Niszczę nowe Audio Physic Classic 5 - modyfikacja

[lete]

42 minuty temu, meloV8 napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Uzywki kupisz za 200zl za pare.

Midwoofery to tania seria WF168WA06, tyle ze z modem w postaci stozka.

Nie sa to glosniki wysokiej klasy, raczej taka mocno srednia polka. Nie jest to oczywiscie dziwne, bo firma musi jakos zarabiac i nie zaoferuje tyle cukru w cukrze, co mala manufaktura, ktora chcac byc konkurencyjna, uzyje w tej samej cenie znacznie lepszych przetwornikow.

 

110 EUR parka. Normalna cena. I poziom przy tej polce cenowej - jak w 95% konstrukcji tego typu. A czy gra zle? Nie! Przeciwnie, jest swietna przestrzen i delikatnosc, a dodatkowo barwa i kontur. 

I co? Ze to nie jest beryl? No i? Nie wszyscy kochaja beryle, wstegi lub tuby... Znam faceta, ktory uwielbia zwykla miekka kopulke w Spendorach i gra na systemie za prawie 200k... A kopulka w S100 pewnie tez ze 100 euro kosztowala. I co z tego? Nic... 🙂

Mysle, ze za czesto "onanizujemy" sie tu cenami driverow... A zycie pokazuje, ze w dobrych kolumnach np. tweeter potrafi byc najtanszym elementem konstrukcji... A calosc gra jak ta lala... Bo to trzeba potrafic stroic i dobierac, a nie kierowac sie mitem ceny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Listopada 2021 przez lete

[meloV8]

To, że są kolumny za kilkadziesiąt/kilkaset tysięcy, w których tweeter może kosztować 100-200zl nie świadczy o tym, ze to dobry tweeter 🙂

Pewnego poziomu dźwięku  nie da się przeskoczyć żadnymi modyfikacjami. Każdy dodatkowy element toru miedzy wzmacniaczem, a głośnikiem może jedynie w mniejszym lub większym stopniu coś zepsuć, ale nie poprawi nic, co by było na samym drucie.

Przeróbki i tuningi kolumn nierzadko przechodzą w stan kuriozum, przypominające tuningowanie silnika z Golfa, tak aby mógł napędzić Bugatti Chiron...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Głośniki można zmienić na Revelatory albo inne byle droższe...podobna zasada jak wymiana kondensatorów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

Żaden kondensator nie zrobi z taniego głośnika Revelatora, a dobry tweeter może świetnie grac z tanim kondensatorem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Jeśli kondensatory mają znacznie poprawić brzmienie, to głośniki tym bardziej. Nie upieram się na Revelatory...można różne wsadzać aż brzmienie będzie odpowiednie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

chyba już idziemy za daleko z tymi modyfikacjami 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

8 godzin temu, J.Jerry napisał:

Jeśli kondensatory mają znacznie poprawić brzmienie, to głośniki tym bardziej. Nie upieram się na Revelatory...można różne wsadzać aż brzmienie będzie odpowiednie.

Zdajesz sobie sprawe ze wtedy za kazdym razem trzeba nowa zwrotnice robic 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marian133]

15 minut temu, rafa napisał:

Zdajesz sobie sprawe ze wtedy za kazdym razem trzeba nowa zwrotnice robic 🙂

No tak, trzeba.

Dlatego ten kto się nie zna na zwrotnicach, wymienia kabelki i kondensatory, z nadzieją że to pomoże "polepszyć" "kiepski"  dźwięk który wydobywa się ze słabych przetworników, z może nie do końca poprawną zwrotnicą (nie wiem, ponieważ najpierw trzeba by wykonać pomiary) 🙂 

 

Żeby nie było, tak, słyszałem różnicę między kondensatorami.

Najpierw poprawna aplikacja głośników, a potem można się bawić w "jakość" elementów zwrotnicy. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

10 minut temu, Marian133 napisał:

Dlatego ten kto się nie zna na zwrotnicach, wymienia kabelki i kondensatory

Ci co sie znaja tez wymieniaja. Nie generalizuj i nie wrzucaj wszystkiego do jednego worka 😉

 

Swoja droga "znanie sie" na elektryce nie oznacza od razu wrazliwosci na barwe i fakture instrumentow.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Godzinę temu, rafa napisał:

Zdajesz sobie sprawe ze wtedy za kazdym razem trzeba nowa zwrotnice robic 🙂

Przynajmniej mógłby spróbować z tymi Revelatorami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

16 minut temu, J.Jerry napisał:

Przynajmniej mógłby spróbować z tymi Revelatorami.

Z tym ze budzetu 1200pln wystarczy na jeden driver 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marian133]

44 minuty temu, rafa napisał:

Ci co sie znaja tez wymieniaja  😉

 

 

Tak, ale dopiero wtedy gdy zwrotnica jest już zaprojektowana i nie da się już zrobić "lepiej".

W tym przypadku mamy niewiadomą.

Coś się nie podoba, ale nie wiemy tak dokładnie co jest tego przyczyną. 

Oczywiście że można wymieniać kable czy kondensatory na inne, kto bogatemu zabroni, ale bez pomiarów moim zdaniem jest to głupie...  zwłaszcza gdy kondensator przekracza kilkukrotnie wartość przetwornika. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

11 minut temu, rafa napisał:

1200pln wystarczy na jeden driver

W zwrotnicy jest 3 cewki, 2 kondensatory i rezystor, 600 idzie na jeden kondensator i to ten mniejszy...to jest 1/6 zwrotnicy, więc Revelatory tak źle nie wychodzą. AP w ogóle wsadza takie fajne głośniki w swoje kolumny?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

4 godziny temu, Marian133 napisał:

No tak, trzeba.

Dlatego ten kto się nie zna na zwrotnicach, wymienia kabelki i kondensatory, z nadzieją że to pomoże "polepszyć" "kiepski"  dźwięk który wydobywa się ze słabych przetworników, z może nie do końca poprawną zwrotnicą (nie wiem, ponieważ najpierw trzeba by wykonać pomiary) 🙂 

 

Żeby nie było, tak, słyszałem różnicę między kondensatorami.

Najpierw poprawna aplikacja głośników, a potem można się bawić w "jakość" elementów zwrotnicy. 

Maniek, a słyszałeś te Audio Physic z Unisonem Italy? Nie? To skąd wnioski, że to "kiepski" dźwięk?

Ależ na tym forum roi się od "mędrków", którzy mają klapki na oczach i stereotypy - przyjdą i wypowiedzą się, bo czemu nie... 

Do pozostałych "wywal, kup lepsze drivery": Zestaw AP5 i Unison Research Italy (+lampy sterujące NOS Sylvania '57) + okablowanie Tellurium Q Black II, DAC Mytek 192DSD i parę innych "bajerów" i tak gra lepiej od większości WASZYCH "dłbanek" DIY, a mądrzycie się... hoho... Revelatory, cuda wianki... Chyba mało który zrozumiał sens tego wątku, a mimo wszystko pouczają i krytykują, że "dziadostwo", że "nic z tego nie będzie", itd... Opanujcie się! Ten system gra JUŻ TERAZ bardzo dobrze i mój pomysł na upgrade dotyczy wyłącznie "kropki nad i".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Listopada 2021 przez lete

[Marian133]

2 minuty temu, lete napisał:

Maniek, a słyszałeś te Audio Physic z Unisonem Italy? Nie? To skąd wnioski, że to "kiepski" dźwięk?

Ależ na tym forum roi się od "mędrków", którzy mają klapki na oczach i stereotypy - przyjdą i wypowiedzą się, bo czemu nie... 

Do pozostałych: Zestaw AP5 i Unison Research Italy (+lampy sterujące NOS Sylvania '57) + okablowanie Tellurium Q Black II, DAC Mytek 192DSD i parę innych "bajerów" i tak gra lepiej od większości WASZYCH "dłbanek" DIY, a mądrzycie się... hoho... Revelatory, cuda wianki... Chyba mało który zrozumiał sens tego wątku, a mimo wszystko pouczają.

Aha, ok 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stench]

10 minut temu, lete napisał:

mój pomysł na upgrade dotyczy wyłącznie "kropki nad i".

Wymień czarne Jantzeny na czerwone, wstaw mresista, daj lepsze kable i wytłumienie i napisz co i jak 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

11 minut temu, stench napisał:

Wymień czarne Jantzeny na czerwone, wstaw mresista, daj lepsze kable i wytłumienie i napisz co i jak 🙂

Czerwony Jantzen (zamiast czarnego) raczej pójdzie tylko na Midwoofer. Ewentualnie będzie tu Mundorf Supreme (podstawowy). Na Tweeter dam prawdopodobnie jednak Alumen'a + Duelund bypass 0,01uF (opcjonalnie ClarityCAP MR, acz mam przeczucie, że Alumen+Duelund potrafią więcej). Kabelki Neotech LECT-20 (dół)/24 (góra), wytłumienie ostrożnie (mało) i tylko maty na środek bocznych ścianek (aby nie zmniejszać pojemności). Zostawię oryginalne wytłumienie "watolinowe", bo w pomiarach nie wygląda to źle i teraz.

Może jeszcze pobawię się korektą rury BR, poprzez włożenie "otuliny" z gąbki do rur ogrzewania centralnego - zmniejszę eksperymentalnie otwór i pomierzę kolejne przekroje, jak w moim pokoju się to sprawdzi. To mnie obecnie dziwi, że podobno te kolumny grają od 40Hz, a ja na pomiarze widzę "jak byk" nawet 30Hz i to wcale nie z dużym spadkiem... Jest niski bas, głęboki i "kinowy" - z takich małych kolumienek... Dziwna sytuacja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Listopada 2021 przez lete

[meloV8]

2 godziny temu, lete napisał:

a ja na pomiarze widzę "jak byk" nawet 30Hz i to wcale nie z dużym spadkiem...

Może coś mnie ominęło, ale nie widziałem pomiarów. Możesz zaprezentować pomiary impedancji i pasma częstotliwości fabrycznych AP?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

8 minut temu, meloV8 napisał:

Może coś mnie ominęło, ale nie widziałem pomiarów. Możesz zaprezentować pomiary impedancji i pasma częstotliwości fabrycznych AP?

Pozniej 😉 Nie chce teraz rozpętywać kolejnej burzy i ściągać krytykantów - pomiary przed i po będą na koniec.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

4 minuty temu, lete napisał:

Pozniej 😉 Nie chce teraz rozpętywać kolejnej burzy i ściągać krytykantów - pomiary przed i po będą na koniec.

Pokrywa się z tymi pomiarami?

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

18 minut temu, daris666 napisał:

Pokrywa się z tymi pomiarami?

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie bardzo...:D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

19 minut temu, daris666 napisał:

Pokrywa się z tymi pomiarami?

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Uhhh... Tego, zmiana kondziołka i złotym kabelkiem się nie poprawi 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

16 minut temu, meloV8 napisał:

Uhhh... Tego, zmiana kondziołka i złotym kabelkiem się nie poprawi 🙂

Na moim pomiarze mam "znacznie więcej" basu 😄

Charakterystyka opadająca, z lekkim uniesieniem po 10kHz - tak, jak lubię...

Ale to też pewnie kwestia pomieszczenia - trochę tu już podziałałem (pojawił się gruuuby dywan, są panele na pierwsze odbicia, jest "miękko" i pluszowo wszędzie...).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

Takie pomiary?  , jakie pomieszczenie pomiarowe ma kolega a jakie Audio ?  ,  czy kolega kolumny mierzy na ''środku pokoju'' czy miejscu stania kolumny do słuchania  ? ,  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

1 minutę temu, jarekb napisał:

Takie pomiary?  , jakie pomieszczenie pomiarowe ma kolega a jakie Audio ?  ,  czy kolega kolumny mierzy na ''środku pokoju'' czy miejscu stania kolumny do słuchania  ? ,  

Nie powiem 🙂

22 minuty temu, daris666 napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Trochę "grubo" zjechali te kolumny... 65% ocena... Fiu, fiu... Das Schmeltz...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

OJ tylko zwróciłem uwagę dla tych co piszą czy ''tak samo jak gazecie'' sam wiem jak różni się pomiar kolumny na środku pokoju , w miejscu słuchania , a nawet jak kolumny stoją ''niesymetrycznie'' względem pomieszczenia będą różnice między nimi , dla tego chyba dobrze sobie wybrać jeden sposób pomiaru i porównywać zmiany po ''grzebaniu''  , wynik pomiaru= wrażenia odsłuchowe , przynajmniej ja tak robie może błędnie ale co tam to nauka przez zabawę 🙂  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

15 minut temu, lete napisał:

Na moim pomiarze mam "znacznie więcej" basu 😄

Charakterystyka opadająca, z lekkim uniesieniem po 10kHz - tak, jak lubię...

Ale to też pewnie kwestia pomieszczenia - trochę tu już podziałałem (pojawił się gruuuby dywan, są panele na pierwsze odbicia, jest "miękko" i pluszowo wszędzie...).

No to pokaż ten pomiar, skoro już o nim rozmawiamy. Po co te tajemnice?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

Teraz, meloV8 napisał:

No to pokaż ten pomiar, skoro już o nim rozmawiamy. Po co te tajemnice?

A dla tego pewnie że pomiar w normalnym  domowym pokoju wygląda ''strasznie '' 🙂 , nijak to nie chce być to linia prosta i zaraz by było '' ale żeś Pan spi..ł '' 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Oj tam, od razu strasznie. Rozmawiamy o zmianach elementów w zwrotnicy na takie same parametrami więc zmiany będą małe po modyfikacji. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )