Dac używany, co warto brać pod uwagę?Hegel,chińczyk, coś innego?

[miętowy]

Mi brakuje tutaj osób które są w stanie pokazać argumenty techniczne. 

Nie parametry, choć to ważne i świadczy o postępach technicznych,  ale o budowie wewnętrznej danych urządzeń. 

 Coś jak rozbierane zdjęcia produktów i analiza z czego i jak zostały zbudowane.

Może się okazać że wiele z nich to to samo.

 

[bopich]

Nie komentuje ktoś się nawdychał nie świeżego powietrza przez izolator galwaniczny i teraz próbuje zarazić całe forum 

zaczyna mnie to męczyć  

 

[marcinmarcin]

Teraz, bopich napisał:

Nie komentuje ktoś się nawdychał nie świeżego powietrza przez izolator galwaniczny i teraz próbuje zarazić całe forum 

A najlepsze że Qutest który ma izolacje galwaniczną, jest tak wrażliwy na kable Usb że się aż zdziwiłem 🤪

[Piopio]

20 minut temu, miętowy napisał:

Mi brakuje tutaj osób które są w stanie pokazać argumenty techniczne. 

Nie parametry, choć to ważne i świadczy o postępach technicznych,  ale o budowie wewnętrznej danych urządzeń. 

 Coś jak rozbierane zdjęcia produktów i analiza z czego i jak zostały zbudowane.

Może się okazać że wiele z nich to to samo.

 

Przecież może sam poszukać tych informacji. W opisach chińskich DAC masz większość informacji. 

18 minut temu, bopich napisał:

Nie komentuje ktoś się nawdychał nie świeżego powietrza przez izolator galwaniczny i teraz próbuje zarazić całe forum 

zaczyna mnie to męczyć  

 

Tak. Lepiej pozostać ignorantem technicznym. Te bajki o audio są takie wciągające, prawda ? 

44 minuty temu, Piotr Sonido napisał:

Chodzi o to aby nie wszędzie wciskać to samo. Tak się nie da. 

Różnice pomiędzy DAC są minimalne. Wystarczy kupić jakiś z kością  ES9038PRO lub AK4499EX. Lepiej skupić się na kolumnach czy odpowiednim wzmacniaczu.

Naprawdę ciekawe DAC zaczynają się od 4K zł. 

[bopich]

Proszę nie dręcz jak ktoś  pyta „waszym zdaniem „ to nie szuka wyroczni .do sabre jak pisałem nie mam nic w cambridge audio grał nieźle ale topping i smsl to trochę inne granie

pozwól innym mieć własne zdanie i nie wyzywaj ignorantów jeżeli 

Nie wszyscy będą lubić muzykę Zenka  Martyniuka choć to ponoć prywatnie bardzo miły czlowiek

[Piotr Sonido]

30 minut temu, Piopio napisał:

Czy słyszałeś kiepski DAC na w/w kościach ? Bo ja nie

Co oznacza kiepski?

28 minut temu, marcinmarcin napisał:

Chyba że sie tym handluje  😀

No to tak.

Ale to widać. Myślisz że piopio jest ukrytym ambasadorem marek?

18 minut temu, marcinmarcin napisał:

A najlepsze że Qutest który ma izolacje galwaniczną, jest tak wrażliwy na kable Usb że się aż zdziwiłem 🤪

I na źródło.

17 minut temu, Piopio napisał:

Różnice pomiędzy DAC są minimalne. Wystarczy kupić jakiś z kością  ES9038PRO lub AK4499EX. Lepiej skupić się na kolumnach czy odpowiednim wzmacniaczu.

Naprawdę ciekawe DAC zaczynają się od 4K zł. 

Z drugą częścią zdania się zgadzam.

Daci to nie są tanie urządzenia.

Ale różnice w brzmieniu nie da minimalne. Ja tego tak nie odbieram. No kolumny dadzą mi więcej. Ale źródło ważna rzecz. 

[miętowy]

Można poszukać zdjęć, ale opisać je odpowiednio to już trzeba mieć wiedzę techniczną. 

[rafa]

38 minut temu, miętowy napisał:

Mi brakuje tutaj osób które są w stanie pokazać argumenty techniczne. 

Nie parametry, choć to ważne i świadczy o postępach technicznych,  ale o budowie wewnętrznej danych urządzeń. 

 Coś jak rozbierane zdjęcia produktów i analiza z czego i jak zostały zbudowane.

Może się okazać że wiele z nich to to samo.

 

Wrzucasz w google nazwe modelu i zdjec na peczki. W jakim celu chcialbys dublowac zawartosc?

18 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Co oznacza kiepski?

Np moj Topping D10S ktory uzywam pod komputerem. Jest takim marnym gownem ze uszy wiedna. Ale pod komputerem nie mam wysokich wymagan. 🙂

[Piopio]

31 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Ale różnice w brzmieniu nie da minimalne. Ja tego tak nie odbieram.

Kiedyś tak było. Teraz różnice w brzmieniu podstawowych DAC (takich do 4k i opartych na ES9038PRO lub AK4499EX) są naprawdę minimalne. Nie mówię tutaj o totalnej budżetówce. 

[LeonidK]

5 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

 

 

Widzisz piopio są jescze ludzie którzy nie nabierają się na wyśrubowane parametry. Tylko zależy im na dobrym dźwięku.

Pozdr 

Co dla ciebie oznacza dobry dźwięk? I czemu miałoby się to wykluczać z dobrymi pomiarami (które akurat nic nie mówią o dźwięku)? Pytam o to, bo mam wrażenie, że wszyscy konserwatyści tutaj próbują wcisnąć innym daki brzmiące "ciepło, analogowo, miękko, <muzykalnie?>, a naprawdę to są ostatnie cechy, których potrzebuję w moim systemie, wręcz bardzo bym chciał uzyskać twardszy dźwięk, z wyraźniejszymi transjentami, a moje kolumny są lekko zabarwione w ciemniejszą stronę i na pewno dalej bym w tym kierunku nie szedł. 

[miętowy]

Pojawił się w aukcjach używany Gustard x20 na sabre 9018 i x20 pro 9028

Edytowane 11 Kwietnia 2023 przez miętowy

[jurek1]

4 godziny temu, bopich napisał:

Nie komentuje ktoś się nawdychał nie świeżego powietrza przez izolator galwaniczny i teraz próbuje zarazić całe forum 

zaczyna mnie to męczyć  

 

Oby się nie rozprzestrzeniło jak covid...Też z chin.

Edytowane 11 Kwietnia 2023 przez jurek1

[Piotr Sonido]

3 godziny temu, LeonidK napisał:

Co dla ciebie oznacza dobry dźwięk? I czemu miałoby się to wykluczać z dobrymi pomiarami (które akurat nic nie mówią o dźwięku)? Pytam o to, bo mam wrażenie, że wszyscy konserwatyści tutaj próbują wcisnąć innym daki brzmiące "ciepło, analogowo, miękko, <muzykalnie?>, a naprawdę to są ostatnie cechy, których potrzebuję w moim systemie, wręcz bardzo bym chciał uzyskać twardszy dźwięk, z wyraźniejszymi transjentami, a moje kolumny są lekko zabarwione w ciemniejszą stronę i na pewno dalej bym w tym kierunku nie szedł. 

No ale co w czym jest problem abyś uzyskał taki dźwięk.

No dokładnie parametry nam nie mówią o tym jakiej charakterystyki barwy dźwięku jest dane urządzenie. 

Aczkolwiek można popatrzeć na przykład na harmoniczne które będą w pewien sposób potwierdzać że dane urządzenie gra ciepło. 

I ja wcale nie jestem konserwatystą gdyż wielokrotnie pisałem iż jeżeli ktoś chce rozjaśnić swój system to powinien iść właśnie w tego typu urządzenia.

 

[Piopio]

29 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Aczkolwiek można popatrzeć na przykład na harmoniczne które będą w pewien sposób potwierdzać że dane urządzenie gra ciepło. 

Stare urządzenia raczej dają wrażenie ciepła kosztem zamulenia przekazu. 

To już chyba nie te czasy ...

[marcinmarcin]

3 minuty temu, Piopio napisał:

Stare urządzenia raczej dają wrażenie ciepła kosztem zamulenia przekazu. 

Jest dokładnie na odwrót, wysokie parametry współczesnych badziewi uzyskane wysokim sprzężeniem zwrotnym dają ten jazgot który robi wrażenie jasności, a tak naprawdę brak szczegółów, dynamiki, naturalnej agresji. Jest tylko męczący syk

Edytowane 11 Kwietnia 2023 przez marcinmarcin

[Piotr Sonido]

1 minutę temu, Piopio napisał:

Stare urządzenia raczej dają wrażenie ciepła kosztem zamulenia przekazu. 

To już chyba nie te czasy ...

Stare tak l, zgadzam się.

Ale w nowych można uzyskać cieplejszy dźwięk który wciąż jest niezamulony i transparentny. I ja naprawdę nie neguję tego typu urządzeń tylko mówię aby dobierać je pod kątem brzmienia zresztą systemu.

A ogólnie widzę tutaj przejaw formy doradzania iż dany dac jest najlepszy we wszystkim i do wszystkiego a tak po prostu nie jest.

[rafa]

Synergia systemu to podstawa bez watpienia.

[Dune]

1 godzinę temu, marcinmarcin napisał:

Jest dokładnie na odwrót, wysokie parametry współczesnych badziewi uzyskane wysokim sprzężeniem zwrotnym dają ten jazgot który robi wrażenie jasności, a tak naprawdę brak szczegółów, dynamiki, naturalnej agresji. Jest tylko męczący syk

Na wysokiej klasy kolumnach które mają głebie i całe tło z powietrzem,  a nie matowe granie zza koca może wyjść ten jazgot chińskich dac.

[LeonidK]

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

No ale co w czym jest problem abyś uzyskał taki dźwięk.

No dokładnie parametry nam nie mówią o tym jakiej charakterystyki barwy dźwięku jest dane urządzenie. 

Aczkolwiek można popatrzeć na przykład na harmoniczne które będą w pewien sposób potwierdzać że dane urządzenie gra ciepło. 

I ja wcale nie jestem konserwatystą gdyż wielokrotnie pisałem iż jeżeli ktoś chce rozjaśnić swój system to powinien iść właśnie w tego typu urządzenia.

 

Ja nie jestem cyferkowym fetyszystą bo sam SINAD nic nie mówi o brzmieniu, ale z tego co pisałeś w tym wątku (także w poście który zacytowałem), odniosłem wrażenie, że z góry takie urządzenia (w domyśle chińskie) przekreślasz, dlatego zapytałem, jaki dźwięk dla ciebie jest dobry (jaki lubisz) i jak brzmi twój system z pominięciem daca. 

[Wito76]

Coraz ciekawszych rzeczy można się dowiedzieć w tym wątku.

[Piopio]

3 godziny temu, marcinmarcin napisał:

Jest dokładnie na odwrót, wysokie parametry współczesnych badziewi uzyskane wysokim sprzężeniem zwrotnym dają ten jazgot który robi wrażenie jasności, a tak naprawdę brak szczegółów, dynamiki, naturalnej agresji. Jest tylko męczący syk

W życiu czegoś takiego nie doświadczyłem mając w domu SMSL SU-9 i KEF LS50. Słuchałem innych DAC droższych od SU-9 i było jeszcze lepiej. 

1 godzinę temu, Dune napisał:

Na wysokiej klasy kolumnach które mają głebie i całe tło z powietrzem,  a nie matowe granie zza koca może wyjść ten jazgot chińskich dac.

Które konkretnie DAC masz na myśli ?

3 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Ale w nowych można uzyskać cieplejszy dźwięk który wciąż jest niezamulony i transparentny.

Jaki konkretnie modele DAC masz na myśli ? Czy ich cena jest poniżej 4K ?

Widzę wiele osób tu deprecjonuje chińskie DAC jako techniczne i jazgotliwe. 

Proszę więc niech każdy poda swoje typy NOWYCH DAC które biją te okropne chińczyki na głowę (te oparte na  ES9038PRO lub AK4499EX).

Proponuję 3 przedziały cenowe: do 2k, 2k-4k i powyżej 4k.

Chętnie się czegoś dowiem. 

Edytowane 11 Kwietnia 2023 przez Piopio

[jurek1]

Godzinę temu, Piopio napisał:

Proszę więc niech każdy poda swoje typy NOWYCH DAC które biją te okropne chińczyki na głowę (te oparte na  ES9038PRO lub AK4499EX).

Miałem SMSL SU-9 i SU-10, i że tak powiem, nie urzekł mnie swoim dźwiękiem. Mialem kiedyś Wadię na kości ESS i ta grała bardzo dobrze, ale finalnie przegrała z NOS DAC na starym przetworniku TDA 1541 z wyjściem lampowym, i ten gra do dziś dzień i cieszy spójnością przekazu i muzykalnością.

Od czasu do czasu mnie nosi żeby coś nowego spróbować, ale nic dłużej nie jest w stanie zagościć jak tydzień, góra dwa.

W Chińczykach jest informacja o muzyce. Ale emocji i przyjemności ze słuchania tam brak, no chyba że ktoś słucha hałasu na bardzo wysokim poziomie głośności, to wtedy może tak.

[Piopio]

3 minuty temu, jurek1 napisał:

i ten gra do dziś dzień i cieszy spójnością przekazu i muzykalnością.

Bez rozdzielczości, separacji, sceny i Hi-Res. Można i tak.

Nie podałeś żadnych nowych DAC, które mają zastąpić te chińczyki. 

[jurek1]

Teraz, Piopio napisał:

Bez rozdzielczości, separacji, sceny i Hi-Res. Można i tak.

Nie podałeś żadnych nowych DAC, które mają zastąpić te chińczyki. 

Scena ok, separacja też. Wadia miała tego więcej, ale nie była tak realna w przekazie. Najlepszą rozdzielczość i scenę,a zarazem spokój przekazu słyszałem kiedyś w warszawskim sklepie na starym dobrym gramofonie z dobra wkładką.

Ten dźwięk chodzi za mną do dziś.

[miętowy]

Panowie, gustard to...?

[Piopio]

17 minut temu, miętowy napisał:

Panowie, gustard to...?

jazgotliwy chińczyk oczywiście 😉 

[staropolanka2000]

Nie wiem czy padła ta propozycja, nie wertowałem całego wątku, ale jakbyś trafił używanego audiobyte black dragon, to byłby Pan zadowolony. 

[Piotr Sonido]

11 godzin temu, LeonidK napisał:

Ja nie jestem cyferkowym fetyszystą bo sam SINAD nic nie mówi o brzmieniu, ale z tego co pisałeś w tym wątku (także w poście który zacytowałem), odniosłem wrażenie, że z góry takie urządzenia (w domyśle chińskie) przekreślasz, dlatego zapytałem, jaki dźwięk dla ciebie jest dobry (jaki lubisz) i jak brzmi twój system z pominięciem daca. 

Nie przekreślam. Właśnie o to chodzi. Polecałem je i polecam do odpowiednich systemów.

Nie wiem jak brzmi mój system z pominięciem daca bo mam go od wielu lat. 

Taki czy inny ale jest członkiem tego zestawienia.

10 godzin temu, Piopio napisał:

Jaki konkretnie modele DAC masz na myśli ? Czy ich cena jest poniżej 4K ?

Nu prime dac 9, projecty, musical fidelity mx dac.

10 godzin temu, Piopio napisał:

Proszę więc niech każdy poda swoje typy NOWYCH DAC które biją te okropne chińczyki na głowę (te oparte na  ES9038PRO lub AK4499EX).

Ale znowu patrzysz pod kątem samego daca a ja całego systemu.

 

[Piopio]

7 godzin temu, staropolanka2000 napisał:

Nie wiem czy padła ta propozycja, nie wertowałem całego wątku, ale jakbyś trafił używanego audiobyte black dragon, to byłby Pan zadowolony. 

Moim zdaniem nic szczególnego. Miałem kiedyś. Oparty na starym Sabre. Niczym się szczególnym nie wyróżniał. Obecne chińczyki za 2,5K są lepsze. 

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Nu prime dac 9, projecty, musical fidelity mx dac.

Nie znam ich. Czytając recenzje to tylko przeciętne DAC. 

Oczywiście można ich posłuchać kontra taki SMSL D400EX. Technicznie wyprzedza te DAC o dekadę ...

Wszystko zależy też od oczekiwań 😉 Jak ktoś lubi ciepło kosztem rozdzielczości i dynamiki to wybierze starsze modele. 

[Piotr Sonido]

Chciałeś żebym podał jeden podałem 3. 🙂

według recenzji są przeciętne bo nie są wyśrubowane czy jak? 🙂

myślę że znowu... Można cieplej bez kosztem rozdzielczości 

ok droższa propozycja. Ale qutest gra mega rozdzielczo a nie jest tak jasny jak niektóre chińczyki. Nie powiesz mi że traci na rozdzielczości czy dynamice. 

denafrips tak samo. 

tak wiem , cena znowu. Ale da się.