Monitorki do małego pomieszczenia

[Tarkus]

Załóżmy, proszę Państwa, że mamy wzmacniacz grający odrobinę za jasno. Góra trochę żyletowata, średnica nieco za sucha, bas cokolwiek chudy.

O ile dobrze kombinuję, kolumny do wzmacniacza najlepiej dobrać "na zasadzie przeciwieństw". A zatem - jeśli się w czymś mylę, to mnie poprawcie! - potrzebne są kolumny z równowagą tonalną przesuniętą w dół. Mają łagodzić wysokie tony, które powinny też być bardzo okrągłe, żeby "przytępić żyletę". Średnica przeciwna suchej, czyli - czy to właściwe słowo? - soczysta lub jak zwał, mam nadzieję, że wiedzą Państwo, o co chodzi. Bas miękki,ewentualnie minimalnie pogrubiony.

 

Schody zaczynają się przy założeniach technicznych. Mianowicie ma to grać w pomieszczeniu 2x4m z kilkucentymetrowym okładem. Ze względu na to wchodzą w grę albo konstrukcje zamknięte, albo przedni BR - inne opcje się nie nadają. Jednocześnie kolumny same w sobie muszą być małe, w żadnym razie nie przekraczające 40cm wysokości, mile widziane circa 30cm. Chodzi nie tylko o brak miejsca, ale przede wszystkim o zredukowanie rozbieżności między głośnikami w kolumnie. Idealne byłyby rzecz jasna głośniki współosiowe, ale to raczej nie zmieści się w budżecie. Mile widziana impedancja 8 Ohm na kanał lub zbliżona.

 

Ograniczeniem jest także budżet, który na dzień dzisiejszy wynosi jakieś ~850 PLN. Za mniej więcej 2 tygodnie jest szansa na wzrost budżetu do 1000 PLN. W związku z tym celuję praktycznie wyłącznie w rynek wtórny.

 

Aktualnie nie mam niestety żadnych pomysłów ani propozycji. 😞 Z góry natomiast wyrażam wdzięczność za wszelkie sugestie.

[szpakowski]

17 minut temu, Tarkus napisał:

Załóżmy, proszę Państwa, że mamy wzmacniacz grający odrobinę za jasno. Góra trochę żyletowata, średnica nieco za sucha, bas cokolwiek chudy.

To nie jest dobra droga. Sprzedaj tego dziada, bo będziesz się z nim tylko męczył ... 

[Tal]

55 minut temu, Tarkus napisał:

(...) wchodzą w grę albo konstrukcje zamknięte, albo przedni BR - inne opcje się nie nadają. (...) Idealne byłyby rzecz jasna głośniki współosiowe, ale to raczej nie zmieści się w budżecie. Mile widziana impedancja 8 Ohm na kanał lub zbliżona.

 

Ograniczeniem jest także budżet, który na dzień dzisiejszy wynosi jakieś ~850 PLN. Za mniej więcej 2 tygodnie jest szansa na wzrost budżetu do 1000 PLN. W związku z tym celuję praktycznie wyłącznie w rynek wtórny.

 

Aktualnie nie mam niestety żadnych pomysłów ani propozycji. 😞 Z góry natomiast wyrażam wdzięczność za wszelkie sugestie.

Postaraj się dogadać z właścicielami poniższych Kefów i któreś sobie zarezerwuj 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Polecam też rewelacyjne Acoustic Energy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Kwietnia 2023 przez Tal

[Tal]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Po pierwsze - nowe, po drugie z BR na froncie a do tego 8 Ohm 

- Polk Audio T15 a ich wysokość to 27 cm.

W 8 m2 lepiej też z wooferem nie przesadzać, a jeśli będą grać na długiej

ścianie, to na pewno unikać jak ognia metalowych kopułek.

[xajas]

a jeśli będą grać na długiej
ścianie, to na pewno unikać jak ognia metalowych kopułek.

Jaki zwiazek ma dluga sciana z metalowymi kopulkami?

[audioburak]

Pomiędzy słuchającym a głośnikiem bywa mniej, niż 1m ( szer 2 m ) więc takie

brzmienie trzeba lubić, jednak mały dystans nie sprzyja łagodzeniu przekazu.

Oczywiście mam świadomość upodobania sobie takiej barwy, jednak nie 

dotyczy to wszystkich .... chyba.

[Tarkus]

4 godziny temu, audioburak napisał:

Po pierwsze - nowe

Napisałem, że celuję raczej w rynek wtórny... 😛

10 godzin temu, Tal napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Od Tannoyów F1 zacząłem, ale tam właśnie - po początkowym entuzjazmie - góra była na dłuższą metę męcząca.

10 godzin temu, Tal napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kef Q15.2 wydają się interesujące. Jak to gra?

12 godzin temu, szpakowski napisał:

Sprzedaj tego dziada, bo będziesz się z nim tylko męczył ... 

Tę opcję też rozważam. Trochę mi szkoda, bo jest b. dobrze zachowany. Nie musiałbym w niego już nic inwestować. Poza tym wydaje się niezły prądowo, dobrze wysterowuje kolumny. Być może kolumny odpowiednio miękkie i ciepłe pomogą załatwić sprawę.

Gra toto w sposób zbliżony do stereotypowej Yamahy (nie tej ze złotych lat hi-fi - żeby nie było wątpliwości!) albo niektórych wzmaków od Sonego (TA-F461R na ten przykład).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Kwietnia 2023 przez Tarkus

[Tal]

1 minutę temu, Tarkus napisał:

10 godzin temu, Tal napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kef Q15.2 wydają się interesujące. Jak to gra?

W zasadzie to może być koniec Twoich poszukiwań i tak się składa że miałem przez jakiś czas ten model który w zakresie góry na pewno Cię nie zakłuje bo jest ona bardzo delikatna i subtelna. Moim zdaniem jest ona nawet leciutko wycofana przez co zupełnie nie narzucająca się i jak to u KEF'a średnica pełna i delikatnie ocieplona do której trudno się przyczepić. Z kolei bas jest bardziej dopełniający aniżeli dominujący w którym nie brakuje wypełnienia i masy a w Twoich warunkach myślę że spokojnie Cię zadowoli.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tarkus]

17 minut temu, Tal napisał:

W zasadzie to może być koniec Twoich poszukiwań i tak się składa że miałem przez jakiś czas ten model który w zakresie góry na pewno Cię nie zakłuje bo jest ona bardzo delikatna i subtelna. Moim zdaniem jest ona nawet leciutko wycofana przez co zupełnie nie narzucająca się i jak to u KEF'a średnica pełna i delikatnie ocieplona do której trudno się przyczepić. Z kolei bas jest bardziej dopełniający aniżeli dominujący w którym nie brakuje wypełnienia i masy a w Twoich warunkach myślę że spokojnie Cię zadowoli.

Dzięki, muszę się im przyjrzeć. Wątpliwości wzięły się stąd, że

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) polecano je do NAD-a, który jest raczej ciepły.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Kwietnia 2023 przez Tarkus

[szpakowski]

Godzinę temu, Tarkus napisał:

Tę opcję też rozważam. Trochę mi szkoda, bo jest b. dobrze zachowany.

Jak jest dobrze zachowany to szybko znajdzie nowego właściciela. Leczenie dżumy cholerą i szukanie do niego odpowiednich kolumn w zasadzie nic nie zmieni. Potem będziesz szukał pasującego źródła, kabli i tak bez końca. Skonczy się tak, że każdy element który kupisz będzie miał jakieś wady. Mz lepiej zacząć od podstaw czyli dobrego wzmacniacza. 

[szymon1977]

13 godzin temu, Tarkus napisał:

...wzmacniacz grający odrobinę za jasno. Góra trochę żyletowata, średnica nieco za sucha, bas cokolwiek chudy.

Napisz co to łatwiej będzie poradzić.

[Allmr]

słuchasz cd czy głównie streamingu?

Edytowane 15 Kwietnia 2023 przez Allmr

[szymon1977]

12 minut temu, Allmr napisał:

słuchasz cd czy głównie streamingu?

Odpowiem jeśli wykażesz, że potrzebne Ci to do dyskusji na temat, a nie trollowania pyskówką do oponenta.

[Tarkus]

6 godzin temu, audioburak napisał:

Polk Audio T15

Te rozważam alternatywnie. Przeczytałem w testach, że są ciepłe i z cofniętą górą. To również może być to.

29 minut temu, szymon1977 napisał:

Napisz co to łatwiej będzie poradzić.

Luxman L-5, ale brzmieniowo bliżej mu do Yamahy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) masz dość wyczerpujący opis, moje spostrzeżenia są podobne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

@Tarkus Pozdrawiam "Dinozaura" 😉

[Tarkus]

13 godzin temu, Tal napisał:

Polecam też rewelacyjne Acoustic Energy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

O tych nie mogę nic a nic znaleźć. Wszędzie piszą tylko o Mk2, które mają inną konstrukcję. Sprzedający nie podał nawet gabarytów. 😞 Powiesz o nich coś bliżej?

  

50 minut temu, Allmr napisał:

słuchasz cd czy głównie streamingu?

CD, audio z komputera, gramofon, czasem tuner. Jak się naprawi kaseciak, będzie i to.

 

  

23 minuty temu, Adi777 napisał:

@Tarkus Pozdrawiam "Dinozaura" 😉

Wzajemnie pozdrawiam! 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Kwietnia 2023 przez Tarkus

[Tal]

13 minut temu, Tarkus napisał:

14 godzin temu, Tal napisał:

Polecam też rewelacyjne Acoustic Energy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

O tych nie mogę nic a nic znaleźć. Wszędzie piszą tylko o Mk2, które mają inną konstrukcję. Sprzedający nie podał nawet gabarytów. 😞 Powiesz o nich coś bliżej?

Za wiele Ci nie napiszę bo choć co prawda ich nie słyszałem za to jednak wiele dobrego o nich słyszałem. To po prostu bardzo udane monitorkiem które wiem że niejednokrotnie zestawiane były z dużo droższymi wzmacniaczami. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Oj tam, oj tam:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a na koniec masz specyfikację i ocenę - 27 cm i 4 Ohm i punkty tam

zamieszczone są wystarczające, żeby się przymierzać ... albo i nie 😉 

Ja znam kopułki kojarzone z kondensatorami 5 X od nich droższymi ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Kwietnia 2023 przez audioburak

[Tajitsu]

@Tarkus a co z przewodami IC, głośnikowe i sieciówka?

[Tarkus]

1 minutę temu, audioburak napisał:

Oj tam, oj tam:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a na koniec masz specyfikację i ocenę - 27 cm i 4 Ohm i punkty tam

zamieszczone są wystarczające, żeby się przymierzać ... albo i nie 😉 

Hm, ale to inne kolumny. Porównaj z tymi:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Przypadkowa zbieżność nazwy - to zwyczajnie poprzednia seria z wooferem

wielkości tweetera czyli niewiele więcej, niż 10 cm. Jest i model 200 z większym.

Datowane chyba na 2006 rok. Zjawisko jak z samochodami - Fabia czy Yaris też

się rozrosły i nawet rozstaw osi jest w klasie kompakt 😉 

[Allmr]

4 godziny temu, szymon1977 napisał:

Odpowiem jeśli wykażesz, że potrzebne Ci to do dyskusji na temat, a nie trollowania pyskówką do oponenta.

To nie było do ciebie, tylko do autora wątku.

 

3 godziny temu, Tarkus napisał:

CD, audio z komputera, gramofon, czasem tuner. Jak się naprawi kaseciak, będzie i to.

Trochę dużo tych źródeł. Ja jak miałem podobny dylemat (niezależnie od metrażu) kupiłem po prostu monitory aktywne. Może rozważyłbyś w ogóle taką koncepcję?

[Tarkus]

23 godziny temu, Allmr napisał:

Ja jak miałem podobny dylemat (niezależnie od metrażu) kupiłem po prostu monitory aktywne. Może rozważyłbyś w ogóle taką koncepcję?

Rozważałem. Z tym, że nie mam oddzielnego przedwzmacniacza. Trzeba by zasilać jednocześnie wzmacniacz i te kolumny.

Jeśli to komuś coś podsunie, ten wzmacniacz brzmi przyjemnie przez ciepło grające słuchawki Sennheiser HD 555. Zatem ciepłe kolumny (może nie aż tak ciepłe) powinny z nim również dobrze zagrać. Ważne jest złagodzenie i cofnięcie góry oraz ogólnie przyciemniona barwa.

Edytowane 16 Kwietnia 2023 przez Tarkus

[Tarkus]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak te grają? Warte zainteresowania, czy odpuścić sobie? 

PS.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , ale ten asekurancki opis mnie zniechęca. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Kwietnia 2023 przez Tarkus

[Piotr Sonido]

I jeśli chcesz zostać z tym wzmacniaczem dalej to kef albo tannoy M2.

Albo wymień wzmacniacz i zostaw kolumny które masz. Co to obecnie jest?

[audioburak]

Jeśli metryka wypisuje 4 - 8 Ohm to znaczy, że jest 4 - to primo:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Druga sprawa, to ew. zakup nowych choćby wspomnianych T15 które możesz zwrócić,

gdybyś był niezadowolony, albo kup coś lokalnie  .... i z omomierzem w ręku 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tarkus]

17 minut temu, Piotr Sonido napisał:

I jeśli chcesz zostać z tym wzmacniaczem dalej to kef albo tannoy M2.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  moje obawy budzi to: Barwa jest trochę sucha i pastelowa, ale nosząca znamiona neutralności. Wysokie tony nie są zbyt wyszukane, ich balans tonalny w stosunku do reszty pasma pozostaje lekko rozjaśniony, szczególnie przy nagraniach rockowych. 

19 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Albo wymień wzmacniacz i zostaw kolumny które masz. Co to obecnie jest?

Mam kilka par kolumn, najciemniejsze to Tannoy Mercury M1, trochę przeszkadza mi wydmuch do tyłu, bo stoją w meblościance. Obecnie grają z innym wzmacniaczem.

Nie ma nic z bardziej złagodzonym / okrągłym basem niż M1/M2? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Akurat o tak ciemne jak M1 dość trudno, bo mają specyficzną zwrotnicę,

często w upgrade, jak i M2, ale jest coś takiego - ew. do wstawienia w półkę:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

mają 23 cm głębokości. A żeby było jaśniej:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Kwietnia 2023 przez audioburak

[Tarkus]

8 minut temu, audioburak napisał:

ale jest coś takiego - ew. do wstawienia w półkę:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

mają 23 cm głębokości.

Elac Debut 2.0 B5.2 - trzeba by ich posłuchać. Rzecz jasna, musiałbym jeszcze trochę dozbierać, ale to nie jest aż tak pilne. Dzięki! 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )