symetrycznego przedwzmacniacza na lampach to zdecydowanie wybrałbym od muzga.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebozbir]

Faktycznie lepiej będzie od Muzga. Tak czy siak DIY EAR dla phono mnie nie pominie bo mój wzmak lampowy nie posiada phono in. Do tej pory winyli słucham na Rotel RA-820AX po modach. Dla CD/DAC jest coś wartego uwagi do zrobienia od chińczyków - czy tylko Muzg?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AlmostFamous]

Mam średnie zaufanie do Chińczyków, ja nie polecę niczego ale może ktoś Ci coś poleci. Jak chcesz to rzuć okiem na mój post o hybrydowym mu. I na forum diy pod postem o ear podrzucilem schemat do mojej wersji pre phono. Ogólnie mam zamiar wrzucić na forum kompletny opis i schemat przedwzmacniacza gramofonowego. Dla mnie trioda z obciążeniem dynamicznym mosfetem gniecie srpp ale to juz kwestia gustu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebozbir]

co powiecie o takim zestawie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

pytanie czy nie lepiej samemu na lepszych komponentach budowac

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )