Średnica za mocno w przodzie.

[zbyniu 360]

Witam szukam przyczyny  nurtującego mnie problemu ,chciałbym zmniejszyć średnicę w kolumnach. Słuchając kolumn do tej pory jakoś mi to nie przeszkadzało.Teraz ja mi zwrócił na to uwagę nasz  kolega z tego forum to wziołem to pod uwagę i zaczelo mnie to interesować. Czyli tak kolumny  to dali 450- zadałem parę pytania na forum, ale nikt nie raczył coś odpowiedzieć  nawet w specjalnym wątku o tych kolumnach. Kolumny moje  były tuningowane przez Macgyvera z forum. Niby jakoś dobrze grają ,ale ..../ zawsze jest to ale/średnica  tych kolumn za bardzo się narzuca do przodu .Reszta pasma dobrze  sobie radzi ,dynamika na plus bas ok/Mógłby być lepszy/ Wysokie tony dźwięczne ale za głośno grają mogłyby  by być trochę ciszej.Zrobilem parę kroków w tym kierunku dzięki forumowemu kolegi audioburakowi /ogromnie dziękuje👍/.Ale jeszcze was się  zapytam co można jeszcze spróbować aby trochę cofnąć średnicę a nie stracić na basie i dynamice tych kolumn bo uważam te kolumny są bardzo dobre ale wydaje mi się że  są słabo wyregulowane jeśli można tak to określić .

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kramyeu]

Możesz spróbować L-pad na wysokim 

przykładowy kalkulator:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Stycznia przez kramyeu

[Ricambi]

3 minuty temu, zbyniu 360 napisał:

Witam szukam przyczyny  nurtującego mnie problemu ,chciałbym zmniejszyć średnicę w kolumnach. Słuchając kolumn do tej pory jakoś mi to nie przeszkadzało.Teraz ja mi zwrócił na to uwagę nasz  kolega z tego forum to wziołem to pod uwagę i zaczelo mnie to interesować. Czyli tak kolumny  to dali 450- zadałem parę pytania na forum, ale nikt nie raczył coś odpowiedzieć  nawet w specjalnym wątku o tych kolumnach. Kolumny moje  były tuningowane przez Macgyvera z forum. Niby jakoś dobrze grają ,ale ..../ zawsze jest to ale/średnica  tych kolumn za bardzo się narzuca do przodu .Reszta pasma dobrze  sobie radzi ,dynamika na plus bas ok/Mógłby być lepszy/ Wysokie tony dźwięczne ale za głośno grają mogłyby  by być trochę ciszej.Zrobilem parę kroków w tym kierunku dzięki forumowemu kolegi audioburakowi /ogromnie dziękuje👍/.Ale jeszcze was się  zapytam co można jeszcze spróbować aby trochę cofnąć średnicę a nie stracić na basie i dynamice tych kolumn bo uważam te kolumny są bardzo dobre ale wydaje mi się że  są słabo wyregulowane jeśli można tak to określić .

 

 

 

 

Już ci napisałem, że wartość kondensatora w filtrze midwoofera jest nieprawidłowa. Odpowiedziałeś, że MG je modyfikował i na pewno wiedział co robi. Po raz kolejny mijasz się z prawdą i brniesz w bajki. 

Jedyne co można zrobić z tymi kolumnami, w których na pałę wymieniono tweeter, to dokonanie rzetelnych pomiarów i zbudowanie nowej gałęzi filtra tweetera lub całej zwrotnicy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Ja myślałem że on to o tych kolumn to jakiś specjalista teraz mogę powiedzieć że jest inaczej. Bo ja też jakiś osluchany w zestawach głośnikowych nie jestem. Więc co.... człowiek się uczy i to zawsze na własnych błędach. 

Wiem ale to dużo zachodu. Jesli chodzi o takie informacje itp... no jest tego dużo na naszym forum Ale licząc może na waszą pomoc i wiedzę może by dało się coś zrobić z tą średnicą. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ricambi]

11 minut temu, zbyniu 360 napisał:

Ja myślałem że on to o tych kolumn to jakiś specjalista teraz mogę powiedzieć że jest inaczej. Bo ja też jakiś osluchany w zestawach głośnikowych nie jestem. Więc co.... człowiek się uczy i to zawsze na własnych błędach. 

Wiem ale to dużo zachodu. Jesli chodzi o takie informacje itp... no jest tego dużo na naszym forum Ale licząc może na waszą pomoc i wiedzę może by dało się coś zrobić z tą średnicą. 

Można przywrócić kolumny do stanu oryginalnego jeśli posiadasz oryginalne tweetery. Alternatywa to rzetelne pomiary i nowa zwrotnica. Nikt kompetentny nie będzie wróżył ze szklanej kuli.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

A czy że schematu to też nic nie można zasugerować. 

Raczej o oryginalnym stanie to mogę zapomnieć. 

Przecież aż całkowicie ich nie chcę na nowo projektować .Zależy  mi aby trochę cofnąć średnicę przy tym nie tracąc dynamiki i basu . Góra może zostać tylko trochę ciszej.

Na naszym forum dużo informacji ale że nikt się nie pochwalił że te kolumny grają średnicą. To może faktycznie te kolumny mają skopany projekt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

26 minut temu, Ricambi napisał:

Można przywrócić kolumny do stanu oryginalnego jeśli posiadasz oryginalne tweetery. Alternatywa to rzetelne pomiary i nowa zwrotnica. Nikt kompetentny nie będzie wróżył ze szklanej kuli.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zobacz jakoś tu w tym wątku ludzie pomagają i nawet już dwie strony są.A ty odrazu wyganiasz aby na nowo projektować zwrotnicę. Można?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

17 minut temu, zbyniu 360 napisał:

Ja nie będę z tobą polemizował abo coś wnosisz do tego wątku .Bo ja się zastanawiam czy ty przyszedłeś coś mi tu dowalić .Czy ty jesteś odporny na rozum .Dobranoc albo nie żegnam. 

Przez takich jak ty dużo merytorycznych wątków upada na forach.Tylko pogratulować rozumu. A nie jednemu by pomogły. 

Tak ale ja za głupi jestem na takie algorytmy.No i jak napisał odporny na wiedzę zzzzzzzzz.

Ale w tej dziedzinie i to moje jest czuję się mniej odporny na wiedzę można?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tu jest czas pogłosu. Kolumny to nie wszystko. 

Godzinę temu, Ricambi napisał:

Można przywrócić kolumny do stanu oryginalnego jeśli posiadasz oryginalne tweetery. Alternatywa to rzetelne pomiary i nowa zwrotnica. Nikt kompetentny nie będzie wróżył ze szklanej kuli.

Jak możesz się wypowiadać za innych użytkowników dlaczego to robisz,.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Stycznia przez zbyniu 360

[arturp]

7 godzin temu, zbyniu 360 napisał:

Witam szukam przyczyny  nurtującego mnie problemu ,chciałbym zmniejszyć średnicę w kolumnach.

Zmień zestaw głośnikowy . Grzebanie w tych kolumnach nie ma najmniejszego sensu chociażby z tego względu , że przetworniki odpowiedzialne za średnicę są bardzo przeciętne . W przeszłości robiłem wiele eksperymentów z tymi Vifami  i w rezultacie się ich pozbyłem . Mam nawet jeden zestaw leżący w pudełku na poddaszu bo może kiedyś przyda się do basu w kinie domowym, do niczego więcej .  Rozbierz to na czynniki pierwsze i wystaw na portalu aukcyjnym - uzyskasz więcej pieniędzy i łatwiej będzie sprzedać niż ,,popsuty" zestaw . McGyver ,,projektował" swoje wynalazki ,,na ucho" , więc jeśli chcesz żeby ktoś to naprawił porządnie to musisz mu za to zapłacić , zawieźć , kupić elementy itd .-w tej sytuacji zabawa traci sens ekonomiczny .

W przedziale do 2000 zł kupisz sobie takie same ,,niegrzebane" albo lepsze . Pełno używanych na allegro , olx itd.

Rozwiązaniem byłoby przywrócenie układu zwrotnicy do stanu pierwotnego , tylko zastosowanie lepszych komponentów.

A inna sprawa , nad którą się warto zastanowić , to pomieszczenie i reszta zestawu audio . Ale to już zupełnie inna historia .

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

11 godzin temu, zbyniu 360 napisał:

A czy że schematu to też nic nie można zasugerować.

Schemat to tylko czesc elektryczna. A to jak graja finalnie kolumny to zalezy od szeregu dalszych czynnikow.

Serio przydalby sie pomiar kolumn w tym wypadku.

 

Podejrzewam ze uwiera cie wyzsza srednica w tych kolumnach (Dali sa jazgotliwe juz fabrycznie) ale nie znamy czestoliwosci podzialu i ktory driver za jaki zakres odpowiada i jak oba sie zgrywaja w krytycznym przedziale. Tego sie nie da zrobic zaocznie. 

Wyjatek jest kiedy ktos dobrze zna konkretny przypadek a twoje kolumny zdaje sie zna tylko ten co je modyfikowal.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

12 godzin temu, zbyniu 360 napisał:

Ale jeszcze was się  zapytam co można jeszcze spróbować

Spróbowałbym jedynie sensownego i rzetelnego podejscia - wykonania pomiarów i analizy problemu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

W wątku .Na co wymienić dali 450 jest podajże od strony 35 opis pomiarów ze zdjęciami. Ja się na tym nie znam.Ale pomiary są i wystarczyło by spojrzeć jak ktoś się orientuję wtedy może coś się wymyśli......

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

6 minut temu, zbyniu 360 napisał:

W wątku .Na co wymienić dali 450 jest podajże od strony 35 opis pomiarów ze zdjęciami. Ja się na tym nie znam.Ale pomiary są i wystarczyło by spojrzeć jak ktoś się orientuję wtedy może coś się wymyśli......

Znam tylko ten watek, a poza tym nie jestem wróżbitą i nie wiem, jak Twoje kolumny faktycznie zostały zrobione. Do tego przeprowadziłeś już jakieś zmiany.

Najpierw pomiary konkretnego egzemplarza, a potem pomysły, co można z tym zrobić.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

No właśnie a tam w tym wątku od strony 35 a jest ich tylko 39 jest raczej przedstawione ilustracyjnie pomiar tej zwrotnicy.   Znam tylko ten watek

11 godzin temu, meloV8 napisał:

Znam tylko ten watek, a poza tym nie jestem wróżbitą i nie wiem, jak Twoje kolumny faktycznie zostały zrobione. Do tego przeprowadziłeś już jakieś zmiany.

Najpierw pomiary konkretnego egzemplarza, a potem pomysły, co można z tym zrobić.

 

 

11 godzin temu, meloV8 napisał:

Znam tylko ten watek, a

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Stycznia przez zbyniu 360

[robert19091990]

W wątku, o którym wspomniałeś pisałem niejednokrotnie że TYLKO POMIARY i nowa filtracja mogą z tych kolumn wyciągnąć coś więcej ale grono szarlatanów, którzy od pały wywalali rezystory z toru tweetera i wkładali Daytona DC28F-8 bez opracowania nowej zwrotnicy było tymi mądrzejszymi. 
Potem kilku ludzi dało się nabrać McGyverowi na modyfikacje, które robił "na ucho" o czym sam wspomniał kilkanaście lat temu.  Nie Ty pierwszy i nie ostatni, mogłeś nie wiedzieć co się zwyczajnie zdarza. 
Nie zazdroszczę podjęcia decyzji. Mógłbyś wrócić do fabrycznej filtracji, sprzedać kolumny i zapomnieć. 
Możesz też zlecić komuś opracowanie nowej filtracji. W obu przypadkach będziesz finansowo pod kreską. 
Osobiście wróciłbym do fabrycznego filtru i sprzedał. 
Masz fabryczne zwrotnice? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Stycznia przez robert19091990

[zbyniu 360]

Przecież sam robiłeś pomiary tych kolumn oto one. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

W dniu 19.01.2024 o 11:03, zbyniu 360 napisał:

Ja się na tym nie znam.Ale

Skoro się na tym nie znasz, to dlaczego nadal brniesz w negowanie rad bardziej doświadczonych użytkowników?

Zdecyduj się, czy chcesz konkretnej rady, czy poklepania po plecach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Masz tu pokazany pomiar I schemat zwrotnicy też. Więc co dalej można poczynić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[grze_sio]

Pomiar i schemat oryginalnej zwrotnicy to jedno, a twoje modyfikowane kolumny to druga sprawa. Nikt na pałę ci nie powie co trzeba poprawić. Należy wykonać pomiary i zaprojektować zwrotnicę przynajmniej do wysokotonowca od nowa.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Weźmy pod uwagę orginalną zwrotnicę nie moje modyfikacje. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

47 minutes ago, zbyniu 360 said:

Weźmy pod uwagę orginalną zwrotnicę nie moje modyfikacje. 

Jak fabryczne to możesz je wysłać do gr-research i oni Tobie ogarna mody. W chyba jeszcze nie oferuje takiej usługi jak Danny.

Jednak w przypadku dali 450 może to mieć mało sensu ekonomicznego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

2 godziny temu, zbyniu 360 napisał:

Weźmy pod uwagę orginalną zwrotnicę nie moje modyfikacje. 

Chyba nie można wiedzieć co zmodyfikować aby taki efekt uzyskać, dopiero metoda prób w twoim pomieszczeniu

Dodatku, ogromny wpływ na wypychanie czy cofanie średnicy jesz akustyka, duzo tez maja wpływ urządzenia o kallach nie wspomnę

Rozstaw szerzej kolumny, albo skieruj je na równo albo lekko rozwarcie, możesz tez w centrum ustawić absorber, da to wyobrażenie czy to akustyka, jeszcze oddalenie (na chwile) kolumn do samej ściany tez pokaże zmianę średnicy, zmień tez na probe faze przy kolumnach
Jeżeli masz jakieś srebrne kable to wymień

Jak to nie pomoże, to źródła także mogą wymuszać

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Chyba nie można wiedzieć co zmodyfikować aby taki efekt uzyskać, dopiero metoda prób w twoim pomieszczeniu
Dodatku, ogromny wpływ na wypychanie czy cofanie średnicy jesz akustyka,

W zakresie srednicy pomieszczenie Zbynia jest bardzo mocno zaadoptowane i ma znakomite czasy poglosu, wiec problemem sa glosniki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Ja juz nie raz z akustyka przesadziłem i miałem podobny problem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Na górze mam srebne kable.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

To odepnij i daj mostek z miedzi, na probe,  powinno sie zmiękczyć na średnicy i może lekko wycofać

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Z moich modyfikacji dzisaj zmniejszyłem rezystor z 8,5ohm na 5,5ohm w midwoferze.A na górę zrobiłem zamianę rezystora 1,3ohm na 2,2ohm. Dla mnie jest teraz dobrze raczej i chyba tak zostawię. Mam możliwość zmiany cewki powietrzenej na midwoferze z oryginalnej 0,2mh na 0,4mh. Oslucham się jak mi nie będzie pasować to albo górę trochę stłumie.Ale dzisaj słuchając raczej jest dobrze. 

Wiem że to idzie cewką na midwoferze  bo jak założyłem cewkę  0,8 zamiast orginalnej 0,2mh dzięki audioburakowi💕 To za mocno się średnica cofnęła i mocno górę przycięło. A bas zrobił się rozlazły i chyba mniejszy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

W dniu 20.01.2024 o 09:43, zbyniu 360 napisał:

Przecież sam robiłeś pomiary tych kolumn oto one. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To jest pomiar Twoich kolumn po ich modyfikacji?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

To nie moje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robert19091990]

W dniu 20.01.2024 o 10:43, zbyniu 360 napisał:

Przecież sam robiłeś pomiary tych kolumn oto one. 

Robiłem pomiar jeszcze na wkładce WM61 i było to 4-5 lat temu. 
Pomiar był całej kolumny w fabrycznej formie a nie poszczególnych głośników bez filtracji w osi i poza osią.  

Podjąłbym się modyfikacji z miłą chęcią ale niestety nie mam na to czasu w najbliższych miesiącach. 
Jest to wbrew pozorom czasochłonny proces. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )