Jak dobrać wzmacniacz i kolumny do kubatury pomieszczenia

[Miromarkus]

Mam skomplikowaną przestrzeń salonu - to łącznie w ok. 500 m3 (z zakamarkami i skośnym sufitem na max. wys. 6 m - nawet więcej). Dźwięk niknie, jest głuchawy, tępy. Gram CA Azur 640a V2 lub CA Azur 851a, kolumnach JBL E90 Northridge. Myślę o wzmacniaczu lampowym i nowszych kolumnach. Jak konfigurować sprzęt pod taki układ skomplikowany i sporą kubaturę ?

PS: Kształt jest nieco inny, nie ma skośnej ściany po lewej stronie, na wys. ok. 3,2 m. są belki stropowe w poprzek salonu, sufit spotyka się na środku tworząc skośne powierzchnię bardzo rozległe, na galerii jest mnóstwo sprzętów i książek, a sprzęt jest w miejscu oznaczonym na niebiesko 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Marca przez Miromarkus

[yesther]

Nie pojawia się obrazek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Zapomnij kubature. Co sie liczy, to przede wszystkim odstep siedzenia od glosnikow i oczekiwanny poziom SPL

Czy myslisz, ze w ponizszych przypadkach roznice w odbiorze beda duze, a jesli jakiegolwiek beda, to z jakiego powodu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Miromarkus]

Skasował się drugi plik z niebieskim punktem. Jest mniej więcej w narożniku po lewej u góry (nie ma okna na wprost, jest ściana i pod nią stoją graty)...

Dziękuję. Wydaje mi się że geografia pomieszczenia i nawet to co mam za plecami jakoś waży na odbiorze. Dopiero co odsłuchiwałem u kolegi Coplanda na Vienna Acoustick w małym 20-metrowym pomieszczeniu i dźwięk pulsował, był żywy, miał głębię. U mnie, a siadam jak według rysunku 🙂 brakuje właśnie owej głębi, wymiaru trzeciego, nieco jest przygłucho. Biorąc nawet pod uwagę odrębność sprzętu i wyższą jakość kolumn wydaje mi się, że dysproporcja budowana jest właśnie przez kubaturę. Ale nie mam pewności. PS: CA 851 ma moc i charakter...

Obrazek był, wyświetlał się, zniknął !? Spróbuję dołożyć. Nie mam możliwości modyfikacji treści ogłoszenia !? Może administrator zadziała...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Już ok 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maraudio]

Przede wszystkim, JBL E90 Northridge to są marne kolumny, nieposiadające cech dźwięku, jakiego szukasz. Dlatego byłbym ostrożny z Twoją teorią, że dysproporcja, o której piszesz budowana jest właśnie przez kubaturę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Miromarkus]

I zacząłem zmiany. Wznak, a teraz kolumny. Podpowiedzi jakieś ?....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

15 godzin temu, xajas napisał:

Czy myslisz, ze w ponizszych przypadkach roznice w odbiorze beda duze, a jesli jakiegolwiek beda, to z jakiego powodu?

A moze kolega nie chce słuchać w sweetspocie malutkiego trójkącika kolumn i fotela, a wypełnić muzyką całe pomieszczenie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

A moze kolega nie chce słuchać w sweetspocie malutkiego trójkącika kolumn i fotela, a wypełnić muzyką całe pomieszczenie?

Co znaczy „cale pomieszczenie“?
Bedzie siedzisl 8m od glosnikow? A jak chce „naglosnic cale pomieszczenie“, to moze powiesic 4 Altusy, po jednym w kazdym rogu, jak za starych czasow w dyskotekach, to bedzie mial „naglosnione cale pomiedzczenie“

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Dla mnie za trudny to rysunek, niestety i może wynikać z niezrozumienia na pewno

genialnie sporządzonego opisu 😉 

To niebieskie na Pn-Zach - to graty w rogu przy oknie, czy też sofa - do słuchania ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MCHammer2022]

Tutaj jest ciekawy tekst o związku między liczbą głośników w kolumnie a wielkością pomieszczenia:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Link: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Marca przez MCHammer2022

[AndrzejPiaseczno]

W dniu 9.03.2024 o 08:14, Miromarkus napisał:

a sprzęt jest w miejscu oznaczonym na niebiesko 

Serio problem - moim zdaniem żeby tylko kubatura była problemem :). Ja bym zaczął od #1 znalezienia kolumn podłogowych które w salonie odsłuchowym zagrają tak jak będziesz chciał -- a potem #2 postawić je u siebie. No jasne nie bierz popierdułek z 1x 13 cm basowcem - ale 2x 18, albo nawet 2x 20 cm + 1 średniotonowy i będzie ok.

Ja z realizacją punktu #1 'borykam' się już ze 3 lata.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Miromarkus]

Dziękuję za podpowiedzi. Sprawdzę wszystkie 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrzejPiaseczno]

Zacznij od Aurory 1000, Aurory 700. Dynaudio DM 3/7. Te mają sporo basu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Miromarkus]

Jak pisałem - to niebieskie to sprzęt. Nie ma okna za itp., sporo zmian we wnętrzu - w porównaniu z projektem z obrazka.

Chciałbym więcej muzy w całym pomieszczeniu, ale nie disco; słucham jazzu przede wszystkim. Lubię jak dźwięk wypełnia więcej niż uszy, także kubaturę, ale o natężeniu hałasu średnim i w dół... Siedzenie na styku i strzyżenie uszami dla łapania decybeli - nie dla mnie, ale być może jestem skazany na to 😞

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrzejPiaseczno]

Teraz, Miromarkus napisał:

Jak pisałem - to niebieskie to sprzęt. Nie ma okna za itp., sporo zmian we wnętrzu - w porównaniu z projektem z obrazka.

Chciałbym więcej muzy w całym pomieszczeniu, ale nie disco; słucham jazzu przede wszystkim. Lubię jak dźwięk wypełnia więcej niż uszy, także kubaturę, ale o natężeniu hałasu średnim i w dół... Siedzenie na styku i strzyżenie uszami dla łapania decybeli - nie dla mnie, ale być może jestem skazany na to 😞

Ja pisałem wcześniej znajdź podłogówki z 2x 18 cm na basie które pasują Ci brzmieniowo - a jak dojdzie kubatura i będzie mało basu to możesz subwoofer dodać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

7 godzin temu, xajas napisał:

Co znaczy „cale pomieszczenie“?

Coś jak w kinie?

2 godziny temu, Miromarkus napisał:

Chciałbym więcej muzy w całym pomieszczeniu

Jakby to powiedzieć...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

Zacząłbym od wymiany kolumn.

Pytanie jaki masz budżet na całość i jak to się będzie przekładać na twoje oczekiwania.

Skoro uważasz że to pomieszczenie jest u ciebie problemem to jedyna słuszna droga moim zdaniem to jest wypożyczać kolumny na odsłuch domowy.

Potem wzmacniacz dobrałbym od już stojące w twoim salonie kolumny

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Jakby to powiedzieć...

Ja bym to tak powiedzial

Cudow nie ma. Jak chce wszedzie dobrze, to musze biegac w sluchawkach

Czyli…

….albo chce miec dobra scene, zrownowazony, neutralny dzwiek, optymalna reprodukcje, wiec musze sie zdecydowac na jedno wybrane, w miare optymalne miesce siedzenia i ustawienia sprzetu (uwzgledniajace rozklad i akustyke pomieszczenia)…

…. albo chce miec „bums“ w kazdym kacie pomieszczenia, to wtedy…. wieszam 4 Altusy


I przy tych rozwazaniach nie kieruje sie tym, co uslyszalem u kolegi, bo to inny sprzet, inna akustyka, inne ustawienie i na pewno u kolegi nie biegalem od kata do kata i slyszalem wszedzie super efekt

Ja bym zaczal od sensownego wyboru miejsca odsluchu i ustawienia sprzetu, bo to jest wazne i dziala zarowno dla tego saterego jak i nowego sprzetu. A dopiero potem zastanawial bym sie jak ten sprzet „upgradowac“

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

7 minut temu, xajas napisał:

Cudow nie ma. Jak chce wszedzie dobrze, to musze biegac w sluchawkach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ja to wiem, ale raczej nie chodzi o "małe" stereo w "małym" trójkąciku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Może coś z rodowodem "Made in USA" - kubatura poważna i dla ich sprzętów

nie jest to egzotyka. Mam na myśli Klipscha i Polk Audio z większymi modelami.

Żeby nie przesadzić z kosztami - powiedzmy seria Signature - 55 czy 60.

Na pewno zarówno Klipscha jak Polków da się gdzieś posłuchać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Miromarkus]

Budżet średni - ok. 6-7 tys. i raczej celowałbym w używane wyższej klasy niż nowe niższej. Czy to rozsądne ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Jeśli posłuchasz i poruszą, to oczywiście rozsądne. Ale jeśli tylko szukasz po paragonie,

to często efekt bywa strzałem w stopę 😉 

I tu najważniejsze w temacie - musisz szukać w okolicy, bo sesja "odsłuchowa"

po zmęczeniu jazdą ze Świnoujścia do Wołosatego może nie być miarodajna 😉 

Bywają w temacie niezłe okazje, ale trzeba mieć blisko - choćby:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zawsze zresztą dochodzi design ( tu białe ), bo kupuje się nie tylko uszami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 godziny temu, audioburak napisał:

Może coś z rodowodem "Made in USA" - kubatura poważna i dla ich sprzętów

nie jest to egzotyka.

Cerwin Vega? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Marca przez szymon1977

[audioburak]

Też, ale to na naszym rynku rzadkość i dotychczas trafiłem na portalach

zaledwie kilka sztuk i to nie z tych największych.

Niemniej te, co słyszałem były naprawdę obfite w dole, ale mało "wyraziste" 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Miromarkus]

Budżet średni - ok. 6-7 tys. i raczej celowałbym w używane wyższej klasy niż nowe niższej. Czy to rozsądne ?

...

Białasów nie zdzierżę 🙂

Ale kierunek myślenia akceptowalny. Poszukam blisko Pa sklepu z tymi kolumnami i uszy przyłożę 🙂 Dzięki...

I, co podkreślam - ważne, kolumny mają grać miękko, przestrzennie, głęboko, nawet kosztem jakości i mych obszarów. Jak pisałem - słucham jazzu, niespiesznego i łagodnego (Krall, Gardot, Malia, Holliday etc.) 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Kef Q950 ale one nie wypełnią tej całej kubatury, zresztą tam to zestawy z rynku pro, do nagłośnienia imprez w plenerze trzeba 😉 

Jednak jak tam sa puste ściany, twarde powierzchnie, mało elementów tłumiących, rozpraszających to nigdy bardzo dobrze nie będzie a ja tam bym dał nie wzmacniacz lampowy a z bardzo dobrym systemem pomiarowym i korekcją. 

Lyngdorf 1120 ma możliwość takiej korekcji i ustawienie parametrów do kilku miejsc odsłuchowych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Miromarkus]

I, co podkreślam - ważne, kolumny mają grać miękko, przestrzennie, głęboko, nawet kosztem jakości i mych obszarów. Jak pisałem - słucham jazzu, niespiesznego i łagodnego (Krall, Gardot, Malia, Holliday etc.) 🙂

Lyngdorf to strumieniowiec - jak przeczytałem - i to chyba tranzystorowy, więc wpis "...nie wzmacniacz lampowy..." jest trudny do zinterpretowania !?🤨

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MCHammer2022]

3 godziny temu, Miromarkus napisał:

Budżet średni - ok. 6-7 tys. i raczej celowałbym w używane wyższej klasy niż nowe niższej. Czy to rozsądne ?

W tym budżecie szukałbym używek z lat 90 - najwyższych modeli T+A, Canton, Quadral i pewnie jeszcze jakiś innych (może ktoś zaproponuje). Jest na olx i allegrolokalnie dużo ofert, więc jest możliwość interesujących odsłuchów, żeby wyrobić sobie zdanie jak to gra.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Takie np. Reserve R700 pewnie dadzą sobie radę z Freddy Cole'm czy Nicki Parrott,

ale czy z Dianą K, czy Billie H 😉 tego nie wiem, jednak i na outlecie są już poza budżetem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Za to pomysł USA, z dwoma wooferami 8" i czarne ...

A jak wypadają poszukiwania czegoś z wyższych półek w promieniu 200 km ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piramidon]

W dniu 11.03.2024 o 10:31, Miromarkus napisał:

Budżet średni - ok. 6-7 tys. i raczej celowałbym w używane wyższej klasy niż nowe niższej.

Euro?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )