DAC TDA1541 - nie tylko dla orłów

[eMCZe]

33 minuty temu, pjasio253 napisał:

Może wokale mogłyby wyjść jeszcze bardziej do przodu... 

 

To teraz proponuję popracować nad kondami wyjściowymi. 

Co tam teraz siedzi?? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pjasio253]

14 minut temu, eMCZe napisał:

Co tam teraz siedzi?? 

2,2uF Jantzen Silver Z-Cap

Była też próba z 4,7uF Miflexem MKP, może za krótko pograł, ale bez szału.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dominikurbanski]

Czy w trybie symultanicznym można normalnie odtwarzać 44,1 kHz ze streemera i cd? I czy w takiej sytuacji Poprawa będzie słyszalna? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pjasio253]

Tak, można oczywiście odtwarzać 44,1 kHz, choć mam wrażenie, że upsampling daje lepsze rezultaty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dominikurbanski]

9 minut temu, pjasio253 napisał:

Tak, można oczywiście odtwarzać 44,1 kHz, choć mam wrażenie, że upsampling daje lepsze rezultaty.

Paweł możesz mi na priv napisać instrukcje co i jak? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Robsonik]

10 godzin temu, dominikurbanski napisał:

Paweł możesz mi na priv napisać instrukcje co i jak? 

Ja bym poprosił o instrukcję na forum jeśli można. Więcej osób skorzysta 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dominikurbanski]

5 minut temu, Robsonik napisał:

Więcej osób skorzysta 🙂

Sluzsznie🙂. Dzieki za korektę. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pjasio253]

To, co napisałem poniżej dotyczy płytki kol.elektron18 , ale zasada moze być podobna w innych PCB, które domyślnie przewidują "klasyczne" połączenie I2S.

W sumie trzeba zrobić tylko 2 proste rzeczy:

1) przeciąć ścieżkę pomiędzy pinem 2 i 4, bo dzięki temu jets wydzielony DATA_R i osobny BCK. Ścieżkę do przeciecia macie od góry płytki.

2) przeciąć połączenie pomiędzy pinem 27 i 28 - to mozna zrobić od spodu płytki. Jak już rozdzielicie to połączenie to trzeba z kolei zewrzec pin 27 i 26, w ten sposób podane zostaje napięcie -5V na 27, co zgodnie z datasheet TDA1541 jest podstawą do tego, aby możliwa była praca w trybie symultanicznym.

Wszystkie te zmiany są o tyle spokojne, że zawsze gdyby coś nie pykło można wrócic do pierwotnej konfiguracji zworkując te przerwane ścieżki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[eMCZe]

W przypadku PCB CD przy przejściu na simultaneous trzeba pamietać, że ten zabieg spowoduje wariację napędu ponieważ na PIN4 podawany jest zegar, który rozchodzi się na resztę systemu. Aby zapobiec kręceniu się bez kontroli silnika należy podać zegar bezpośrednio na wejście układu SAA7210. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pjasio253]

Zauważyłem jedną dziwną rzecz i nie wiem, czy to problem sprzętowy czy programowy. Zaczynam odtwarzać plik o częstotliwości 48kHz i pojawia się duży jazgot. Wyłączam go, zmieniam częstotliwość próbkowania w odtwarzaczu Jriver np. na 4x48=192kHz i plik gra bez problemu, czysto. Ale włączam inny plik, z innej płyty, który też ma pierwotne 48kHz, przy takim samym ustawieniu nadpróbkowania jak ustawiłem poprzednio (192kHz) i ten plik jazgocze. Więc zmieniam mu na inną częstotliwość nadpróbkowania (np.8x48=384kHz) i gra bez problemu. WTF?

Innymi słowy dla plików 48kHz trzeba za każdym razem kombinować z ustawieniami nadpróbkowywania, żeby uniknąć jazgotu przy rozpoczęciu jego odtwarzania. Przychodzi komuś coś do głowy z czym to może być związane? (dla 44,1 kHz nigdy, na żadnym pliku, nie zdażyły mi się takie atrakcje)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

1 hour ago, pjasio253 said:

Innymi słowy dla plików 48kHz trzeba za każdym razem kombinować z ustawieniami nadpróbkowywania, żeby uniknąć jazgotu przy rozpoczęciu jego odtwarzania. Przychodzi komuś coś do głowy z czym to może być związane? (dla 44,1 kHz nigdy, na żadnym pliku, nie zdażyły mi się takie atrakcje)

Moje doświadczenia są takie, że z 48khz i wielokrotnościami ta kość się nie lubi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Scott L.F.]

W dniu 14.03.2023 o 09:43, Daniel_68412 napisał:

Stan u mnie na teraz: od paru lat się tym hobbystycznie zajmuję, mam 3ci prototyp na płytce podbnej z postu #1 z dobrze dopracowanym wyściem wg lampizatora (nie mylić z srpp) na 30R rezystorze I/V i jest to dopiero początek drogi z tda1541.

Co trzeba zrobić to:

etap1:
- wejście równolegle na i2soverusb z 352khz
- tłumik i2s bo tda154x mają odbicia [1]
- zasilanie doprowadzone poniżej 1mv (pk-pk i rms)
- konwersja aktywna z 2sk170 bo tylko wtedy masz sensowny poziom 2giej harmonicznej [2] oraz [3]

etap2:
- projekt pcb z poprawnie prowadzonymi masami (nie ma na rynku otwartym takiej) - większość projektuje swoje pcb
- cała zabawa z DEM i podejrzewam, że też pójdę w kierunku 100Hz oraz capów 100uF/25V KL nichicon [4]

[1] https://www.mvaudiolabs.com/digital/tda1541-digital-input-attenuation/
[2] https://www.mvaudiolabs.com/digital/tda1541-iv-resistor-selection/
[3] https://www.mvaudiolabs.com/digital/tda1541-iv-stage-options/
[4] https://www.mvaudiolabs.com/digital/tda1541a-dynamic-element-matching-demystified/

Dodam, że prywatnie znam elektronika, który całe życie poświęcił audio do obłędu wręcz, robił systemy za pieniądze przekraczające normalne ludzkie pojmowanie i na tda1541 jak sam twierdzi poległ. Publikacja mvaudiolabs to jest game changer nie tylko dlatego, że facet temu poświęcił 30lat (a większość diyowców nawet nie poświęci czasu, żeby przeczytać ze zrozumieniem jego stronę) ale dlatego, że wszystko co tam jest jest poparte nie widzimisie-słuchem a pomiarami.

 

 

Cześć

 

Wydaje mi się te płytka z tego projektu spełnia większość Twoich  założeń:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Z tego co wiem PCB są jeszcze dostępne.

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

1 hour ago, Scott L.F. said:

Wydaje mi się te płytka z tego projektu spełnia większość Twoich  założeń:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dziękuję! - do etapu docelowego pcb jeszcze daleka droga. Obecnie robi się filtr i2s na uniwersalnej pcb. Ten z tej pcb wydaje się uproszczony względem tego co proponuje mvaudiolabs.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Scott L.F.]

NIemniej i tak chyba lepiej niz PCB z Ali...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sts]

Zamówiłem jakis czas temu te PCB, czekam na dostawę, bede mial 2 komplety do odstąpienia jak juz dotrą z Australli.

Wyglada ze maja wszystko co potrzeba, dobry projekt, dobre zasilanie, miejsce na kondensatory elektrolityczne 100uf dla DEM, tłumiki dla danych wejsciowych.

Na oddzielnym PCB konwerter I2S do trybu symultanicznego dla TDA1541 pozwalajaca korzystac z dowolnego interfejsu USB, SPDIF lub wmontowanie bezposrednio w CD.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

1 hour ago, sts said:

Wyglada ze maja wszystko co potrzeba, dobry projekt, dobre zasilanie, miejsce na kondensatory elektrolityczne 100uf dla DEM, tłumiki dla danych wejsciowych.

 

niestety seria UKL została wycofana a tylko ona ma odpowiedni prąd upływu

jest to dobrze objaśnione na mvaudiolabs

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sts]

Kondesatory z serii UKL są bez problemu dostępne w mouser. Ale wg diyaudio.com ludzie z powodzeniem stosowali rowniez inne z wyzszym leakage current.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

Trochę o zastąpieniu SAA7220 upsamplerem posiadającym też całkiem niezły filtr. To jest układ podobny/identyczny  z ad1896:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Próbował ktoś tego chińskiego "rozdzielacza"?:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Czerwca 2023 przez jurek

[OLES]

12 minut temu, jurek napisał:

Trochę o zastąpieniu SAA7220 upsamplerem posiadającym też całkiem niezły filtr. To jest układ podobny/identyczny  z ad1896:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Próbował ktoś tego chińskiego "rozdzielacza"?:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Stosowałem, krótko src4192. 

Zrobisz na nim max x4. Potrzebny dobry zegar.

Zmieniłem na ak4137 i mam x8, do tego jakby nie tak twardo jak było z src. 

10 minut temu, OLES napisał:

Stosowałem, krótko src4192. 

Zrobisz na nim max x4. Potrzebny dobry zegar.

Zmieniłem na ak4137 i mam x8, do tego jakby nie tak twardo jak było z src. 

Jak już z alli

To brałbym to

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[OLES]

31 minut temu, OLES napisał:

Jak już z alli

To brałbym to

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przepraszam za link, nie załapalem sensu 🙃

To co zapodałeś wydaje się spełniać zadanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

5 hours ago, sts said:

Kondesatory z serii UKL są bez problemu dostępne w mouser. Ale wg diyaudio.com ludzie z powodzeniem stosowali rowniez inne z wyzszym leakage current.

Są jeszcze na stanach ale ogólnie model jest deprecated. Co do powodzenia i stosowania - pytanie jak to działało bo od tego upływu bezpośrednio zależy thd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pjasio253]

Pewnie macie swoje przemyślenia na temat zastosowania tłumików I2S opisanych tutaj: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zastanawiam się czy próbować się z tym u siebie. Gram na analogu lampowym, a sam autor na końcu zauważył, że w takich przypadkach różnica może być mniej zauważalna niż przy wzmacniaczu operacyjnym. Choć mimo to może jednak moje głośniki wysokotonowe podziękują mi za to .... Co myślicie o temacie tłumików I2S?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr84]

W dniu 16.05.2023 o 12:46, pjasio253 napisał:

I2SoverUSB do DAC

Czy można zamiast wspomnianego rozwiązania uzyć ukłdu DF1704 lub innego do rozdzielenia sygnału prawy lewy? Na ile to będzie dobre rozwiązanie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

1 hour ago, Piotr84 said:

Na ile to będzie dobre rozwiązanie?

Problem z cyfrówką jest taki że ciężko zweryfikować jej poprawne działanie. To też fanie opisał mvaudiolabs jak znalazł błędy w i2sover. Jak dasz 1704 to już masz podwójna komplikacje względem i2sover. Nie chodzi o sam układ a o poprawnie poprowadzone połączenia etc. Analogowy tor 20khz wiele wybacza ale przy 1mhz robi sie juz fajna antena. Reasumując rozwiązanie vedzie na tyle dobre co jego implementacja i diagnostyka. 

23 hours ago, pjasio253 said:

Co myślicie o temacie tłumików I2S?

Jak grasz na Rk i lampie to pewno masz druga harmoniczna gdzieś na 40db w tym przypadku pewno tłumik nie ma sensu ekonomicznego. Lepiej zrobić aktywne i/v. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pjasio253]

1 godzinę temu, Daniel_68412 napisał:

Lepiej zrobić aktywne i/v

Masz tutaj jakieś własne doswiadczenia, próbowałeś się z jakimś D1 czy Zen, a może jeszcze z innym układem?

I jeszcze niwelacja offsetu DC -2mA na wyjściu TDA z wykorzystaniem układu z tranzystorem FET - warto się tutaj zaangażować? 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lipca 2023 przez pjasio253

[Daniel_68412]

6 minutes ago, pjasio253 said:

Masz tutaj jakieś własne doswiadczenia, próbowałeś się z jakimś D1 czy Zen, a może jeszcze z innym układem?

I jeszcze niwelacją offsetu DC -2mA na wyjściu TDA z wykorzystaniem układu z tranzystorem FET - warto się tutaj zaangażować?

niestety nie - u mnie w tym roku ciężko z czasem póki co - na jesieni może coś się zadzieje

obecnie jestem na etapie rozgrzebanego tłumika i2s na uniwersalnej, później będzie ten prosty układ z jfet od mvaudiolabs

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

W dniu 8.07.2023 o 11:52, Daniel_68412 napisał:

Problem z cyfrówką jest taki że ciężko zweryfikować jej poprawne działanie. To też fanie opisał mvaudiolabs jak znalazł błędy w i2sover.

Kolega prosi o link do źródła 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

14 minutes ago, Kris_54701 said:

Kolega prosi o link do źródła 

Tryb wakacyjny ale postaram się pamiętać jak będę kiedyś przy kompie. Stronę łatwo: mvaudiolabs tda1541 w Google.. Co do owych błędów to zostały chyba wszystkie po współpracy poprawione we firmware więc wystarczy podbić. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Poświęciłem ze 2h na szukanie tych informacji na ww. stronie bez skutku 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

4 minutes ago, Kris_54701 said:

Poświęciłem ze 2h na szukanie tych informacji na ww. stronie bez skutku 

Jak dobrze kojarzę to jest w sekcji opisującej cały projekt tam gdzie są linki do konkretnych tematów. Jest taki wykresik pokazujący cyfrowy glicz. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )