Wilk Audio Project - uwaga

[Gość]

teraz musimy zrozumieć ,że pomiar wykonywany przez producenta jest zazwyczaj opisywany jako głośnik w odgrodzie nieskończonej, którą możemy w przybliżeniu potraktować jako wielka płaską ścianę

w konkretnej obudowie mamy jej wymiary np szerokość 40cm i ugięcie fali na krawędziach obudowy zmienia nam drastycznie charakterystyke przetwarzania

tu podaję przykład symulacji obu przebiegów dla przegrody nieskończonej i konkretnej obudowy

wykonany przez Troelsa Gravesena dla głosnika SB29NRX75-6

po lewej stronie widać planowany przebieg charakterystyki głosnika w ścianie

zielony charakterystyka głosnika , niebieski charakterystyka portu bas reflex czerwony suma odpowiedzi portu i głosnika

po prawej odpowiedź tego samego głosnika w konkretnej docelowej obudowie szerokości 32cm

i znów zielony odpowiedź samego głosnika

niebieski odpowiedź portu i czerwony to suma

co z tego wynika?

a to ,że już aplikujac głosnik w obudowie tracimy ok 6 db skuteczności wobec skuteczności pokazanej dla głosnika zamontowanego w ścianie

przenieśmy te symulacje na pomiar z filmu RS by pokazać oczywiście w przybliżeniu jak powinna wyglądać charakterstyka głosnika w obudowie w kolumnach Reduktora Szumu

linia czerwona pokazuje jak w przybliżeniu powinna wyglądać skuteczność (używane przez Wilka decybele)

i dołek pokazujący odciążenie głosnika w punkcie strojenia bas refleksu

 

a teraz  obraz jak wygląda łączony pomiar pasma kolumn z dobrze zmierzonym wooferem bez odpowiedzi bas refleksu , pokazuję go dlatego ,że za chwilę przejdziemy do pokazanych pomiarów przez Wilka widac wyraźnie ,że głosnik w obudowie bas refleks ma zaznaczony dołek po którym mozna odczytać częśtotliwośc strojenia obudowy

 

 

12 minut temu, Elbing napisał:

pytam jako laik ... jeśli dobrze zrozumiałem to głośnik wsadzony do jakiejś obudowy już nie zachowuje się wg charakterystyki podanej przez producenta w karcie katalogowej ???

tak , pokazałem teraz

 

Edytowane 30 Grudnia 2022 przez slawek.xm

[jarekb]

tak ,dla tego np,/ przesuwa się wysokotonowy niesymetrycznie  ,ścina front ,wystawia z obudowy np B&W  itd to wszystko się roni żeby kształtować charakterystykę nie żeby bajerancko wyglądało 

[kangie]

Np. tak:

 

[Gość]

teraz pomiar wilka

jesli czerwony wykres jest odpowiedzią woofera to szary odpowiedzią portu bas refleks

ale wykres gdyby woofer był mierzony w obudowie a nie jego charakterystyka była zassana z pdfa

powinien wyglądać tak jak poprawiłem

 

dla porównania pomiar głosnika w obudowie bas refleks i portu w kolumnie B@W801 przez Andrzeja Kisiela konstruktora i redaktora naczelnego miesięcznika "Audio"

a co do wniosków to juz niech każdy sam sobie wyciąga

[jarekb]

36 minut temu, slawek.xm napisał:

teraz pomiar wilka

jesli czerwony wykres jest odpowiedzią woofera to szary odpowiedzią portu bas refleks

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ale wykres gdyby woofer był mierzony w obudowie a nie jego charakterystyka była zassana z pdfa

powinien wyglądać tak jak poprawiłem

 

 

dla porównania pomiar głosnika w obudowie bas refleks i portu w kolumnie B@W801 przez Andrzeja Kisiela konstruktora i redaktora naczelnego miesięcznika "Audio"

a co do wniosków to juz niech każdy sam sobie wyciąga

faktycznie podejrzanie wygląda to dla niskotonowego , raczej obstawiam że powinno wyglądać jak w audio , dość szybki spadek i dolina i wzrost  u mnie ''mierzone'' na stole bas reflex zamknięty wyraźna dolina  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bumpalump]

18 godzin temu, Seyv napisał:

Ten film ma niecałe 400 wyświetleń, to już na swoim "kanale" mam więcej pod niektórymi więc rzeczywiście konkurencja nie duża ale z drugiej strony odbiorców też niewielu. 

Tylko to trzeba robić umiejętnie. Myślę, że duży dystrybutor czy producent nie pozwoli sobie na zbytnią krytykę.

Mało kto będzie oglądał filmy z napisami. Więc albo dobry lektor albo będzie po andrzejowemu...

Tak przy okazji, znacie może jakieś osoby lub firmy które robią napisy do filmów na zamówienie? 

[#Szakovsky]

A wracając trochę do tematu. 

Ktoś "chwalił" wilka za nieużywanie wkrętów przy składaniu obudów:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A tutaj był fragment z kondami, jak mierzył głośnik z podpiętym kondensatorem umikiem trzymanym z łapy, gdzie mówił, że głośnik z jakimś tam kondem gra głośniej/ciszej (wartości kondów były takie same), różnica chyba decybela...
Co prawda trzymał mikrofon w łapie z przypadkowej odległości i kąta... Ale cóż :v 
Niestety usunięty... ciekawe czemu.


A creme de la creme:



Wilk porównujący pomiary przed i po modyfikacji... Które sam rozrysował długopisem xDDD
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marian133]

Ja też coś wrzucę.

Scan Speak 15W8424:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I pomyślcie, co by było gdyby ktoś próbował zrobić do tego zwrotnice, ze zgrabowanych charakterystyk 🙂 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Grudnia 2022 przez Marian133

[zapacoustics]

23 godziny temu, przemak napisał:

W tym przedsięwzięciu moich celów nie ma żadnych, robię to pro publico bono 😉

Przepraszam nie czytałem całego wątku. O czym mowa jest jakiś Wasz kanał na Yutubowni? możecie pudlinkować albo na priv w chęcią pooglądam w wolnym czasie.

[Artur-zg]

Rozprawiacie nad tymi charakterystykami, a przecież nie one są sednem problemu. Od biedy na tych dostarczonych przez producenta da się jakieś symulacje zrobić. Ale...żeby zrobić dobrze symulację to potrzebna jest jeszcze informacja o fazie, a tutaj jej nie ma. Przy projektowaniu zwrotnicy w oparciu o zgrabowane charakterystyki, symulator domyślnie przyjmuje, że przetworniki są "perfectly in phase", a przecież tak nigdy nie jest ! Przetworniki zawsze są względem siebie przesunięte czasowo i fazowo i zrobienie prawidłowej zwrotnicy polega właśnie na tym, by uzyskać maksymalnie płaską charakterystyką przy odpowiednim zgraniu fazowo-czasowym. 

 

Charakterystyka podana przez producenta przetwornika jest dla projektanta o tyle wartościowa, że pokazuje z grubsza w jakim zakresie przetwornik jest w stanie pracować bez zniekształceń, czy można go ciąć pierwszym rzędem itp....

 

Wilk Audio używając zgrabowanych charakterystyk w zasadzie sam wystawia sobie świadectwo dyletanta i ignoranta. Takie pseudo firmy należy pokazywać i napiętnować, bo to jest psucie rynku i powiedzmy sobie wprost zwyczajne oszustwo. Kompletnie nie rozumiem tutaj głosów broniących tej firmy. Myślę, że robią to jedynie osoby, które pojęcie o audio jest mniej więcej takie jak rzeczonego Wilka

[przemak]

3 minuty temu, zapacoustics napisał:

Przepraszam nie czytałem całego wątku. O czym mowa jest jakiś Wasz kanał na Yutubowni? możecie pudlinkować albo na priv w chęcią pooglądam w wolnym czasie.

Nasz to on nie jest, to w całości @S0nic😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

20 minut temu, Artur-zg napisał:

 

 

Wilk Audio używając zgrabowanych charakterystyk w zasadzie sam wystawia sobie świadectwo dyletanta i ignoranta. 

Dyskusja , bo wierzyć się nie chce że ktoś robiący kolumny dla innych ''firma'' może tak zrobić ludzie robiący dla siebie jedną dwie pary wiedzą że tak się nie da a co dopiero robienie czegoś takiego dziesiątkami i SPRZEDAWANIA innym ,szaleństwo !

[robert19091990]

Nie kopmy już leżącego. On już ma dość

Szczęśliwego Nowego Roku życzę Wszystkim ! 😉 

i trzymajmy kciuki, by Riczi75 wrócił od mecenasa z dobrymi wieściami 😉 

Edytowane 31 Grudnia 2022 przez robert19091990

[zapacoustics]

W dniu 26.12.2022 o 14:10, Marian133 napisał:

A ja mogę się wypowiedzieć w temacie kolumn od Wilka? 🙂

Czy nie mogę, ponieważ żadnych nie słyszałem? 

Nie możesz 🙂

rozbawił mnie tekst w jednej odpowiedzi
"Nie znam się ale się wypowiem"

To to przyjmując że się nie znam w w.w. tematach to się nie wypowiem, ale w domu żona pozwala mi trochę posprzątać więc w tym temacie jestem biegły.
I tu pytanie czy Wolf posprzątał już trochę ten bałagan w pracowni od odwiedzić Pana RS czy kolumny klientów dalej walają się jedna na drugiej bez żadnej mniejszej "opieki"
W yutuby to ja jestem słaby i nie potrafię. ale coś tam się poogląda i z reguły "królowie życia" starają się stwarzać pozory nagrywając w najładniejszym dostępnym miejscu robiąc wysmakowane tło do filmów kreują pozory luksusu i harmonii.
A Pan Wilk ma mega jaja skoro ma na to wszystko głęboko wywalone.

A u wolfa na każdym kroku kłuje w oczy ten wszechobecny bałagan, rozgardiasz, niedbanie nawet o narzędzia z jakimi się pracujenie dba . No i te maniakalne stukanie wszystkim po wszystkim.

Ps. Panie Szanowny Wilk Kup Pan w końcu do kolumn oddawanych dla klientów wkręty droższe i bardziej odpowiednie niż gipso / blacho wkręty na wagę z marketu. Nie to że nieładne ale Niszczysz Pan głośniki klientom używając nieodpowiednich mocowań.


Na Nowy Rok Mordeczki 🙂
25lat doświadczenia 🙂 dla każdego

Bawcie się dzisiaj dobrze i długo ...
 

Edytowane 31 Grudnia 2022 przez zapacoustics

[Gość]

15 minut temu, zapacoustics napisał:

Na Nowy Rok Mordeczki 🙂
25lat doświadczenia 🙂 dla każdego

Bawcie się dzisiaj dobrze i długo ...
 

Ty też , obyś trzeźwy na Nowy Rok nie byl bo to pecha przynosi 🙂

... i dzieciaków spać nie wyganiaj 🙂 🙂 🙂

[utopia]

Czy Wilk ma wywalone?

Nie wiem nie znam gościa .

Jednak dziwnie wielka nagła aktywność na fejsie i sami chwalący. 

[NRK]

5 minut temu, utopia napisał:

Czy Wilk ma wywalone?

Nie wiem nie znam gościa .

Jednak dziwnie wielka nagła aktywność na fejsie i sami chwalący. 

A co ma być w tym dziwnego, jak wyrzucisz wszystkich nie chwalących, to zostaną tylko ci chwalący 🤣🤣🤣.

[marcinmarcin]

34 minuty temu, zapacoustics napisał:

I tu pytanie czy Wolf posprzątał już trochę ten bałagan w pracowni od odwiedzić Pana RS czy kolumny klientów dalej walają się jedna na drugiej bez żadnej mniejszej "opieki"

Heh, też na to zwróciłem uwagę 😁

[Gość]

18 minut temu, utopia napisał:

Jednak dziwnie wielka nagła aktywność na fejsie i sami chwalący. 

i dobrze , nie ma to jak mówić o firmie , źle , dobrze byle nazwy nie przekręcać 🙂

nie zazdroszczę tylko potencjalnym klientom , którzy zdecydowani byli oddać kasę wilkowi a teraz rebusa mają 🙂

 

[Elbing]

9 minut temu, slawek.xm napisał:

...a teraz rebusa mają 🙂

 

Wierzysz w to, że ktoś z nabywców produktów Wilka czymkolwiek się przejmuje w temacie zakupionych od niego  kolumn ??? 🤔

Przy tej cenie to jaki szpan jak się postawi w salonie 😁

[Fr@ntz]

W dniu 30.12.2022 o 14:08, #Szakovsky napisał:

Dlatego mówiłem o metrażu. 
Do tego, jak daleko lampa jest. 
Co prawda temperatura i tak wzrośnie, nie ważne jak duże pomieszczenie jest, kwestia tego jak bardzo. 
Bo 600W to 600W energii, a to sporo. Czyli w pomieszczeniu rozpraszane jest 600W. 
No na tych 20-30m2 było naprawdę ciężko. 
 

Chłopie, pobudka - mówię o konkretnym przypadku - Quadralite VideoLED 600, czyli o lampie światła stałego  LED, wiec ekwiwalencie standardowej "bańki". W przypadku Quadralite VideoLED 600 mamy do czynienia z de facto mocą 60W, która nawet w 20-25m jest zupełnie pomijalna

[Seyv]

Godzinę temu, zapacoustics napisał:

tu pytanie czy Wolf posprzątał już trochę ten bałagan w pracowni od odwiedzić Pana RS czy kolumny klientów dalej walają się jedna na drugiej bez żadnej mniejszej "opieki"

Warsztat dużo mówi o samej pracy. Serwisowałem / naprawiałem dużą ilością wzmacniaczy lampowych DIY i małych manufaktury i zauważyłem jedną prawidłowość, gdy montaż był staranny zawsze konstrukcja przestawiała dobry poziom techniczny i brzmieniowy, gdy był bałagan to zawsze coś było nie tak.

Godzinę temu, zapacoustics napisał:

"królowie życia" starają się stwarzać pozory nagrywając w najładniejszym dostępnym miejscu

Może wilk też tak zrobił...

Edytowane 31 Grudnia 2022 przez Seyv

[Ajothe]

Smutne to i przykre, ale jakbym wydał u takiego mościa kilkanaście czy dziesiąt tysi to bym Was znienawidził i zhejtował po przeczytaniu tego wszystkiego 😁

....a tak to czekam na taki uświadamiający kanał jutub i życzę wszystkim auduofilskiego nowego roku 🙂

Btw, póki nie ma, może znacie podobne anglojęzyczne godne polecenia ? 

[jarekb]

3 minuty temu, Ajothe napisał:

 

Btw, póki nie ma, może znacie podobne anglojęzyczne godne polecenia ? 

wspomniane np też ma swoje ''koniki'' ale na pewno nie powie . powiedz jakie masz głośniki a  zrobię zwrotnicę na odległość 

 

[raiwan]

Cieszę się, że przeczytałem ten artykuł bo miesiac, może dwa miesięce temu chciałem do Wilk oddać swoje kolumny do zaprojektowania nowej zwrotnicy. Jedyni w okolicy i tyle dobrego się o nich słyszało i ktoś kiedyś nawet polecał. 

Zastanawiałem się nad tym, czy zamówić nowe gotowe zwrotnice na słabych elementach, czy może jednak warto oddać do kogoś, kto zrobi to profesjonalnie i bardzo dobrze... 

Teraz się bardzo bardzo cieszę, że jednak zamówiłem nowe zwrotnice u producenta 😁

Dziękuje autorowi tematu, który nieświadomie poprawił mi mega humor. Teraz przynajmniej nie mam żadnych wyrzutów sumienia. Jakbym jednak zdecydował się oddać głośniki to chyba bym teraz płakał to czytając heh 

Jedyne co mi rozwiało wątpliwości, czy oddać kolumny do Wilk to obejrzenie wspomnianego jednego z filmów na YT i zobaczenie, że pomiar głośnika, czy to samego czy w obudowie, odbywa się w zwykłym pomieszczeniu, mało tego, w warsztacie, gdzie w tle słychać stuki i szmery czegoś przesuwnego... Pomyślałem sobie jak mu w ogóle wychodzi charakterystyka głośnika niemal jak na stronie producenta...

[hifibloke]

Wpadlem spr gdzie jestescie z bólem 4liter uuu a tu slabiutko dopiero 24pejdże...zadławiliscie sie własnym jadem czy jak 😉

Spokojnie jestem pewien, ze wilk juz wkrotce wam cos podeśle do tej konstruktywnej  "krytyki"   

 

[piotr6]

A może zlec wilkowi zrobienie zwrotnicy i potem porównaj z fabryczną, krytykanci co nie słyszeli żadnej pracy Wilka może się dołożą? Bo z filmików to trochę jednak średnio słuchać czyjeś roboty

[Artur-zg]

4 minuty temu, hifibloke napisał:

Wpadlem spr gdzie jestescie z bólem 4liter uuu a tu slabiutko dopiero 24pejdże...zadławiliscie sie własnym jadem czy jak 😉

Spokojnie jestem pewien, ze wilk juz wkrotce wam cos podeśle do tej konstruktywnej  "krytyki"   

 

Może podesłać pliki z pomiarów, ale zdaje się że takowych nie posiada. 

[Gość]

7 minut temu, hifibloke napisał:

Wpadlem spr gdzie jestescie z bólem 4liter uuu a tu slabiutko dopiero 24pejdże...zadławiliscie sie własnym jadem czy jak 😉

Spokojnie jestem pewien, ze wilk juz wkrotce wam cos podeśle do tej konstruktywnej  "krytyki"   

 

Lepiej będzie jak mecenas się za niego wypowie bo znowu WAP narobi sobie wstydu, a tak pan mecenas może odmówić zeznań 😉 

[raiwan]

10 godzin temu, piotr6 napisał:

A może zlec wilkowi zrobienie zwrotnicy i potem porównaj z fabryczną, krytykanci co nie słyszeli żadnej pracy Wilka może się dołożą? Bo z filmików to trochę jednak średnio słuchać czyjeś roboty

Dziękuje. Takie pomiary to ja sobie w domu mogę sam zrobić. Myślałem, że skoro to profesjonalna firma to mają jakieś wygłuszone specjalne pomieszczenie co najmniej amatorskie, lub chociaż pomiary robione są w dużym pomieszczeniu z zasłonami dookoła. Do tego jeszcze ten temat. Nawet jak ma się nijak do efektów pracy to tymi filmami na YT zniechęcił na maksa, przynajmniej mnie.