Kef LS50 + 2 X Rel t5i + Naim Atom - Nowy wzmacniacz + źródło?

[Chilled]

Witam,

System jak w temacie. W obecnym zestawie brakuje mi trochę przestrzeni, scena nie jest za szeroka.oraz dźwięk mógłby być bardziej mięsisty / gęsty. 
Zastanawiam się czy wymiana wzmacniacza poprawi sprawę, raczej bym się skłaniał do osobnego wzmacniacza i streamera (lub dac + streamer). 

Pasuje mi dynamika Naima i nie chciałbym raczej z tego rezygnować, chociaż mógłbym trochę jej poświęcić na rzecz powyższych cech.
Prosiłbym o sugestie dot. wzmacniacza, plus ewentualnie źródło. Pokój 24m2. Budżet max 15 000.

Zastanawiałem się nad:

Hegel 190

Naim XS2 / Supernait 2 (używane)

Exposure 3010

 

 

[Piopio]

13 minut temu, Chilled napisał:

Zastanawiałem się nad:

Hegel 190

Naim XS2 / Supernait 2 (używane)

Exposure 3010

 

 

Sprzedaj wszystko poza subami i wymień kolumny na LS 50 Wireless II😉 

Edytowane 15 Lutego 2022 przez Piopio

[Chilled]

9 hours ago, Piopio said:

Sprzedaj wszystko poza subami i wymień kolumny na LS 50 Wireless II😉 

Dzięki za odpowiedź. Chętnie posłucham aktywnych ale preferowałbym wzmacniacz + kolumny pasywne.

[Piopio]

22 minuty temu, Chilled napisał:

Dzięki za odpowiedź. Chętnie posłucham aktywnych ale preferowałbym wzmacniacz + kolumny pasywne.

Trzeba wydać więcej. Ale jak kto lubi. 

Możesz zastosować też taką konfigurację:

iFi Zen Stream -> Topping HS01 -> SMSL SU-9 -> Audiophonics MPA-S250NC XLR

[dzarro]

Moim zdaniem jest niewielkie prawdopodobieństwo istotnej poprawy. Za dużo niewiadomych a budżet podobny do ceny Atoma. Chcesz - żeby było "trochę lepiej" niż w Atomie. a może być zupełnie inaczej albo "trochę lepiej" w jednym aspekcie ale "gorzej" w innym. 

Nie wiem też na ile ważne są funkcje sieciowe. Atom ma je chyba dobrze ogarnięte - co nie jest regułą w innych systemach.

Podejrzewam, że na przestrzeń to jednak najbardziej wpłyną kolumny. Choć KEF złe nie są - a używanie subów pewnie częściowo minimalizuje trudności z ich wysterowaniem.

Jeśli już musi być zmiana elektroniki, to rozważyłby jeszcze 2 opcje:

- jakiś model Lyngdorfa, ze względu na system RoomPerfect, który ponoć daje świetne możliwości dodstoswania do akustyku pomieszczenia i ustawienia optymalnej współpracy z subami, Raczej powinien to być droższy model niż podstawowy TDAI -1120, bo ten gra słabiej od Atoma;

- PS Audio Stellar Strata - na 90% powinien zagrać lepiej od Atoma w zakresie ogólnego rozmachu przy względnie zbliżonym charakterze (tzn. nie jest to rozjaśnione granie - i jest w nim trochę "analogowej" nuty). Strata ma dobrego DAC na pokładzie i funkcje sieciowe ale raczej nie tak dopracowane jak w Atomie. 

Edytowane 16 Lutego 2022 przez dzarro

[fan64]

11 godzin temu, Piopio napisał:

Sprzedaj wszystko poza subami i wymień kolumny na LS 50 Wireless II😉 

Masz je u śiebie czy tylko słyszałeś?

[Piopio]

6 minut temu, fan64 napisał:

Masz je u śiebie czy tylko słyszałeś?

Tylko słyszałem. Mam za to stały dostęp do Buchardt A500. Konstrukcja konkurencyjna 😉

[fan64]

Piopio

Trochę drogo to wychodzi ponad 16tys. ta przystawka z Wi Fi to łączy śię kablem z głośnikami?

[Piopio]

17 minut temu, fan64 napisał:

Piopio

Trochę drogo to wychodzi ponad 16tys. ta przystawka z Wi Fi to łączy śię kablem z głośnikami?

Czy ja wiem czy drogo ? Same kolumny to 8K. Gra to znakomicie. Wszystko połączone po WiFi/WiSA bez kabli. 

[fan64]

1 minutę temu, Piopio napisał:

Czy ja wiem czy drogo ? Same kolumny to 8K. Gra to znakomicie. Wszystko połączone po WiFi/WiSA bez kabli. 

8K za dwie sztuki?

[Piopio]

6 minut temu, fan64 napisał:

8K za dwie sztuki?

Skrót myślowy - pasywne kolumny Buchardt S400MK2 kosztuję ok 8K za parę. A500 jest na niech wzorowany.

[Q21]

Kef LS50 same w sobie nie grają szczególnie mięsistym dźwiękiem a sam Naim "mięsa" ma dość sporo jak na swoją kategorię urządzeń. Jest jednak jedno rozwiązanie - hybrydowe wzmacniacze Vincent-a. Nawet pojawił się model z funkcjami sieciowymi czyli Vincent SV-737. Jeśli funkcje sieciowe mogą być osobno, wtedy Vincent SV237MK. Bardzo wydajne wzmacniacze, świetna przestrzeń no i nasycenie, barwa, mięso 🙂 Do tego opcja zabawy z wymianą lamp. Wymiana na Hegle i inne tranzystorowe wzmacniacze raczej odchudzi dźwięk lub będzie krokiem w bok.

Pozdrawiam,

Michał.

[audioburak]

A teraz coś "z całkiem innej beczki" 😉  bo moim zdaniem to kolejny błąd obsadowy

i to dotyczący jak zwykle monitorów. Ale co kto lubi, tak ma ...

[Chilled]

4 hours ago, dzarro said:

Moim zdaniem jest niewielkie prawdopodobieństwo istotnej poprawy. Za dużo niewiadomych a budżet podobny do ceny Atoma. Chcesz - żeby było "trochę lepiej" niż w Atomie. a może być zupełnie inaczej albo "trochę lepiej" w jednym aspekcie ale "gorzej" w innym. 

Nie wiem też na ile ważne są funkcje sieciowe. Atom ma je chyba dobrze ogarnięte - co nie jest regułą w innych systemach.

Podejrzewam, że na przestrzeń to jednak najbardziej wpłyną kolumny. Choć KEF złe nie są - a używanie subów pewnie częściowo minimalizuje trudności z ich wysterowaniem.

Jeśli już musi być zmiana elektroniki, to rozważyłby jeszcze 2 opcje:

- jakiś model Lyngdorfa, ze względu na system RoomPerfect, który ponoć daje świetne możliwości dodstoswania do akustyku pomieszczenia i ustawienia optymalnej współpracy z subami, Raczej powinien to być droższy model niż podstawowy TDAI -1120, bo ten gra słabiej od Atoma;

- PS Audio Stellar Strata - na 90% powinien zagrać lepiej od Atoma w zakresie ogólnego rozmachu przy względnie zbliżonym charakterze (tzn. nie jest to rozjaśnione granie - i jest w nim trochę "analogowej" nuty). Strata ma dobrego DAC na pokładzie i funkcje sieciowe ale raczej nie tak dopracowane jak w Atomie. 

Mam jeszcze Focal Aria 906 i w nich jest fajniejsza scena i większa przestrzeń dzwięku. Ale są jeszcze bardziej "chude" niż LS50 i na pewno średnica i detail jest słabszy o wiele. Najfajniejsze byłoby połączenie obydwu kolumn ;).

Przymierzam się do przesiadki na Roon więc funkcje sieciowe nie muszą być bardzo rozbudowane. 

Zastanawiam się czy jest jakiś wzmacniacz, który poprawi te aspekty. Czy raczej jeśli chciałbym poprawić brzmienie to raczej upgrade całego systemu się szykuje.

2 hours ago, audioburak said:

A teraz coś "z całkiem innej beczki" 😉  bo moim zdaniem to kolejny błąd obsadowy

i to dotyczący jak zwykle monitorów. Ale co kto lubi, tak ma ...

W męskich wokalach raczej podłogówki nie są potrzebne. Plus wole wygląd monitorów.
Z subami można dograć bass aby było w sam raz.

[AndrzejPiaseczno]

Ale fizyki nie oszukasz.. jak oczekujesz większego wypełnienia to membrana dobrze jakby miała chociaż te 6.5 cala.

Z dobrą przestrzenią grają Dynaudio, PMC.

[stach_s]

Tez glos za zmiana monitorow. Do listy powyzej dodalbym jeszcze ATC, ztym ze nie mniejsze niz SCM 11.

Edytowane 16 Lutego 2022 przez stach_s

[Chilled]

dzięki za odpowiedzi. ale czy Atom napędzi podłogowe Dynaudio, PMC czy ATC?  Czy szykuje się wymiana całego zestawu żeby polepszyć to co jest, chociaż szczerze powiem że wyglądem pasują mi monitory.

[stach_s]

Ja pisalem o monitorach, nie podlogowkach 😉

 

[dekoracja]

wątpliwe trochę, czy da się się jakieś takie  3d fantazje uzyskać bez konkretnej adaptacji akustycznej. nawet chyba nikt nie pytał, czy masz to głośniki jakoś sensownie ustawione… jak wyglądają odbicia boczne, co tam masz za głową i inne takie. 

[Q21]

14 godzin temu, stach_s napisał:

Tez glos za zmiana monitorow. Do listy powyzej dodalbym jeszcze ATC, ztym ze nie mniejsze niz SCM 11.

Aby SCM11 zagrały poprawnie a zwłaszcza na miarę swoich możliwości, potrzebują elektrowni 🙂 wspomniany Naim i 80% wzmacniaczy na rynku sobie z nimi nie radzi. Trzeba się przyłożyć ale potrafią się odwdzięczyć. Super scenę mają też Audio Physic Step. Jeśli i tak mamy suby, mini monitor może wystarczyć.

Pozdrawiam,

Michał.

[piotrek7]

21 godzin temu, Chilled napisał:

ale czy Atom napędzi podłogowe Dynaudio, PMC czy ATC? 

To są optymalne głośniki do Naima

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[1mechanik]

Kolumny ATC są trudne do wysterowania. Co do SCM11 to nie zestawiłbym tego razem z Atomem bo jest za słaby. Po prostu. Myslę że taka Leema Tucana by je fajnie wysterowała a i zmieściłbyś się w 15k spokojnie gdybyś poszukał sprzętu używanego. 

[Chilled]

On 2/16/2022 at 11:39 PM, dekoracja said:

wątpliwe trochę, czy da się się jakieś takie  3d fantazje uzyskać bez konkretnej adaptacji akustycznej. nawet chyba nikt nie pytał, czy masz to głośniki jakoś sensownie ustawione… jak wyglądają odbicia boczne, co tam masz za głową i inne takie. 

70cm za kolumnami. 1.5m z boku każdej kolumny. kolumny otwarte na salon i aneks kuchenny z 7m przestrzenii.
kolumny na standach rogoz wypełnionych piaskeim.

adaptacji nie ma, bo trochę ingeruje w przestrzeń. ale przymierzam się do absorberów w miejscach pierwszych odbić.

 

[Chilled]

Podłączyłem swojego Arcam o irdac II i ciekawe, rzeczy się wydarzyły. Średnica się wycofała w stosunku do Naim Atom i dźwięk stał się bardziej liniowy. Czy może być tak że Naim Atom + LS50 ma za dużo średnicy bo wokal "maskuje" instrumenty.
Rozpatrując samą średnice to lepsza jest w Atomie, ale ogólnie z Irdac II ma bardziej linowy dźwięk, co jest bardziej  angażujące bo lepiej instrumenty słychać. Raczej wolę ten linowy sposób grania, chociaż nadal jest za jasno i brakuję głębi i gęstości w dźwięku.

KEF LS50 do wymiany? Zakładam, że podłogówki dadzą to czego mi brakuje? 
Poleca, ktoś jakieś sprawdzone typy do Atoma?

 

[Piopio]

10 minut temu, Chilled napisał:

Podłączyłem swojego Arcam o irdac II i ciekawe, rzeczy się wydarzyły. Średnica się wycofała w stosunku do Naim Atom i dźwięk stał się bardziej liniowy. Czy może być tak że Naim Atom + LS50 ma za dużo średnicy bo wokal "maskuje" instrumenty.
Rozpatrując samą średnice to lepsza jest w Atomie, ale ogólnie z Irdac II ma bardziej linowy dźwięk, co jest bardziej  angażujące bo lepiej instrumenty słychać. Raczej wolę ten linowy sposób grania, chociaż nadal jest za jasno i brakuję głębi i gęstości w dźwięku.

KEF LS50 do wymiany? Zakładam, że podłogówki dadzą to czego mi brakuje? 
Poleca, ktoś jakieś sprawdzone typy do Atoma?

 

Jak dasz dobrą cenę to odkupię te kiepskie KEF LS50 😉 

Może KEF R300 lub R3 lepiej Ci zagrają ?

[Audiomagic Złota 70]

21 godzin temu, Chilled napisał:

Podłączyłem swojego Arcam o irdac II i ciekawe, rzeczy się wydarzyły. Średnica się wycofała w stosunku do Naim Atom i dźwięk stał się bardziej liniowy. Czy może być tak że Naim Atom + LS50 ma za dużo średnicy bo wokal "maskuje" instrumenty.
Rozpatrując samą średnice to lepsza jest w Atomie, ale ogólnie z Irdac II ma bardziej linowy dźwięk, co jest bardziej  angażujące bo lepiej instrumenty słychać. Raczej wolę ten linowy sposób grania, chociaż nadal jest za jasno i brakuję głębi i gęstości w dźwięku.

KEF LS50 do wymiany? Zakładam, że podłogówki dadzą to czego mi brakuje? 
Poleca, ktoś jakieś sprawdzone typy do Atoma?

 

Zrobiłeś w końcu adaptację? Od tego bym zaczął wszelkie zmiany w systemie. Tak jak na początku pisałeś, że brakuje Ci nasycenia dźwięku i przestrzeni, to często oznaki kiepskiej akustyki. 

[Chilled]

6 hours ago, iFi Audio said:

Zrobiłeś w końcu adaptację? Od tego bym zaczął wszelkie zmiany w systemie. Tak jak na początku pisałeś, że brakuje Ci nasycenia dźwięku i przestrzeni, to często oznaki kiepskiej akustyki. 

Też mi się tak trochę wydaje. Adaptacja jeszcze nie zrobiona.
trudny temat żeby to jakoś wyglądało...

[Audiomagic Złota 70]

W dniu 25.05.2022 o 22:54, Chilled napisał:

Też mi się tak trochę wydaje. Adaptacja jeszcze nie zrobiona.
trudny temat żeby to jakoś wyglądało...

Jakiś czas temu tak, ale ostatnio firmy zajmujące się produkcją paneli akustycznych robią bardzo estetyczne rzeczy, zobacz chociażby na Mega-Acoustics.

[Chilled]

1 hour ago, iFi Audio said:

Jakiś czas temu tak, ale ostatnio firmy zajmujące się produkcją paneli akustycznych robią bardzo estetyczne rzeczy, zobacz chociażby na Mega-Acoustics.

Widziałem, ale nadal nie jest to taki poziom o który mi chodzi. Chciałbym aby adaptacja akustyczna nie wyglądała jak adaptacja. Mam kilka własnych pomysłów, tylko brak czasu aby za to się zabrać...

 

[audioburak]

A może co prawda nie podłogowe, ale grające jak podłogowe - Usher V-601 ...

Z Naimem powinno być akurat.