Czy zmiana audiolab 8000LX na Nad c352 ma sens?

[moonsi]

Cześć 🙂 noszę się z zamiarem wymiany swojego Audiolab 8000LX na Nad c352. Jedyne co mnie do tego skłania to minimalny brak dynamiki w audiolabie. W tym momencie gra z B&W CDM7 NT a CD Cambridge audio d500se. Ktoś ma porównanie tych wzmacniaczy z tymi kolumnami? Muza jaką słucham to praktycznie wszystko co dobrze brzmi 🙂 Od filmowej po dubstepy zależy od humoru.

[Marek.S]

Nie, poza tym NAD się niedługo już rozsypie - tak są zbudowane.

[moonsi]

7 minut temu, Marek.S napisał:

Nie, poza tym NAD się niedługo już rozsypie - tak są zbudowane.

Może coś polecisz w takim razie? Nie chcę dokładać za bardzo.

[Marek.S]

Cieżko, ponieważ dużo sprzętu po prostu się sypie...poleciłbym Ci np. Denona serii 15xxAE czy np. Yamahę A-S1xxx ale w obu lecą luty oraz selektor wejść, nowe Rotele to w środku też chińszczyzna (NAD gra dobrze ale to w środku chińszczyzna ale takiego najgorszego sortu)...

Z NADa jeśli juz to model S300, tam był jakiś wypadek przy pracy i włożono komponenty dobrej jakości, prawdopodbnie dlatego że to bliźniaczy model Gryphona Tabu.

ew. można zapolować na jekigoś Roksana lub Naima, tego drugiego widziałem wewnątrz i wygląda jak najbardziej OK, poza tym jest dobry jeśli chodzi o dynamikę.

Edytowane 2 Marca 2023 przez Marek.S

[muda44]

NAD C352 to model produkowany od 2003r. Jako że je modyfikuję miałem od 2007r do chwili obecnej kilkadziesiąt egzemplarzy tego modelu. Nic się nie sypie ani się nie zapowiada na najbliższe lata. 

S300 słynie z tego że już lata temu większość egzemplarzy miała wymieniane kondensatory...

C352 będzie lepszy od tego Audiolaba ale jak dostaniesz egzemplarz po takiej modyfikacji. Fabryczny niekoniecznie.

 

Pytanie o fundusze bo np bardzo dynamiczny jest Musical M6i ale to 3x więcej niż modyfikowany C352 i często w nich burczą transformatory.

[moonsi]

 

18 minut temu, muda44 napisał:

NAD C352 to model produkowany od 2003r. Jako że je modyfikuję miałem od 2007r do chwili obecnej kilkadziesiąt egzemplarzy tego modelu. Nic się nie sypie ani się nie zapowiada na najbliższe lata. 

S300 słynie z tego że już lata temu większość egzemplarzy miała wymieniane kondensatory...

C352 będzie lepszy od tego Audiolaba ale jak dostaniesz egzemplarz po takiej modyfikacji. Fabryczny niekoniecznie.

 

Pytanie o fundusze bo np bardzo dynamiczny jest Musical M6i ale to 3x więcej niż modyfikowany C352 i często w nich burczą transformatory.

Fundusz taki, że chciałem sprzedać audiolaba i kupić nada 🙂 Może z 300-400 dołożyć. Za dużo miałem inwestycji w firmie w tym roku.

Edytowane 2 Marca 2023 przez moonsi

[Tal]

Gdyby każdego stać było na Accuphase i Krelle to nie byłoby tematu jak ten. Budżetowe wzmacniacze nie są zbudowane bezkompromisowo bo i nie mogą lecz to nie przeszkadza w wyborze przeciętnemu Kowalskiemu w wyborze dobrego wzmacniacza z tego segmentu. Dlatego nie demonizowałbym ani nie wyolbrzymiał znikomej jakości produktów budżetowych. W zasadzie lwia część zysków pochodzi z ich sprzedaży więc ostrożnie z takim przejaskrawianiem. Naturalnie w budżetówce ryzyko wystąpienia awarii jest większe jak w klasie premium czy hi end zwłaszcza gdy mówimy o vintage ale gdy szukamy niedrogiego i uczciwie zbudowanego wzmacniacza to NAD, Rotel, Atoll, Denon czy Yamaha wiodą prym w klasie budżetowej. Granice jakościowe się zacierają gdy dopuszczamy wzmacniacze w klasie D które coraz bardziej są dopracowane i dopieszczone tak pod względem brzmienia jak i budowy.

Autorowi polecam wzmacniacz Rotel RA-06 który jest i dynamiczny i solidny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[moonsi]

52 minuty temu, Marek.S napisał:

Cieżko, ponieważ dużo sprzętu po prostu się sypie...poleciłbym Ci np. Denona serii 15xxAE czy np. Yamahę A-S1xxx ale w obu lecą luty oraz selektor wejść, nowe Rotele to w środku też chińszczyzna (NAD gra dobrze ale to w środku chińszczyzna ale takiego najgorszego sortu)...

Z NADa jeśli juz to model S300, tam był jakiś wypadek przy pracy i włożono komponenty dobrej jakości, prawdopodbnie dlatego że to bliźniaczy model Gryphona Tabu.

ew. można zapolować na jekigoś Roksana lub Naima, tego drugiego widziałem wewnątrz i wygląda jak najbardziej OK, poza tym jest dobry jeśli chodzi o dynamikę.

Lubię dobre audio, ale te propozycje na tą chwilę są poza zasięgiem. Zwyczajnie mam inne ważniejsze wydatki.

4 minuty temu, Tal napisał:

Gdyby każdego stać było na Accuphase i Krelle to nie byłoby tematu jak ten. Budżetowe wzmacniacze nie są zbudowane bezkompromisowo bo i nie mogą lecz to nie przeszkadza w wyborze przeciętnemu Kowalskiemu w wyborze dobrego wzmacniacza z tego segmentu. Dlatego nie demonizowałbym ani nie wyolbrzymiał znikomej jakości produktów budżetowych. W zasadzie lwia część zysków pochodzi z ich sprzedaży więc ostrożnie z takim przejaskrawianiem. Naturalnie w budżetówce ryzyko wystąpienia awarii jest większe jak w klasie premium czy hi end zwłaszcza gdy mówimy o vintage ale gdy szukamy niedrogiego i uczciwie zbudowanego wzmacniacza to NAD, Rotel, Atoll, Denon czy Yamaha wiodą prym w klasie budżetowej. Granice jakościowe się zacierają gdy dopuszczamy wzmacniacze w klasie D które coraz bardziej są dopracowane i dopieszczone tak pod względem brzmienia jak i budowy.

Autorowi polecam wzmacniacz Rotel RA-06 który jest i dynamiczny i solidny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Myślałem też o rotelu ra01, ale ten zaproponowany przez Ciebie widzę, że jest mocniejszy. Ale czy 10w zrobi sporą różnicę w dynamice w porównaniu do audiolaba?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tal]

17 minut temu, moonsi napisał:

Myślałem też o rotelu ra01, ale ten zaproponowany przez Ciebie widzę, że jest mocniejszy. Ale czy 10w zrobi sporą różnicę w dynamice w porównaniu do audiolaba?

Moim zdaniem Waty niekoniecznie przekładają się na dynamikę jednak zaproponowany Rotel RA-06 według mnie lepiej sobie poradzi z Twoimi B&W niż Twój Audiolab ponieważ ma lepszą wydajność prądową od której w największym stopniu zależy dynamika i kontrola. Zachęcam do zapoznania się z poniższym tematem w którym dobrze zostało wyjaśnione czym jest wydajność prądowa.

 

Edytowane 2 Marca 2023 przez Tal

[muda44]

Krell to nietrafione porównanie bo akurat we wzmacniaczach tej marki bardzo szybko wysychają kondensatory...

 

Ten Audiolab nie jest takim złym wzmacniaczem w tej cenie. Zamiana go na taniego Rotela to nie będzie krok do przodu ani z jakością ani z dynamiką a licz z pojawieniem się suchego i natarczywego brzmienia z tymi Bowersami.

NAD C352  z modem to zupełnie inny poziom jakości brzmienia a i dynamika zupełnie inna, lepsza tak jak i lepsza barwa...

[Tal]

Zdanie branży trzeba czytać z przymróżeniem oka.

[muda44]

Najlepiej popytać, może ktoś nawet ma na tym czy innym forum C352 z modem w pobliżu i samemu ocenić

[moonsi]

Jest jakiś sposób by ocenić, czy to z modem, czy bez? Te wzmacniacze wszystkie będą z drugiej ręki i nie każdy wie co było robione.

[audioburak]

Te z modem chyba zwykle nie mają regulacji 😉 poza głośnością ...

A co sądzisz o tym pomyśle; może nieco przekracza budżet, ale basu czy

dynamiki nie zabraknie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[moonsi]

Godzinę temu, audioburak napisał:

Te z modem chyba zwykle nie mają regulacji 😉 poza głośnością ...

A co sądzisz o tym pomyśle; może nieco przekracza budżet, ale basu czy

dynamiki nie zabraknie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Moc jest, ale kompletnie nie wiem jak to brzmi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To już jest seria natural sound i sam od pewnego czasu gram amplitunerem Yamahy

o większej wadze i podobnej mocy. Chce się słuchać głośniej ... 😉 

W skrócie - bas, dynamika i cieplutko, ale z miękką kopułką więc jak będzie z innymi

to na 100 % powiedzieć się nie da. Jest też płynny loudness do cichego słuchania,

ale sam go nie używam - pracuje w direct.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dune]

W tych starych Nadach trzeba koniecznie sprawdzić czy potencjometr działa równo  na oba kanały tam są parszywe chińskie  może już być wytarta ścieżka na tarczy i wtedy kaplica.

[moonsi]

16 minut temu, audioburak napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To już jest seria natural sound i sam od pewnego czasu gram amplitunerem Yamahy

o większej wadze i podobnej mocy. Chce się słuchać głośniej ... 😉 

W skrócie - bas, dynamika i cieplutko, ale z miękką kopułką więc jak będzie z innymi

to na 100 % powiedzieć się nie da. Jest też płynny loudness do cichego słuchania,

ale sam go nie używam - pracuje w direct.

Z yamahą miałem do czynienia tylko w studio w radio Wrocław To był mikser yamaha 02r no i w tower studio były ns10 🙂 Ns10 brzmiały beznadziejnie, ale miksy wychodziły spoko 🙂 Wzmacniacza jeszcze chyba żadnego nie słuchałem... Ale propozycja wydaje się spoko 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[moonsi]

5 minut temu, audioburak napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W sumie mogę się zgodzić z tym artykułem. Jednak wybieram pracę na adam audio a7 😉

 

Wracając do tematu. A creek evo2 do moich bowersów?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Kiedyś go słyszałem, ale dość dawno i kojarzę raczej z graniem Audiolaba,

czyli przejrzystość i liniowość więc chyba mniejsze wypełnienie, niż Yamaha.

[Piotr Sonido]

No akurat brzmienie tego audiolaba nie podchodzi. Tym bardziej do bowersow. To suche i mało dynamiczne zestawienie.

Z creek będzie delikatnie lepiej. Ale nie chyba w tą stronę co chcesz.

Może atoll?

Albo wspomniane denony od serii 15

[moonsi]

3 minuty temu, Piotr Sonido napisał:

No akurat brzmienie tego audiolaba nie podchodzi. Tym bardziej do bowersow. To suche i mało dynamiczne zestawienie.

Z creek będzie delikatnie lepiej. Ale nie chyba w tą stronę co chcesz.

Może atoll?

Albo wspomniane denony od serii 15

To, że napisałem dubstep nie znaczy, że go słucham cały czas. Najczęściej słucham rock, jazz, blues, etno.. I własnie w filmowej brakuje mi dynamiki.

[moonsi]

5 godzin temu, audioburak napisał:

Te z modem chyba zwykle nie mają regulacji 😉 poza głośnością ...

A co sądzisz o tym pomyśle; może nieco przekracza budżet, ale basu czy

dynamiki nie zabraknie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kurczę, siedzę i coraz poważniej myślę o tej yamaszce 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

@moonsi

No to ci jeszcze zamieszam 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ta tania "karuzela" na 5 CD ma nawet CD text

 

bo jest jeszcze solo, ale nie pisze nic o pilocie - spróbuj się dopytać:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo taniej bez klapki w pilocie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ten model używam od paru lat ... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Marca 2023 przez audioburak

[moonsi]

19 minut temu, audioburak napisał:

@moonsi

No to ci jeszcze zamieszam 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ta tania "karuzela" na 5 CD ma nawet CD text

 

bo jest jeszcze solo, ale nie pisze nic o pilocie - spróbuj się dopytać:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo taniej bez klapki w pilocie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ten model używam od paru lat ... 

Chyba jednak wolałbym wzmacniacz 😉

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Jasne - bo amplituner ma dołożoną kostkę wielkości połowy paczki papierosów

i traci tym samym "koszerność" 😉 .... wybór to już nie moja sprawa. 

[moonsi]

9 godzin temu, muda44 napisał:

NAD C352 to model produkowany od 2003r. Jako że je modyfikuję miałem od 2007r do chwili obecnej kilkadziesiąt egzemplarzy tego modelu. Nic się nie sypie ani się nie zapowiada na najbliższe lata. 

S300 słynie z tego że już lata temu większość egzemplarzy miała wymieniane kondensatory...

C352 będzie lepszy od tego Audiolaba ale jak dostaniesz egzemplarz po takiej modyfikacji. Fabryczny niekoniecznie.

 

Pytanie o fundusze bo np bardzo dynamiczny jest Musical M6i ale to 3x więcej niż modyfikowany C352 i często w nich burczą transformatory.

Ile ewentualnie kosztuje taki mod u Ciebie? Jestem trochę nie na czasie na forum i nie orientuję kto do mnie pisze 😉 Ostatni sprzęt odsłuchowy kupowałem 15-16 lat temu i wtedy byłem ostatni raz na forum.

[muda44]

15 godzin temu, moonsi napisał:

Jest jakiś sposób by ocenić, czy to z modem, czy bez? Te wzmacniacze wszystkie będą z drugiej ręki i nie każdy wie co było robione.

Jak ktoś kupuje z modem to wie że jest mod i jest świadomy czego oczekuje 😉

Jak to sprawdzić, proste. Poprosić sprzedającego żeby odkręcił blachę od spodu może być też i z góry, zrobił zdjęcie i wysłać je do mnie. Ja potwierdzam czy robiłem modyfikację oraz czy po tej modyfikacji nie było innych ingerencji. Tak to działa od lat i jest najpewniejsze.

12 godzin temu, audioburak napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To już jest seria natural sound i sam od pewnego czasu gram amplitunerem Yamahy

o większej wadze i podobnej mocy. Chce się słuchać głośniej ... 😉 

W skrócie - bas, dynamika i cieplutko, ale z miękką kopułką więc jak będzie z innymi

to na 100 % powiedzieć się nie da. Jest też płynny loudness do cichego słuchania,

ale sam go nie używam - pracuje w direct.

Raczej zamulasto...

Bądźmy poważni, Kolega ma dobry wzmacniacz stereo a Ty mu budżetowy wzmacniacz Yamahy proponujesz albo co jeszcze gorsze - amplituner KD Yamahy. Do kina domowego taki 797 się nadaje ale w stereo to już zwykły NAD C320 za 500zł zagra lepiej 😉

12 godzin temu, Dune napisał:

W tych starych Nadach trzeba koniecznie sprawdzić czy potencjometr działa równo  na oba kanały tam są parszywe chińskie  może już być wytarta ścieżka na tarczy i wtedy kaplica.

Które to te stare? Modyfikuje NADy produkowane od 2000r i nie spotkałem egzemplarza z wytartą ścieżką jak to opisujesz. Owszem, raz na kilkadziesiąt egzemplarzy potencjometr wyczyszczę i to tyle.

8 godzin temu, moonsi napisał:

Ile ewentualnie kosztuje taki mod u Ciebie? Jestem trochę nie na czasie na forum i nie orientuję kto do mnie pisze 😉 Ostatni sprzęt odsłuchowy kupowałem 15-16 lat temu i wtedy byłem ostatni raz na forum.

Za dobry egzemplarz z modyfikacją 1500zł powinno wystarczyć. Dodam jeszcze że masz bardzo dobre kolumny, taki NAD też będzie dobry ale odtwarzacz CD zostanie najsłabszym ogniwem o czym też z czasem pomyśl. Na końcu dobrać kabelki w czym pomagam klientom.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

@muda44

Zanim cokolwiek tu napiszesz - sprawdź o czym piszesz:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )