Kolumny szerokopasmowe seas fa22rcz

[Copper_Lucas]

2 godziny temu, Krzychu0304 napisał:

Natomiast gdy decyzja została wprowadzona w życie i jej zmiana wiązałaby się z rozpruwaniem kolumn, to wtedy dowiaduję się że kupiłem złe kable, złe rezystory, że głośnik jest źle umiejscowiony, że kolumny są słabo usztywnione, że nie powinienem stosować zwrotnicy kompensującej...

Jeszcze się na forum taki projekt  nie narodził, co by wszystkim dogodził.

Ciesz się kolumnami a uwag nie traktuj personalnie bo w gruncie rzeczy dotyczą one szczegółów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

4 godziny temu, Krzychu0304 napisał:

Kiedy pytałem o np. właściwe umiejscowienie głośnika, jakie kable zastosować, jaki rezystor czy jaką zwrotnice kompensującą zastosować, to odpowiedzi są w najlepszym razie dosyć ogólne...

to jest prawda , że zrożnicowanie odległosci głośnika od krawędzi daje korzyści w postaci gładszej charakterystyki

ale dla tych , którzy lubią symetrię wygląd może być ważniejszą sprawą tu jest kwestia priorytetów 🙂

 

 

4 godziny temu, Krzychu0304 napisał:

dowiaduję się że kupiłem złe kable, złe rezystory,

to jest też kwestia własnych preferencji dźwiękowych więc tego typu krytyką się zupełnie nie przejmuj

kwestie kabli czy elementów zwrotki jak również innego umiejscowienia portu br usłyszałbyś tylko w bezpośrednim porównaniu z inaczej zbudowanym projektem na tym samym głośniku

4 godziny temu, Krzychu0304 napisał:

nie powinienem stosować zwrotnicy kompensującej...

to jest nieprawda , zwrotka wyrównująca pasmo wg mnie jest niezbędna , ale niektórzy puryści godzą się na słuchanie tego co oferuje głośnik bez ingerencji w pasmo nawet jeśli dźwięk jest słabszy lub za ostry

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Widzę osiągacie wyższy poziom... kable miedziane, srebrne... cewki taśmowe,... rezystory ołówkowe,...

Super 😉

Dechy już pocięte i poskładane. Nie będziesz już miał możliwości porównania z jedną dziurą, jej położeniem. A może ten układ jest OK. Najgorsze to w obecnej sytuacji zasiać w sobie wątpliwości. Po prostu słuchaj...

Wygląda fajnie. 

Co do krytyki to mnie dechy wydają się za cienkie oraz za słabe wzmocnienia. Ale może się mylę. 

Co zaś do samoprzylepności rozmaitych materiałów. Kiedyś na próbę przykleiłem do czystego MDF`u jakąś matę samoprzylepną. Za cholerę nie dało się tego odkleić... Myślę, ze zależy to od producenta, rodzaju kleju,...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzychu0304]

Zmieniając trochę temat;

Jako standów myślałem użyć takich taboretów

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

+ nóżki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Co myślicie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

19 godzin temu, Krzychu0304 napisał:

rzecz która mnie irytuje;

Kiedy pytałem o np. właściwe umiejscowienie głośnika, jakie kable zastosować, jaki rezystor czy jaką zwrotnice kompensującą zastosować, to odpowiedzi są w najlepszym razie dosyć ogólne...

Gdy piszę o podjęciu decyzji, to nadal się niewiele zmienia...

Natomiast gdy decyzja została wprowadzona w życie i jej zmiana wiązałaby się z rozpruwaniem kolumn, to wtedy dowiaduję się że kupiłem złe kable, złe rezystory, że głośnik jest źle umiejscowiony,

W dniu 22.01.2023 o 14:14, Ape napisał:

Co do dylematów czy z filtrem czy bez, polecam użycie filtra RL, cewka wyższej jakości tutaj zdecydowanie nie zaszkodzi, , aczkolwiek, trzeba najpierw się “przekonać”, czyli usłyszeć jak duże lub małe są różnice w cewkach wysokiej jakości. Rozważając powietrzną, taśmową, MultiLitz oraz  taśmowa w wosku i MultiLitz w wosku, różnice są naprawdę subtelne, jednak każda taka subtelna różnica w całym systemie potrafi zmienić balans tonalny całości.

Teraz kolejna sprawa, przewody, czy srebrny SolidCore  będzie tutaj odpowiedni? 

Ja u siebie użyłem cewek taśmowych woskowanych, oraz świetnych przewodów  Belden MiltiLitz.

 

W dniu 2.02.2023 o 13:02, Ape napisał:

Ja kiedy robiłem swoje fullrange, testowałem szerokości i umiejscowienie głośnika na froncie. Różnice ok 1-2 cm powodowały spadki nawet 2-3dB w okolicy 600-1000Hz
Zanim wydasz pieniądze na obudowy zainteresuj się tematem "Golden Ratio" oraz jakimś programem do symulacji, np EDGE, Boxsim czy innym.

 

 faktycznie 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Lutego 2023 przez Ape

[Ape]

35 minut temu, Krzychu0304 napisał:

Zmieniając trochę temat;

Jako standów myślałem użyć takich taboretów

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

+ nóżki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Co myślicie?

pisałem Tobie już  na PW

Cytat

Co do podstawek, to ja dla głośników szerokopasmowych preferuje takie lekko niższe, aby głośnik był poniżej uszu, a cała kolumna skierowana na słuchacza,

w/g moich doświadczeń, dobrze jak widać z miejsca siedzenia górną ściankę obudowy. Głośniki szerokopasmowe mają wznoszącą charakterystykę, dzięki obniżeniu, osłabiamy tą niedoskonałość, a nadal możemy je skierować bezpośrednio w miejsce odsłuchu, dzięki czemu obraz stereo będzie zarysowany w naturalny sposób.

Pisałem tez Tobie, i tak uważam. Kolumny z wykorzystaniem głośników szerokopasmowych pomimo swojej teoretycznej prostoty są bardzo wrażliwe na małe zmiany, właśnie rodzaj przewodów czy rezystorów, umiejscowienie, rodzaj wytłumienia, użyte materiały na obudowę, na podstawki. To wszystko słuchać, dużo bardziej niż w tradycyjnych np 2way, dlaczego - nie wiem, ale tak jest. Małe, z pozoru nieistotne zmiany, są po jakimś czasie mocno słyszalne i to one rzutują na fakt, czy dźwięki nam się podobają, czy nie. Lepsza cewka z pozoru zmieni nie wiele, ale już cewka, + kabel + kondensator + odpowiednie umiejscowienie i jeszcze wiele innych drobnych zabiegów, jak np wytłumienie standów (tak!) zmieniają obraz, a raczej odbiór całości dosyć mocno.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

i apropos "twoich" standów z taboretów, napisze tylko, że wydajesz $$$ na głośnik, obudowy, elementy RLC do filtrów a podstawki chcesz wykonać z taboretów?

A Joachim Gerhard, (Audiophysics) obecnie Suesskind Audio dla swoich Pulse Delux MK III  zlecił produkcje podstawek firmie zewnętrznej bFly (koszt 1.950€) 

ale tak jak koledzy i ja pisali, nie zniechęcaj się, a wyciągaj wnioski.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Lutego 2023 przez Ape

[Ape]

a np niejaki Sven Boenicke także stosuje specjalne podstawy nazwane Swing Base, ot taka ciekawostka, że na stronie Boenicke nt właśnie podstaw SwingBase wypowiada się Joachim Gerhard 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

4 godziny temu, Grzegorz7 napisał:

Co do krytyki to mnie dechy wydają się za cienkie oraz za słabe wzmocnienia.

tak , można lepiej , ale to mały głośniczek i pierwszy projekt

wg mnie osłuchanie i potrzeba zmiany nastąpi i drugi będzie już robiony z dbałością o każdy akcent

i być może przy lepszej informacji ze strony krytykujących

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzychu0304]

Godzinę temu, Ape napisał:

i apropos "twoich" standów z taboretów, napisze tylko, że wydajesz $$$ na głośnik, obudowy, elementy RLC do filtrów a podstawki chcesz wykonać z taboretów?

A Joachim Gerhard, (Audiophysics) obecnie Suesskind Audio dla swoich Pulse Delux MK III  zlecił produkcje podstawek firmie zewnętrznej bFly (koszt 1.950€) 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ale tak jak koledzy i ja pisali, nie zniechęcaj się, a wyciągaj wnioski.

Początkowo myślałem samodzielnie zrobić standy, o podobnym kształcie co na zdjęciu, z tą różnicą że na blacie postawiłbym ~5cm granitową płytę podpartą na plastelinie(podobne rozwiązanie pomogło ograniczyć rezonans w moich obecnych monitorach).

Ale później znalazłem te taborety; wydają się być stabilniejsze od konstrukcji, którą mogę samodzielnie zbudować i nadal mogę postawić na nich kamienną płytę...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojkubi]

Najpierw ustal na jakiej wysokości powinna stać kolumna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

dla mnie wytłumianie ścianek okleinami z bitumentu to porażka, po kilku latach twardnieje się kruszy, poza tym jak coś takiego ma dobrze przylegać do płyty drewnianej za pomocą taśmy dwustronnie klejącej ?

Nie masz pojecia o takich materialach.
Nic sie nie kruszy (sa wersje z warstwa aluminium - sandwich) a przyklejane jest „na goraco“ dosniete walkiem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czasami nawet wielowarstwowo



Konia z rzedem temu kto to potrafi oderwac

Uzywam bitumen (ciezki) i butyl (lzejszy), takze mieszany i w ekstremalnych warunkach (w autach) i nic sie nie kruszy

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[oxygen]

38 minut temu, xajas napisał:

Nie masz pojecia o takich materialach.

Dziękuję za cenną informację, widocznie miałem zwidy i niepotrzebnie wywaliłem kilka arkuszy sparciałego dziadostwa, a mogłem Tobie wysłać. Swoją drogą rozbierałeś kiedyś kolumny po latach, czy opinia na podstawie tych fotek przy składaniu nowych skrzynek, pytanie retoryczne bo nie mam zamiaru wdawać się w dla mnie bezsensowną dyskusję.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

. Swoją drogą rozbierałeś kiedyś kolumny po latach, czy opinia na podstawie tych fotek przy składaniu nowych skrzynek

Rozbierales.

Ten stary Merc przezyl z tym bitumen niemalze 10 lat (a teraz sprzedany i pewnie dalej zyje)

A do tych mam „wglad“ na codzien, bo z tylu otwarte

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[oxygen]

mechanizm CD oklejony matą bitumiczną, musiałem kupić nowy

można skopiować link do YT   

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Lutego 2023 przez oxygen

[oxygen]

nie znam się na matach ale taka moja uwaga odnośnie mojego poprzedniego wpisu dot mechanizmu CD: mata owszem "trzyma się" jednak jeżeli jest stara, sparciała i sztywna nie to ma już swoich właściwości tłumiących... chyba, pytanie do znawców 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

Te najtansze maty bitumiczne, to cos innego niz mata butylowa z aluminium, ktora jest bardzo miekka. Mozna tez uzyc mat polierowych, gladkich.

Wracajac do mat bitumicznych, to przed klejeniem trzeba je podgrzac, bo jak sa zimne ciezko sie kleja i wlasnie pekaja. Poza tym, te cienkie maty bitumiczne niewiele daja przy obudowach glosnikowych. Zeby takie tlumienie rezonansu scianek obudowy cos dawalo, maty musza miec spora mase i te 4-5mm minimum grubosci.

Cienkimi matami to sie wykleja blache, lub blaszane kosze glosnikow, szczegolnie duzych estradowek, ktore lubia sobie drzwonic.

Ps. Mozna tez pojsc na skroty i uzyc grubej papy podkladowej z klejem (gladkiej po obu stronach). Bedzie dzialac wlasciwie podobnie do mat bitumicznych, lecz za cene jednego opakowania dobrych mat, kupicie cala rolke, kilkadziesiat kilo papy 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Lutego 2023 przez meloV8

[oxygen]

Mój wpis był odnośnie postu #65 i zdjęcia tam zamieszczonego oraz opisu kolumn przez wykonawcę na FB i dotyczył mat bitumicznych. Mechanizm z filmu wyklejałem matą bitumiczną (wtedy jeszcze nieświadomy konsekwencji) super, hiper taką najdroższą kupioną w wyspecjalizowanym sklepie/serwisie zajmującym się wytłumieniem aut (w końcu mechanizm też blacha), niestety konsekwencje były jak na filmie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

Też mam kilka rzeczy wyklejonych matami, ponad 12 lat i nic się nie dzieje.
Chyba faktycznie jakieś gówno kolega przykleił nie maty.
PS. Ja nigdy niczego nie podgrzewałem, ale też pracowałem w temperaturze pokojowej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirfak]

Opisz, proszę, jak grają te kolumny.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Pro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzychu0304]

5 godzin temu, mirfak napisał:

Opisz, proszę, jak grają te kolumny.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Pro

Jeszcze nie mam ich u siebie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzychu0304]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Słuchał Ty już ich...?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzychu0304]

12 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Słuchał Ty już ich...?

Kolumny powinny do mnie dojechać w przyszłym tygodniu...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Będziesz to lampą pędził?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzychu0304]

13 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Będziesz to lampą pędził?

Mam yaqina mc84l

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Słuchałem ZG na przetworniku szerokopasmowym tego typu. ZG były wielkimi trumnami z czymś w rodzaju linii  transmisyjnej. Napędzała to jakaś lampa. Gralo to wybitnie. Od razu zwracały uwagę wokale, scena,...

Zresztą na tej podstawie zakupiłem te przetworniki... ale znalazły się w odgrodzie. Na dole uzupełniają to woofer`y 15 cali. 

Życzę podobnych doznań.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

czekamy na opis wrażeń z odsłuchu...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzychu0304]

Kolumny dojechały do mnie we wtorek już stoją i grają, przed napisaniem opinii chciałem dać się im trochę wygrzać i trochę głupią się przyznać ale z tego wszystkiego zapomniałem kupić nową kwadrę el84 (jeśli wszystko pójdzie dobrze nowa dojedzie do mnie jutro).

Z wystawieniem opinii chciałem poczekać aż wszystko się dobrze wygrzeje, ale skoro nalegacie;

Podłączenie samych kolumn przypominało wyście z ciemnego pomieszczenia na słońce. Prezencja dźwięku była drastycznie inna wręcz przytłaczająco, a same kolumny zagrały strasznie jasno.

Po paru godzinach kolumny znacznie złagodniały, ciężko mi powiedzieć w jakim stopniu wynika to z ich wygrzania, a w jakim z przyzwyczajenia mojego słuchu.

Sam dźwięk stał się znacznie bardziej znacznie bezpośredni, tak jakby ktoś zdjął z kolumn naprawdę gruby koc, zacząłem też słyszeć w nagraniach rzeczy, które mi wcześniej umykały. Średnica uległa jakościowej poprawie, bas schodzi znacznie niżej i jest go nieco mniej, natomiast wysokich tonów wyraźnie przybyło.

Co do samej sceny to przeszła ona wyraźną przebudowę, dźwięki idą teraz bardziej od boków niż od środka sceny.

 

P.S. ma ktoś pomysł jak usunąć tranzystor z toru audio w yaqinie mc84l?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )