Wzmacniacze lamp do odtwarzania muzyki wysokiej jakości

[Elbing]

potencjometr drabinkowy w preampie... te wszystkie ślizgowe (w tym ALPS) można sobie w ... wsadzić ...

[fafarskid]

Ja mam drabinkę indukcyjna na srebrnych drutach od firmy Tribute z Holandii.

Jej rezystancja to zaledwie 21 ohm.

[SVS]

12 godzin temu, Elbing napisał:

potencjometr drabinkowy w preampie... te wszystkie ślizgowe (w tym ALPS) można sobie w ... wsadzić ...

Na moje uszy taki regulator jest dużo lepszy niż konwencjonalny potencjometr, nawet bardzo drogi.

[SVS]

10 godzin temu, fafarskid napisał:

Ja mam drabinkę indukcyjna na srebrnych drutach od firmy Tribute z Holandii.

Jej rezystancja to zaledwie 21 ohm.

Ile stopni ma regulator?

Po wielu przesłuchaniach uważam, że regulacja głośności transformatora (lub autotransformatora) jest najlepsza.
Srebro traktuję bardzo ostrożnie, czasami sprawia, że dźwięk jest bardzo jasny. Preferuję wpływ rodu, według mojego gustu dodaje dźwiękowi „cielesności”. Ale wszystko zależy od gustu słuchacza.

[fafarskid]

Są to autotransformatory na 24 pozycje regulacji. Miedziane też mam, ale przeszedłem na srebrne.

[SVS]

Jeden z regulatorów głośności, który działa lepiej niż potencjometr. Wielostopniowy tłumik L, posiada 128 pozycji z krokiem 0,5 dB, bardzo łatwy w obsłudze za pomocą pilota. Używam takiego regulatora w monoblokach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SVS]

Ze wszystkich regulatorów głośności, jakie słyszałem, te na transformatorach z wieloma zaciskami dają najlepszy dźwięk.

Tak to wygląda przed użyciem. Jest to autotransformator z 30 stykami sygnałowymi, zakres regulacji dynamicznej 64 dB.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kangie]

Godzinę temu, SVS napisał:

Ze wszystkich regulatorów głośności, jakie słyszałem, te na transformatorach z wieloma zaciskami dają najlepszy dźwięk.

A nie odnosisz wrażenia, że zmiany impedancyjne różnych zakresów napięć takiego regulatora głośności na transformatorach powodują w sygnale audio swoistego rodzaju "dobarwienie", a'la dodatkową lampę w torze (bufor lampowy)?

Ciekawy aspekt poruszyłeś.

Ciekaw jestem opinii osób używających takiego regulatora na co dzień.

W dniu 25.06.2022 o 19:39, Elbing napisał:

potencjometr drabinkowy w preampie... te wszystkie ślizgowe (w tym ALPS) można sobie w ... wsadzić ...

Coś w tym jest. Ja sobie wsadziłem, a potem wyjmowałem i przepraszałem się z niebieskim ALPSem.

Miałem przez kilka lat bardzo dobrze "grające" potencjometry na drabinkach rezystorowych. Firmowe. Jeden potencjometr to koszt 600-700zł (cena sprzed 4-5 lat). Doskonały rozdział głośności (lewy - prawy kanał) od pierwszego ząbka. Szły równo, łeb w łeb. Najlepiej to słychać na słuchawkach. Zatem stereofonia zmiana na plus. Dodatkowo dodawały jakby więcej powietrza/audiofilskiego "planktonu" zawieszonego na scenie. I tak mogłoby u mnie zostać, ale jest jedno "ale"...

Miałem dwie sztuki. Najpierw reklamowałem jedną, a potem drugą. Po kilku miesiącach użytkowania zaczęły szeleścić i harczeć podczas regulacji siły głosu. Było to nie do zniesienia, bo strzelało w głośnikach, a szkoda mi moich berylowych przetworników. Poza tym odpadło mi sterowanie pilotem, stąd powrót do ALPSa. Ale przyznam, że ten powrót nie był bolący. Szelest i harczenie spowodowalo, że powrót był zmianą "in plus".

Zatem szczęśliwi ci, którym nie harczy...

Edytowane 29 Lipca 2022 przez kangie
Dopisane zdanie

[Lisor]

46 minut temu, kangie napisał:

 

Miałem przez kilka lat bardzo dobrze "grające" potencjometry na drabinkach rezystorowych. Firmowe. Jeden potencjometr to koszt 600-700zł (cena sprzed 4-5 lat). Doskonały rozdział głośności (lewy - prawy kanał) od pierwszego ząbka. Szły równo, łeb w łeb. Najlepiej to słychać na słuchawkach. Zatem stereofonia zmiana na plus. Dodatkowo dodawały jakby więcej powietrza/audiofilskiego "planktonu" zawieszonego na scenie. I tak mogłoby u mnie zostać, ale jest jedno "ale"...

Miałem dwie sztuki. Najpierw reklamowałem jedną, a potem drugą. Po kilku miesiącach użytkowania zaczęły szeleścić i harczeć podczas regulacji siły głosu. Było to nie do zniesienia, bo strzelało w głośnikach, a szkoda mi moich berylowych przetworników. Poza tym odpadło mi sterowanie pilotem, stąd powrót do ALPSa. Ale przyznam, że ten powrót nie był bolący. Szelest i harczenie spowodowalo, że powrót był zmianą "in plus".

Zatem szczęśliwi ci, którym nie harczy...

...miałem coś podobnego, akustycznie był dobry, mechanicznie tragiczny- j.w. - po kilku miesiącach zwróciłem.

Co było do przewidzenia  iskrzył  za sprawą lipnej mechaniki- ponoć zmienił się producent, obecnie jest już dobrze... i przeszłem... na  alpsa- j.w. 😂.

 

[SVS]

10 godzin temu, kangie napisał:

A nie odnosisz wrażenia, że zmiany impedancyjne różnych zakresów napięć takiego regulatora głośności na transformatorach powodują w sygnale audio swoistego rodzaju "dobarwienie", a'la dodatkową lampę w torze (bufor lampowy)?

Ciekawy aspekt poruszyłeś.

Wrażenie nie powstaje, bo tak małych zmian impedancji nie odczuje żadne wysokiej jakości źródło sygnału.

 

9 godzin temu, Lisor napisał:

...miałem coś podobnego, akustycznie był dobry, mechanicznie tragiczny- j.w. - po kilku miesiącach zwróciłem.

Co było do przewidzenia  iskrzył  za sprawą lipnej mechaniki- ponoć zmienił się producent, obecnie jest już dobrze... i przeszłem... na  alpsa- j.w. 😂.

 

Mogę ci tylko współczuć.
Poszedłem w drugą stronę. Do przełączania używam przekaźników sygnałowych Takamisawa. Umożliwiło to opracowanie konstrukcji regulatora ze zdalnym sterowaniem i wskazaniem aktualnego stanu.

Na zdjęciu sam regulator w wersji mono i stereo. Jest też tablica sterownicza i mała tablica z wyświetlaczem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Są to produkty gotowe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kangie]

2 minuty temu, SVS napisał:

Wrażenie nie powstaje, bo tak małych zmian impedancji nie odczuje żadne wysokiej jakości źródło sygnału.

Poważnie? Musieli mnie koledzy okłamywać przez tyle lat, zwłaszcza przy trafach dopasowujących (SUT) stosowanych w gramofoniarstwie do wzmocnienia sygnału z wkładki gramofnowej do wejścia phono pre RIAA (wejście MM). W sensie - że dopasowanie napięciowe z przekładni jest dość banalne, ale impedancyjnie wszystko się komplikuje.

 

Miałem przez trzy tygodnie wypożyczony regulator głośności na transformatorach Vinius TVC-1 wyceniony na 25 000zł. Pojechałem z nim również do dwóch znajomych i zdążyłem co nieco posłuchać co w trawie piszczy. Jeden ze znajomych nagrał szum różowy z tym regulatorem i bez niego. Coś tam liznęło się tego polskiego HiENDu. 😉

9 minut temu, SVS napisał:

Poszedłem w drugą stronę. Do przełączania używam przekaźników sygnałowych Takamisawa. Umożliwiło to opracowanie konstrukcji regulatora ze zdalnym sterowaniem i wskazaniem aktualnego stanu.

Na zdjęciu sam regulator w wersji mono i stereo. Jest też tablica sterownicza i mała tablica z wyświetlaczem.

Absolutnie nie drwię z tego rozwiązania technicznego. Kibicuję każdemu, kto wkłada serce w projekty DIY.

[SVS]

25 minut temu, kangie napisał:

Poważnie? Musieli mnie koledzy okłamywać przez tyle lat, zwłaszcza przy trafach dopasowujących (SUT) stosowanych w gramofoniarstwie do wzmocnienia sygnału z wkładki gramofnowej do wejścia phono pre RIAA (wejście MM). W sensie - że dopasowanie napięciowe z przekładni jest dość banalne, ale impedancyjnie wszystko się komplikuje.

Mylisz zimno z mokrym. Transformator MC zwiększa napięcie, transformator w regulatorze głośności obniża je. To nie to samo.

W przedwzmacniaczu RIAA rezystancja wejściowa jest ściśle regulowana, dlatego jest tam tak ważna.

[kangie]

4 minuty temu, SVS napisał:

Mylisz zimno z mokrym. Transformator MC zwiększa napięcie, transformator w regulatorze głośności obniża je. To nie to samo.

Ja to wiem. 🙂 Co nieco w szkole powszechnej człowiek liznął fizyki.

Step Up czy Step Down - trafo działa podobnie impedancja się zmienia tu i tu. Czy nadal się mylę?

Edytowane 29 Lipca 2022 przez kangie

[SVS]

34 minuty temu, kangie napisał:

Miałem przez trzy tygodnie wypożyczony regulator głośności na transformatorach Vinius TVC-1 wyceniony na 25 000zł. Pojechałem z nim również do dwóch znajomych i zdążyłem co nieco posłuchać co w trawie piszczy. Jeden ze znajomych nagrał szum różowy z tym regulatorem i bez niego. Coś tam liznęło się tego polskiego HiENDu. 😉

Absolutnie nie drwię z tego rozwiązania technicznego. Kibicuję każdemu, kto wkłada serce w projekty DIY.

Kupiłem kiedyś niedojrzałego arbuza. Ale potem nie twierdzę, że wszystkie arbuzy są niedojrzałe.

[kangie]

1 minutę temu, SVS napisał:

Kupiłem kiedyś niedojrzałego arbuza.

Tak też wyczuliśmy, że niedojrzały i jakiś mało słodki. W książkach czytaliśmy, że takie regulatory to jedno z lepszych rozwiązań w audio, a tu taki zonk...

[SVS]

12 minut temu, kangie napisał:

Step Up czy Step Down - trafo działa podobnie impedancja się zmienia tu i tu. Czy nadal się mylę?

A nie myślałeś, że ten sam efekt jest również w Alps? Impedancja wejściowa wzmacniacza jest zbocznikowana na dwóch wyjściach Alps, więc całkowita impedancja wejściowa zmienia się w zależności od kąta obrotu pokrętła.

Impedancja jest zmienna, ale jej dopuszczalna wartość dla źródła sygnału ma szeroki zakres, więc nie jest krytyczna. Zwykle minimalna wartość jest znormalizowana, więc większe wartości nie wpływają negatywnie na funkcjonowanie.

18 minut temu, kangie napisał:

Tak też wyczuliśmy, że niedojrzały i jakiś mało słodki. W książkach czytaliśmy, że takie regulatory to jedno z lepszych rozwiązań w audio, a tu taki zonk...

Prawda jest często zapisana w książkach. Za jakieś dwa tygodnie będę miał gotowy kolejny przedwzmacniacz, możecie posłuchać.

Edytowane 29 Lipca 2022 przez SVS

[kangie]

Prawda. Ślizga się po pieścieniu węglowym i tłumi, zmieniając automatycznie rezystancję/impedancję.

Będę śledził Twoje poczynania. Interesują mnie takie projekty.

[przemak]

Godzinę temu, SVS napisał:

ten sam efekt jest również w Alps? Impedancja wejściowa wzmacniacza jest zbocznikowana na dwóch wyjściach Alps, więc całkowita impedancja wejściowa zmienia się w zależności od kąta obrotu pokrętła.

W miarę poprawnie obciążonym dzielniku potencjometrycznym impedancja wejsciowa zmienia się max dwukrotnie w całym zakresie regulacji. W cytowanym transformatorze impedancja wejsciowa zmienia się ponad milion razy. Jasne, że dopóki nie jest za niska to spoko, ale to nie jest ten sam efekt czy raczej nie to samo zjawisko. 

[SVS]

22 minuty temu, przemak napisał:

W miarę poprawnie obciążonym dzielniku potencjometrycznym impedancja wejsciowa zmienia się max dwukrotnie w całym zakresie regulacji. W cytowanym transformatorze impedancja wejsciowa zmienia się ponad milion razy. Jasne, że dopóki nie jest za niska to spoko, ale to nie jest ten sam efekt czy raczej nie to samo zjawisko. 

Impedancja transformatora o indukcyjności 80 H przy 20 Hz wynosi 10 kΩ. Jest to poziom 0 dB, który nigdy nie jest używany. Tłumienie sygnału zwiększa impedancję proporcjonalnie do kwadratu współczynnika transformacji.
Gdzie tu jest zbrodnia?
Uważamy, że rezystancja wejściowa kolejnego stopnia wynosi co najmniej 100 kΩ i można ją pominąć.

Edytowane 29 Lipca 2022 przez SVS

[przemak]

32 minuty temu, SVS napisał:

Impedancja transformatora o indukcyjności 80 H przy 20 Hz wynosi 10 kΩ. Jest to poziom 0 dB, który nigdy nie jest używany. Tłumienie sygnału zwiększa impedancję proporcjonalnie do kwadratu współczynnika transformacji.
Gdzie tu jest zbrodnia?
Uważamy, że rezystancja wejściowa kolejnego stopnia wynosi co najmniej 100 kΩ i można ją pominąć.

Napisałeś dokładnie to samo co ja - transformator zmienia impedancję z kwadratem przekładni i jest to inne zjawisko niż równolegle łączenie impedancji. Transformator o zakresie 63dB zmienia impedancję wejściową półtora miliona razy (przynajmniej teoretycznie). Nic o zbrodni nie pisałem 😉

[SVS]

9 godzin temu, przemak napisał:

Napisałeś dokładnie to samo co ja - transformator zmienia impedancję z kwadratem przekładni i jest to inne zjawisko niż równolegle łączenie impedancji. Transformator o zakresie 63dB zmienia impedancję wejściową półtora miliona razy (przynajmniej teoretycznie). Nic o zbrodni nie pisałem 😉

Teoretycznie tak, ale praktycznie nie ma w tym nic złego.
Dźwięk z tego się nie zmienia. Nie warto łamać włócznie wokół tej kwestii.

[SVS]

Nowy przedwzmacniacz z serii. Podstawa jest taka sama - niezależne regulatory głośności autotransformatora na kanał. Sterowanie z pilota lub przycisków.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SVS]

Jeśli chcesz zobaczyć i posłuchać niektórych z opisanych tutaj wzmacniaczy, możesz to zrobić w Warszawie w hotelu Radisson Blu Sobieski, pokój 411, od 28 do 30 października.

[SVS]

Dziękujemy wszystkim, którzy odwiedzili naszą wystawę. Bardzo się cieszę, że nasz system i monobloki znalazły się w fotorecenzji tego szacownego forum.

[Seyv]

37 minut temu, SVS napisał:

Dziękujemy wszystkim, którzy odwiedzili naszą wystawę. Bardzo się cieszę, że nasz system i monobloki znalazły się w fotorecenzji tego szacownego forum.

A byłeś osobiście na wystawie? Pytam bo pokój po sąsiedzku i szkoda, że nie trafiła się okazja by osobiście pogadać.

[Łukasz_62438]

Godzinę temu, SVS napisał:

Dziękujemy wszystkim, którzy odwiedzili naszą wystawę. Bardzo się cieszę, że nasz system i monobloki znalazły się w fotorecenzji tego szacownego forum.

Byłem, słuchałem, rozmawiałem - podobało mi się. Dźwięk nieco "diabełkowy", ale czystość, energia i swoboda grania były bardzo dobre. Do tego świetna jakość wykonania 👍

Dziękuję i pozdrawiam! 

[SVS]

7 godzin temu, Seyv napisał:

A byłeś osobiście na wystawie? Pytam bo pokój po sąsiedzku i szkoda, że nie trafiła się okazja by osobiście pogadać.

Tak, byłem osobiście.

6 godzin temu, Łukasz_62438 napisał:

Byłem, słuchałem, rozmawiałem - podobało mi się. Dźwięk nieco "diabełkowy", ale czystość, energia i swoboda grania były bardzo dobre. Do tego świetna jakość wykonania 👍

Dziękuję i pozdrawiam! 

Dziękuję, jeden z moich znajomych dzieli dźwięk na studyjne i koncertowe według charakteru. Mam koncertowy.

[SVS]

6B4G/6С4С to jedna z najlepszych lamp dźwiękowych.
Monobloki na tych lampach, każdy może pracować jako wzmacniacz stereo 2x5 W lub wzmacniacz mono 10 W.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Stycznia 2023 przez SVS

[Seyv]

9 minut temu, SVS napisał:

6B4G/6С4С to jedna z najlepszych lamp dźwiękowych

Zwłaszcza z czarną anodą. A czym sterujesz?

[kangie]

Ładne!