Podkładki pod kolce - czy i jakie?

[yayacek]

7 minut temu, Tokina napisał:

jakie siły działają przy

Siła zawsze będzie taka sama. Wektor siły będzie skierowany pionowo w dół.
Sam możesz sobie na te pytanie odpowiedzieć robiąc eksperyment.
Weź kolec, na kolcu postaw deseczkę i połóż ten układ na dłoni a potem pieprznij weń młotkiem. Masz wówczas układ sprzężony na sztywno - deseczka->kolec->dłoń. Efektem przyłożenia siły będzie przeniesienie owej siły na dłoń co spowoduje ranę głęboką czyli drgania idealnie wedle wektora siły w dół przeniosły sie na rękę.
Potem ten sam układ i między kolcem a dłonią podłóż gumę. Pieprznij z taką samą siłą. Rana bedzie mniejsza gdyż guma jako absorber zamieni drgania (tyle ile może dane ciało pochłaniające) w ciepło - zasada zachowania energii.
Absorber może być z różnego materiału i zależnie od jego budowy może zamieniać drgania w ciepło z mniejszą bądź większą skutecznością. Im bardziej skuteczny absorber tym układ jest mniej sprzężony.
Sam kolec a na kolcu kolumna a pod kolcem podłoga tworzy idealny układ sprzężony gdzie drgania idealnie przenoszą się w dół.
Aby odsprzęgnąć układ kolumna podłoże należy kolumnę położyć na materiale pochłaniającym.
Kiedyś już pisałem ale mogę powtórzyć:
Kolce nie redukują wibracji. Kolce przenoszą drgania na materiał jaki jest umiejscowiony pod kolcem. Aby zredukować drgania trzeba byłoby zamienić je w ciepło (zgodnie z zasadą zachowania energii) tak jak to robią absorbery. Kolec idealnie przenosi drgania na powierzchnię pod nim zgodnie z wektorem sił, dlatego łatwiej nam wbić gwóźdź do ściany zakończony szpiczastym czubkiem a nie łebkiem. Niemal niemożliwym jest wbić do ściany gumowy gwóźdź gdyż siła przyłożona do gumowego gwoździa (za pomocą młotka) zamieniona zostanie na ciepło. Drgania od młotka przejdą na drgania wewnątrz gumy a ta ze względu na swoją budowę będzie drgać zamieniając energię kinetyczną młotka w ciepło.
Stawiając kolumnę na kolcach i wbijając je w np. drewniana podłogę tworzymy idealny układ przenoszący drgania na podłogę a ta rozprowadza drgania po całości i dlatego sąsiad mieszkający poniżej dostaje szału bo raptownie ma mieszkanie niczym pudło rezonansowe.
Aby zredukować wibrację należy oddzielić dwa układy od siebie. Układy zespolone na sztywno są jednym układem sprzężonym i pracują jednocześnie.

Aby przerwać dwa układy (kolumna-podłoże) należy zastosować materiał absorpcyjny, który drgania zamieni w ciepło. Mamy wówczas dwa układy izolowane w przeciwieństwie do jednego układu sprzężonego.
Patrząc na skrzypce widzimy, że posiadają one mostek odpowiedzialny za przenoszenie drgań na pudło rezonansowe. Ten mostek jest na sztywno połączony z pudłem oraz mocno na nim opierają się struny. Mostek nie tłumi drgań a je wręcz przenosi. Gdyby mostek był z materiału absorpcyjnego (guma/gąbka) to drgania strun zamienione zostałyby w ciepło na materiale pochłaniającym.
To jest fizyka szkoły średniej!
A eksperyment z przenoszeniem drgań można sobie przeprowadzić w domu - wystarczy kamerton. Do drgającego układu przykładamy kamerton, potem pod kamerton podkładamy kolec a potem zamiast kolca gąbkę. To pozwoli przekonać się nausznie, że kolec niczego nie tłumi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MCHammer2022]

4 godziny temu, yayacek napisał:

Stawiając kolumnę na kolcach i wbijając je w np. drewniana podłogę tworzymy idealny układ przenoszący drgania na podłogę a ta rozprowadza drgania po całości

Czy z tego by wynikało, że z punktu widzenia jakości dźwięku podkładki pod kolce są zbędne a wręcz szkodliwe?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

17 minut temu, MCHammer2022 napisał:

Czy z tego by wynikało, że z punktu widzenia jakości dźwięku podkładki pod kolce są zbędne a wręcz szkodliwe?

Tak właśnie.

Kolce są tylko po to, by raz, dobrze ustawiona kolumna była najlepiej sprzęgnięta z twardym, stabilnym (najlepiej betonowym) podłożem, do którego one się przebiją. Są po to, by kolumny przesunięcie, przypadkowe lub od drgań głośników było niemożliwe.

Kolce są złym rozwiązaniem, kiedy zachodzi konieczność nieustannego przesuwania kolumn, nawet wtedy, gdy zachodzi układ dla nich stworzony (beton- wykładzina), "albo rybka albo pipka" jak mawiają najstarsi górale-nieaudiofile...

Mała powierzchnia styku kolec- podłoże, wbrew audio mitowi, nie jest czynnikiem absorbującym drgania tego układu a tylko skupiajacym je na dużo mniejszej powierzchni, jednak w niezmienionej ilości.

Kolec + podkładka to układ sprzeczny wewnętrznie - bywa że dopieszczający estetycznie audiofilskie oko, w kosekwencji ucho.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MCHammer2022]

42 minuty temu, iro III napisał:

Kolce są złym rozwiązaniem, kiedy zachodzi konieczność nieustannego przesuwania kolumn

Wprawdzie nie ma u mnie konieczności przesuwania kolumn ale jest drewniana podłoga. Na podłodze leży dywan ale kolce na pewno by go przebiły. To w tej sytuacji chyba sensowniejsze byłoby zainwestowanie nie w podkładki ale w gumowe nóżki.

Czy takie za 6zł/sztuka by się nadawały?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jest jeszcze wersja większa ale wysokość 2cm do kolumny 32kg to już chyba przesada.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Lutego przez MCHammer2022

[iro III]

4 minuty temu, MCHammer2022 napisał:

To w tej sytuacji chyba sensowniejsze byłoby zainwestowanie nie w podkładki ale w gumowe nóżki.

Tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Po co te gumowe nozki? Co one maja zmienic?
A co sie stanie, jak postawisz te zestawy glosnikowe bezposrednio na dywanie, GOLE, bez jakichkolwiek dupereli?
Nie kapuje tego pedu koniecznie cos tam przykrecac

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MCHammer2022]

7 minut temu, xajas napisał:

Po co te gumowe nozki?

Mam wrażenie, że kolumna będzie stabilniejsza. No i raz na rok piorę dywan, więc kolumny będą z rzadka przenoszone na gołą podłogę, co gumowe nóżki ułatwią.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

14 minut temu, MCHammer2022 napisał:

Mam wrażenie, że kolumna będzie stabilniejsza. No i raz na rok piorę dywan, więc kolumny będą z rzadka przenoszone na gołą podłogę, co gumowe nóżki ułatwią.

To będzie znacznie lepsze- nie zostawi na podłodze czarnych śladów, jak guma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A ich mała wysokość sprawi, że na dywanie kolumna nie będzie się bujać.

17 minut temu, MCHammer2022 napisał:

Mam wrażenie, że kolumna będzie stabilniejsza

Jeśli kolumna będzie stać całą powierzchnią na dywanie, będzie jeszcze bardziej stabilna. Chyba, że dywan jest bardzo gruby i nierówny, wtedy tylko kolce, by się przez niego przebić do stabilnego podłoża.

30 minut temu, xajas napisał:

Nie kapuje tego pedu koniecznie cos tam przykrecac

A ja tak- to czysty marketing- najpierw zrobić wodę z mózgu, wymyślić bzdurne problemy, by z nimi walczyć- sprzedając coraz droższe i bardziej wymyślne "latki do łatania dziury w całym".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tokina]

2 godziny temu, iro III napisał:

Mała powierzchnia styku kolec- podłoże, wbrew audio mitowi, nie jest czynnikiem absorbującym drgania tego układu

Gdzie naczytałeś się tych, jak to określiłeś "mitów" - bredni?

Kto myślący może twierdzić , że kolec może absorbować drgania z kolumny??? 🤣

Godzinę temu, porlick napisał:

coraz droższe i bardziej wymyślne "latki do łatania dziury w całym".

Kosztujące całe, ogromne 4-6 zł/szt. , 16-24 zł/ kolumnę 🙂

Wymiana kolców stanowiących standardowe wyposażenie kolumny na dorabiane "nóżki" pewnie będzie droższa! 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

3 minuty temu, Tokina napisał:

Gdzie naczytałeś się tych, jak to określiłeś "mitów" - bredni?

Głównie tutaj, na tym forum. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MCHammer2022]

28 minut temu, Tokina napisał:

Kosztujące całe, ogromne 4-6 zł/szt.

6zł za parę (3zł za sztukę). 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Lutego przez MCHammer2022

[porlick]

2 godziny temu, Tokina napisał:

Wymiana kolców stanowiących standardowe wyposażenie kolumny na dorabiane "nóżki" pewnie będzie droższa!

 

Jak cholera. 😳

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A na tym, to zbankrutować można. A wszystko to lepsze od kolców z podkładkami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tokina]

11 minut temu, porlick napisał:

 

Jak cholera. 😳

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A na tym, to zbankrutować można. A wszystko to lepsze od kolców z podkładkami.

Za zaoszczędzoną kasę, kup sobie coś fajnego, albo może załóż lokatę bankową ! 🙃

23 minuty temu, porlick napisał:

A wszystko to lepsze od kolców z podkładkami.

No i  wygląda niezwykle tandetnie 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[WojtekB1]

Może trochę drożej ale za to elegaancko

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MCHammer2022]

26 minut temu, WojtekB1 napisał:

Może trochę drożej ale za to elegaancko

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Niestety mają filc, który został skrytykowany.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Godzinę temu, MCHammer2022 napisał:

Niestety mają filc, który został skrytykowany.

Filcu nie ma co krytykować, ale posądzanie filcu o cuda owszem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Po co tyle bicia piany? Materiały, nacisk, etc.

 SPU8 od Acoustic Revive i koniec zupełnie tematu. Jedna z najlepszych tanich rzeczy, jakie można kupić, dopieszczając swój zestaw, imo.

[MCHammer2022]

7 godzin temu, pantagruel napisał:

SPU8 od Acoustic Revive

Podkładki za 700zł? @pantagruel czy to z twojej strony test na brak inteligencji u czytelników wątku?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

2 godziny temu, MCHammer2022 napisał:

Podkładki za 700zł? @pantagruel czy to z twojej strony test na brak inteligencji u czytelników wątku?

Nie jest to tanio jak w casto, ale też nie tak drogo, jak za inne, droższych marek. Nie przesadzaj, tylko spórbuj, a ździwisz się, jak bardzo mogą wpłynąć na brzmienie głosników, nie tylko chronić parkiet. Sam ich używam i dlatego bez wahania je polecam. W stosunku do ceny dobrych głosników, to drobny ułamek ich wartości.

[MCHammer2022]

3 minuty temu, pantagruel napisał:

Nie jest to tanio jak w casto, ale też nie tak drogo, jak za inne, droższych marek. Nie przesadzaj, tylko spórbuj, a ździwisz się, jak bardzo mogą wpłynąć na brzmienie głosników,

Buhahahaha. 🤣

Idź naiwnych szukać gdzie indziej. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

W stosunku do ceny dobrych głosników, to drobny ułamek ich wartości.

W stosunku do ich realnej wartosci (groszowy produkt) to absurd!!!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

1 godzinę temu, xajas napisał:

W stosunku do ich realnej wartosci (groszowy produkt) to absurd!!!!

To jest pewnikiem Valyriańska stal, pokryta 24 karat gold, wiec zamilcz "ignorancie" 🤣🤣🤣

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lutek]

W dniu 12.02.2024 o 09:34, MCHammer2022 napisał:

Podkładki pod kolce - ktoś używa? Czy i jakie?

Ja podobnie mam w pokoju wykladzine, ktora juz sama w sobie z natury wygasza drgania. Kolumny (dokladniej odgrody) postawione na lezacych na tej wykladzinie cokolach granitowych, a w ich scianki spodnie wkrecilem zwykle sruby M8, tzw. zamkowe - z lbami polokraglymi - kontrujac je nakretkami, ktore likwiduja jakikolwiek ich luz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Lutego przez Lutek

[Gość]

Dlaczego znikają niektóre moje posty? Co jest admin.? Cenzura?

[Seyv]

7 minut temu, pantagruel napisał:

Dlaczego znikają niektóre moje posty? Co jest admin.? Cenzura?

Posty nie na temat i zawierające osobiste uwagi są ukrywane zgodnie z regulaminem.

Proszę pisać na temat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Jaja se robisz?, przecież zaproponowałem podkładki chorda koledze! To nie na temat? To co, kurde jest? Głaskanie moderacji? Chciałem uzmysłowić koledze, że nabijanie się z podkładek za 700 zł jest dziwne dla mnie. Może cena tych chordów sprowadzi go realiów świata audiofili. A ty to kasujesz! A kiedy mi sugerowano, że robię z kolegów idiotów, to nie usunąłeś. A mi to uwłacza, bo niczego takiego nawet w minimalnym stopniu nie sugerowałem.

[MCHammer2022]

6 minut temu, pantagruel napisał:

Może cena tych chordów sprowadzi go realiów świata audiofili.

Realia świata audiofili są takie, że wydawanie 3700zł na podkładki pod kolce made by Chord jest irracjonalne, ponieważ ich wpływ na dźwięk kolumn jest zerowy. Także wydawanie 700zł jest irracjonalne. 6zł/sztukę takiej podkładki to rozsądna cena.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Lutego przez MCHammer2022

[Seyv]

5 minut temu, pantagruel napisał:

Jaja se robisz?, przecież zaproponowałem podkładki chorda koledze! To nie na temat?

Post zawierał obraźliwe zdanie i został ukryty w całości. 

Proponuję zmienić też ton wypowiedzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

 

19 minut temu, pantagruel napisał:

nabijanie się z podkładek za 700 zł jest dziwne dla mnie

Tylko jaki sens (poza optycznym) jest stosować na sztywną podłogę pod kolcami podkładki z filcem/gumką/silikonem, skoro filc/gumka/silikon niweczy całą precyzję i sztywność połączenia kolcem?

7 minut temu, pantagruel napisał:

niech odetnie z gumofilców starych kawałek podeszwy i podłoży pod głośniki. Będzie doskonale i tanio. To już ostatnia moja rada w temacie.

Rada błędna, bo gumofilc jest ok, ale od gumy lepiej się sprawdzi filc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lemo]

A może filc  plus guma a na to korek i każdy będzie zadowolony.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )