Mój subiektywizm w sprawie kabli

[szymon1977]

1 godzinę temu, gokar83 napisał:

Kable robią róznice na przejrzystych systemach

W wadliwych technicznie systemach kabel może w słyszalnym stopniu zniekształcić sygnał, więc z tą mityczną "przejrzystością systemu" nie ma się co w towarzystwie chwalić... nie w towarzystwie osób zorientowanych w temacie.

2 godziny temu, xetras napisał:

Czym jest rozpoznanie kabla?

Kablofil twierdzi, że słyszy różnicę pomiędzy kablami A i B, więc podłączasz jeden z nich, a on ocenia, który to jest.

[xetras]

4 godziny temu, szymon1977 napisał:

Kablofil twierdzi, że słyszy różnicę pomiędzy kablami A i B, więc podłączasz jeden z nich, a on ocenia, który to jest.

Na pewno różnicę usłyszy nawet bez zmiany kabla. 

Bo jej oczekuje.

[Piotr Sonido]

Rozumiem panowie że to działa w drugą stronę.

Macie bowiem jakieś wzmacniacze w swoich systemach i zapewne nie są to najtańsze wzmacniacze? Czy się mylę?

Rozumiem że wy także poznacie 10/10 że to jest właśnie wasz wzmacniacz a nie tani chińczyk?

[Lech36]

15 godzin temu, xetras napisał:

W zasadzie to byłby test psychometryczny dotyczący fizycznego odróżniania.

No to nie wiem jak się go udowadnia.

Cecha psychometryczna to nie jest stała fizyczna.

Jak chce się udowodnić to najlepiej przy pomocy testu różnicowego. Po odjęciu sygnałów oceniasz czy coś słyszysz a jak słyszysz to dobrze jest określić poziom tych pozostałości i przeanalizować czy w obecności sygnału podstawowego te pozostałości mogą być słyszalne.

[szymon1977]

5 godzin temu, xetras napisał:

Na pewno różnicę usłyszy nawet bez zmiany kabla. 

Bo jej oczekuje.

No właśnie, i dlatego 5/10 nie jest żadnym dowodem, 7/10 też nie, ani nawet 8/10.

Edytowane 6 Września 2024 przez szymon1977

[Lech36]

13 minut temu, szymon1977 napisał:

No właśnie, i dlatego 5/10 nie jest żadnym dowodem, 7/10 też nie, ani nawet 8/10.

Nie stawiaj zbyt wygórowanych wymagań w tej kwestii, 8/10 wskazuje że coś może być na rzeczy, ale dobrze by było to wykonać powtórnie z podobnym lub lepszym skutkiem. 

[szymon1977]

24 minuty temu, Lech36 napisał:

8/10 wskazuje że coś może być na rzeczy,

Może być... a może nie być. 8/10 to tylko poszlaka by zacząć szukać dowodów. Na tę chwilę rzecz wypada uznać za nieistniejącą.

Edytowane 6 Września 2024 przez szymon1977

[xetras]

4 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Rozumiem że wy także poznacie 10/10 że to jest właśnie wasz wzmacniacz a nie tani chińczyk?

Swój pokój poznam (nie tylko o wzmacniacz chodzi a o całość, to pokój gra*)

Marek Jackowski na Kminku dla dziewczynek użył udanej formułki "cała sala rozedrgana". 

*Do określonego pomieszczenia pakujesz konkretne paczki napędzane wzmacniaczem zachowującym współczynnik kształtu sygnału ze źródła. O taki mariaż chodzi, czasem udany.

[xetras]

Tabelka ze wspólczynnikami kształtu różnych fal jest tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dla sinusa to 1.11

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

2 godziny temu, szymon1977 napisał:

Może być... a może nie być. 8/10 to tylko poszlaka by zacząć szukać dowodów. Na tę chwilę rzecz wypada uznać za nieistniejącą.

Mnie jest wszystko jedno czy 8/10 czy 10/10 wolę posłuchać muzyki 😉.

[Pseudodrummer]

W dniu 5.09.2024 o 00:01, Piniu2906 napisał:

Obecnie mam 1 kolumnę podłączoną kablem chinch (tym za 20 zł),

Prawdopodobnie ten kabel nie jest nawet z miedzi,tylko stalowy
więc...

[Piotr Sonido]

4 godziny temu, xetras napisał:

Swój pokój poznam (nie tylko o wzmacniacz chodzi a o całość, to pokój gra*)

Marek Jackowski na Kminku dla dziewczynek użył udanej formułki "cała sala rozedrgana". 

*Do określonego pomieszczenia pakujesz konkretne paczki napędzane wzmacniaczem zachowującym współczynnik kształtu sygnału ze źródła. O taki mariaż chodzi, czasem udany.

Ale poznasz 10 na 10 tak bo teraz jest dyskusja że tylko to powoduje kompletne myślenie a nie czysty traf.

 

Ale szczerze to akurat nie rozumiem licytowania się tutaj dlatego że 10 na 10 to nie pozna cię waszych wzmacniaczy względem tanich Chińczyków. 

Mało tego znajdą się kolumny i utwory które zabrzmią na tyle podobnie lub na tyle inaczej że śmiem przypuszczać że nie wskażecie 10 na 10 w przypadku waszych kolumn z jakimiś dużo tańszymi odpowiednikami. 

A robicie aferę o kable

Jeżeli ja na jednym czy dwóch utworach na 10 słyszę poprawę słyszę zmianę a kabel nie kosztuje krocie to jest to dla mnie sens wymiany.

[szymon1977]

2 godziny temu, Lech36 napisał:

Mnie jest wszystko jedno czy 8/10 czy 10/10 wolę posłuchać muzyki 😉.

Niestety ale słyszenie kabli uniemożliwia słuchanie muzyki (cyt. "nie da się słuchać"). No i w sumie wcale mnie to nie dziwi, bo gdyby mój system, w wyniku problemu technicznego, na połączeniu kablowym zniekształcił sygnał w stopniu słyszalnym, to też bym się tym martwił.

Edytowane 6 Września 2024 przez szymon1977

[Piniu2906]

1 godzinę temu, Pseudodrummer napisał:

Prawdopodobnie ten kabel nie jest nawet z miedzi,tylko stalowy
więc...

Gra gównianie więc pewnie tak 😉

[Pseudodrummer]

5 minut temu, Piniu2906 napisał:

Gra gównianie więc pewnie tak 😉

jak juz "porównujemy" interkonekty i kable,warto miec takie z dobrego czystego przewodnika.

No bo jak porównujemy szajs z chin,gdzie nie wiadomo co jest,albo stalowe druty,czy CCA z miedzianymi OFC czy jakimis srebrnymi-to ja sie zgadzam:
"kable grają"
Nie mówiąc już o wynalazkach z grafitu (van der hull) gdzie grafit ma taka oporność,że zmiany MUSZĄ byc słyszalne.

[Lech36]

20 minut temu, Pseudodrummer napisał:

jak juz "porównujemy" interkonekty i kable,warto miec takie z dobrego czystego przewodnika.

A co z przewodami węglowymi? 

22 minuty temu, Pseudodrummer napisał:

Nie mówiąc już o wynalazkach z grafitu (van der hull) gdzie grafit ma taka oporność,że zmiany MUSZĄ byc słyszalne.

Są słyszalne, głównie przez niższy poziom sygnału wynikający z ich większego tłumienia, ale to niewielkie zmiany. Przynajmniej tak było w teście porównawczym w którym brałem udział.

[Pseudodrummer]

4 minuty temu, Lech36 napisał:

A co z przewodami węglowymi? 

A to nie sa grafitowe?
Grafit to węgiel przeciez...
To chyba jakis hiend?
ja się na tym nie znam😁
 

Ciekawe,czy ktos zrobił przewody z rtęci-przeciez tez przewodzi prąd.

Z platyny to chyba tylko Sulek robi.

Bo bardzo drogie sa te interkonekty.

[ro35]

1 godzinę temu, Piniu2906 napisał:

Gra gównianie więc pewnie tak

o boże, gra źródło bo tworzy sygnał, gra wzmacniacz bo wzmacnia sygnał, grają kolumny bo pompują powietrze.

dajcie sobie spokój ze stwierdzeniem, że kabel "gra" ! tak dla uczciwości, wiele osób tak pisze... niezależnie co kto słyszy

...

tak wiem, że są kable gówniane, miałem taki rozruchowy do samochodu, przy pierwszym użyciu poszedł z dymem

 

[lamario]

Przesyłasz sygnał bezprzewodowo? Wi-Fi, bluetooth czy radiowo?

[Piniu2906]

1 godzinę temu, ro35 napisał:

dajcie sobie spokój ze stwierdzeniem, że kabel "gra" ! tak dla uczciwości, wiele osób tak pisze... niezależnie co kto słyszy

Przesyła sygnał dźwiękowy gównianie.. może być ? 🙂  nie czepiajmy się szczegółów.. napisałem "gra" nie zwracając na to szczególnej uwagi

Edytowane 6 Września 2024 przez Piniu2906

[ro35]

35 minut temu, lamario napisał:

Przesyłasz sygnał bezprzewodowo? Wi-Fi, bluetooth czy radiowo?

przesyła sygnał też laminat (dla nie wtajemniczonych płytka drukowana) w jakimkolwiek elemencie elektroniki. czy ktoś rozważa jak to "gra" ? dajcie spokój, chyba wiadomo co miałem na myśli

[gokar83]

Pierdzielicie chłopaki jak politycy same głupoty. Niby nie grają kable, ale jednak jest różnica tylko niewielka bo na testach ktoś był i jednak coś usłyszał. Potem znowu, że nie grają ale jednak są różne przewodniki więc jednak znowu jest różnica. Takie pitolenie byle pitolić. Jak już jesteście tacy techniczni to napiszcie, że kable posrebrzane troszkę inaczej zagrają niż np węglowe etc a nie jakieś bajki o rożniczkach sygnału i co zostanie po odjęciu. Obłęd jakiś -  a niby to Ci co słyszą kable to wierzą w jakieś voodoo.

 

Po co te wywody o slepych testach skoro sami w końcu piszecie, że jednak jest różnica.  

[szymon1977]

14 minut temu, gokar83 napisał:

Po co te wywody o slepych testach skoro sami w końcu piszecie, że jednak jest różnica.  

Nie piszemy "jest" a "być może"... pod warunkiem, że w systemie masz techniczny problem... ale problemu technicznego w systemie mieć nie musisz, a możesz ulegać autosugestii. Tak czy siak z problemem technicznym w systemie nie ma się co publicznie obnosić, ani błędnymi wnioskami wyciąganymi z tego samego zjawiska psychoakustycznego, któremu ulega każdy z nas.

Edytowane 6 Września 2024 przez szymon1977

[audioburak]

Bo jak ktoś ma świerzb paluszków, to żeby nawet nie miał nic do powiedzenia,

musi jednak coś napisać i pisze to samo "kopiuj - wklej" od wielu już lat 😉 

Dla mnie zasadnicza różnica to solid vs linka zarówno w temacie kabli

głośnikowych, jak IC. Od 10 może już lat w systemie jest tylko solid.

Nawet w kolumnach zostały wymienione ... po subiektywnym słuchaniu 😉 

[szymon1977]

6 minut temu, audioburak napisał:

Bo jak ktoś ma świerzb paluszków, to żeby nawet nie miał nic do powiedzenia,

musi jednak coś napisać i pisze to samo "kopiuj - wklej" od wielu już lat 😉 

Masz na myśli "ja słyszę"? To takie samo "nic do powiedzenia" jak "ja nie słyszę". A argumenty jakieś masz?

Edytowane 6 Września 2024 przez szymon1977

[rafa]

11 godzin temu, szymon1977 napisał:

Może być... a może nie być. 8/10 to tylko poszlaka by zacząć szukać dowodów. Na tę chwilę rzecz wypada uznać za nieistniejącą.

To kiedy robisz sobie testy? Ustalisz sobie czy 8/10 czy 10/10 czy 12/10..jak tam chcesz

[szymon1977]

5 minut temu, rafa napisał:

Ustalisz sobie czy 8/10 czy 10/10 czy 12/10..jak tam chcesz

Takich rzeczy nie "ustala się sobie", a są ustalone na zasadach badań statystycznych.

6 minut temu, rafa napisał:

To kiedy robisz sobie testy?

Ja nie słyszę, więc nie mam czego testować.

[rafa]

37 minut temu, szymon1977 napisał:

Ja nie słyszę, więc nie mam czego testować.

Jeszcze by się okazało że we właściwych warunkach jednak wyraźnie słychać i byś się nie przyznał nawet przed samym sobą

38 minut temu, szymon1977 napisał:

Takich rzeczy nie "ustala się sobie", a są ustalone na zasadach badań statystycznych.

Raczej piłem do tego że na nic te wasze dywagacje bo każdy je ma gdzieś. Nawet ty sam nie chcesz brać udziału.

[szymon1977]

10 godzin temu, rafa napisał:

Jeszcze by się okazało że we właściwych warunkach jednak wyraźnie słychać

Nie wykluczam, kwestia spreparowania problemu technicznego, który poskutkuje zniekształceniom sygnału na połączeniu kablowym.

10 godzin temu, rafa napisał:

byś się nie przyznał nawet przed samym sobą

Różne rzeczy możesz mi zarzucać, ale nie brak uczciwości.

10 godzin temu, rafa napisał:

Raczej piłem do tego że na nic te wasze dywagacje bo każdy je ma gdzieś. Nawet ty sam nie chcesz brać udziału.

Bardzo chętnie wziąłbym udział i pomógł komuś w rzetelnym, uczciwym i obiektywnym wykazaniu jego racji... problem w tym, że chętnych udowodnienia posiadania lepszego słuchu, większego doświadczenia i bardziej przejrzystego systemu nie ma.

[rafa]

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

że chętnych udowodnienia posiadania lepszego słuchu, większego doświadczenia i bardziej przejrzystego systemu nie ma.

To po ... te ciągłe wasze pieprzenia w temacie?