Jaki przekrój kabla zasilającego?

[StachMuszel]

Witam!

Wraz z nabyciem Rotela RB-1582mk2 w komplecie dostałem oryginalnie fabrycznie kabel zasilający 3x1,0mm. Wymieniłem go na markowy kabel 3x2,5mm. Ale w związku z zastosowaniem dc blockera, muszę zrobić około 30cm kabla dc blocker-wzmacniacz. Zastanawiam się jakiego przekroju użyć, skoro Rotel do końcówki mocy 2x400W/4ohm dodaje kabel 3x1,0mm. I dlaczego producent podaje pobór mocy tylko 550W?

Przyznam, że najchętniej i najłatwiej użyłbym oryginalnego kabla po skróceniu go do wymaganych 30cm.

Wdzięczny będę za wskazówki.

[rafa]

10 minut temu, StachMuszel napisał:

koro Rotel do końcówki mocy 2x400W/4ohm dodaje kabel 3x1,0mm. I dlaczego producent podaje pobór mocy tylko 550W?

Te "550W" powinno byc dla ciebie najlepsza wskazowka co do realnych mozliwosci zasilacza tego wzmaka 😉

Najwyrazniej podawana moc 400W zapewne jest osiagalna przy jednym wysterowanym kanale. Czyli realnie szacujac 250+ przy stereo. Takie to trick'i stosuja producenci sprzetu.

 

Od strony elektrycznej do wytworzenia 550W potrzeba 2.4A pradu (przy 230V zasilania). 

Przewodnik o srednicy 1mm (AWG18) moze przeslac do 16A. Takze nawet ten fabryczny jest mocno przewymiarowany.

 

Tylko po co kupiles "markowy kabel 3x2,5mm" jak teraz chcesz przedluzac fabrycznym? 🙂

[StachMuszel]

14 minut temu, rafa napisał:

Najwyrazniej podawana moc 400W zapewne jest osiagalna przy jednym wysterowanym kanale. Czyli realnie szacujac 250+ przy stereo. Takie to trick'i stosuja producenci sprzetu.

2x400W to według wielu periodyków pomiarowych, np. Audio.com

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

moc przy wysterowaniu obu kanałów przy 1%THD. Przy wysterowaniu 1 kanału jest więcej.

Także nie jest tak jak piszesz.

17 minut temu, rafa napisał:

Tylko po co kupiles "markowy kabel 3x2,5mm" jak teraz chcesz przedluzac fabrycznym? 🙂

Czytaj ze zrozumieniem. Nie chcę przedłużać, tylko wstawić pomiędzy dc bloker a wzmacniacz. Markowy kabel łączy gniazdko w ścianie z dc blockerem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

25 minut temu, StachMuszel napisał:

Także nie jest tak jak piszesz.

To Rotel klamie odnosnie maksymalnego poboru pradu. 

Jesli podaje 550W to przy 8ohmowym obciazeniu. Jesli przy 4 ohmowym jest zmierzone 2x402 to maksymalny pobor z gniazdka musi byc wtedy powyzej 800W

29 minut temu, StachMuszel napisał:

Czytaj ze zrozumieniem. Nie chcę przedłużać, tylko wstawić pomiędzy dc bloker a wzmacniacz. Markowy kabel łączy gniazdko w ścianie z dc blockerem.

Wiem co piszesz. Skoro kupiles "markowy kabel 3x2,5mm" to w jakim celu? Zeby byc konsekwentnym to miedzy DC bloker tez powienies wstawic "markowy kabel 3x2,5mm". 

[StachMuszel]

2 minuty temu, rafa napisał:

To Rotel klamie odnosnie maksymalnego poboru pradu. 

Jesli podaje 550W to przy 8ohmowym obciazeniu. Jesli przy 4 ohmowym jest zmierzone 2x402 to maksymalny pobor z gniazdka musi byc wtedy powyzej 800W

Pełna zgoda. Dlatego mnie to dziwiło.

4 minuty temu, rafa napisał:

Wiem co piszesz. Skoro kupiles "markowy kabel 3x2,5mm" to w jakim celu? Zeby byc konsekwentnym to miedzy DC bloker tez powienies wstawic "markowy kabel 3x2,5mm". 

Również pełna zgoda, tylko gdzie kupię taki kabel o długości 30cm? Stąd decyzja o DIY 😉

[xajas]

Obetnij fabryczny, kup wtyczke i przykrec

[StachMuszel]

2 minuty temu, xajas napisał:

Obetnij fabryczny, kup wtyczke i przykrec

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

@xajas ja nigdy nie wiem, kiedy żartujesz, a kiedy piszesz serio😉

Jak jest tym razem?😉👍

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

[mention=1239]xajas[/mention] ja nigdy nie wiem, kiedy żartujesz, a kiedy piszesz serio
Jak jest tym razem?

Bardzo serio.

Aby nie bylo balaganu, u mnie KAZDY kabelek jest przycięty na wymir do potrzeb

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i tak umocowany, by sie nie krzyzowal/dotykal z innymi.



Ale uzywam do tego najzwyklejsze, sensowne przewody i wtyczki, a nie jakies tam rodowane, cudowane basniowe produkty

A jak mi ktos zarzuci, ze jestem „Antyklablarzem“, to mu powiem , ze jestem najwiekszym kablarzem na tym forum. Tylko w jednym systemie stereo pociagnalem ponad 140m kabli glosnikowych.



Kto da wiecej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[StachMuszel]

@xajas

No powiem Ci, że szacun👍

Ja do wiązania kabli w warkocze używam taśmy rzepowej 10mm. Bardzo fajny sposób na porządek, taśma jest naprawdę mocną.

Edytowane 18 Lutego przez StachMuszel

[ASURA]

Godzinę temu, xajas napisał:

Bardzo serio.

Aby nie bylo balaganu, u mnie KAZDY kabelek jest przycięty na wymir do potrzeb

Pan Andrzej Matusiak tak zalecał ale po różnych próbach wyszło mi że to spinanie i trzymanie kabli razem poza łaskawością drugiej połowy w domu nic dobrego dźwiękowi nie robi

 

A co do długości poszczególnego typu kabla to temat rzeka...

[miant]

3 godziny temu, rafa napisał:

To Rotel klamie odnosnie maksymalnego poboru pradu.

Może nie koniecznie kłamie, nie mówi do końca wszystkiego, recenzenci zresztą też.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Stachu.

Jest tak jak Rafa mówi (aż mnie to dziwi 😉 ) . Ponieważ przekroje są większe niż wystarczające, nie ma sensu na markowe szlauchy ponad 2,5mm2. Natomiast ze względów czysto praktycznych stosuje się taką grubość aby dobrze dawało się konfekcjonować (wkręcać, zaciskać,...).

[Nakamichi]

4 godziny temu, rafa napisał:

To Rotel klamie odnosnie maksymalnego poboru pradu. 

Jesli podaje 550W to przy 8ohmowym obciazeniu. Jesli przy 4 ohmowym jest zmierzone 2x402 to maksymalny pobor z gniazdka musi byc wtedy powyzej 800W

Wiem co piszesz. Skoro kupiles "markowy kabel 3x2,5mm" to w jakim celu? Zeby byc konsekwentnym to miedzy DC bloker tez powienies wstawic "markowy kabel 3x2,5mm". 

Prąd a moc to dwie powiązane ze soba sprawy , ale nie zawsze sa przeliczalne 1 do 1 wg wzoru .

PS moc to nie tylko I x U tam jest jeszcze czas.

Podając parametry zasilania dla normalnego odbiorcy , raczej producent nie zakłada wysterowania 100% mocy sygnałem sinus .

Edytowane 18 Lutego przez Nakamichi

[rafa]

1 godzinę temu, Grzegorz7 napisał:

aż mnie to dziwi

..sympatyczny jak zawsze 😉

[witek_z]

W dniu 18.02.2025 o 09:35, StachMuszel napisał:

Wdzięczny będę za wskazówki.

Ja tak trochę prześmiewczo, a "strzel" sobie 10mm2 - nikt Ci nie zabroni.

[ASURA]

3 godziny temu, witek_z napisał:

Ja tak trochę prześmiewczo, a "strzel" sobie 10mm2 - nikt Ci nie zabroni.

Z geometrią Nordosta był by to najszybszy kabel EVER

[audiostyk]

6 godzin temu, witek_z napisał:

Ja tak trochę prześmiewczo, a "strzel" sobie 10mm2 - nikt Ci nie zabroni.

Ba! I farelkę człowiek podłączy na takim 10AWG i grzejnik olejowy. Tylko przy małych prądach dobrze jest porozklejać elektronom znaki, w którym kierunku mają się poruszać: w szerz czy wzdłuż, bo mogą się poczuć zagubione 😉  (no i wtyk bananowy 4mm. więcej jak 30A nie obsłuży)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Nakamichi]

18 godzin temu, witek_z napisał:

Ja tak trochę prześmiewczo, a "strzel" sobie 10mm2 - nikt Ci nie zabroni.

Oczywiście .

Tylko chyba dobór przekroju kabla (ogólnie ) zależy od płynącego w nim prądu , który swoim charakterem odbiega od tego w jaki sposób pobiera go grzejnik . Spadek napięcia na kablu  zależy tu od wartości szczytowej tego prądu ( który dla wzmacniacza wygląda inaczej niż dla innych odbiorników prądu/ mocy .

W przypadku 30 cm można sobie nie zawracać głowy , ale dla większych długości warto .

 

[xajas]

Policz ten domniemany spadek przy tych roznych dlugosciach i charakterach i pokaz co wyszlo

A potem jeszcze policz ten „spadek“ w tych dziesiatkach metrow drutow miedzy twoja skrzynka rozdzielcza/bezpiecznikowa a gniazkiem w scianie, to zobaczymy, jaki wplyw maja 0,3m albo 2m dodatkowej sieciowki.

Takie teorie sa niepowazne.

[Daniel_68412]

15 sztuk paneli 450W polaczonych szeregowo, dlugosc kabla w jedna strone jak dobrze pamietam 50m DC dalem 6mm2 kabel solarny - pojdzie tam ~7KW mocy w piku, co tam ogrzewanie domu - moc jest w audio ;]

[frobek]

Tyle że te 15 paneli w piku daje jakieś 600V napięcia DC i tylko  jakieś 10-12A prądu, nawet 4mm2 by starczyło. Co nie zmienia faktu, że przekrój przewodu powinien być dobrany do prądu jaki przezeń płynie.

[xajas]

..,

[ASURA]

Stąd łączy się kaskadowo...

[Nakamichi]

Napisałem wyżej , dla 30 cm można sobie nie zawracać głowy.

Istotą jest to ,ze wzmacniacz realizuje swoje zapotrzebowanie mocowe jedynie przez 20 czy 30 % czasu trwania okresu prądu przemiennego . Zatem prąd chwilowy przybiera kilkukrotnie wyższa wartość niż dla innych obciążeń o podobnej mocy . A spadek czy przekrój interesuje nas dla wartości max prądu .

Edytowane 20 Lutego przez Nakamichi

[xajas]

Powtoze sie, jaki jest ten spadek dla wartosci max pradu?
I co jest z ta reszta w scianie?

[Nakamichi]

Jeżeli przyjmiesz ,ze jest dwa czy 3 x wyzszy , to tyle samo razy wzrośnie spadek napięcia na kazdym odcinku kabla .

[przmor]

Czyli o miliwolty przy napięciu 230V.

[xajas]

Jeżeli przyjmiesz ,ze jest dwa czy 3 x wyzszy , to tyle samo razy wzrośnie spadek napięcia na kazdym odcinku kabla .

Czyli o ile? Konkretnie, o ile V?
I najlepiej za jednym zamachem sprawdz i podaj w jakim zakresie zmienia sie to napiecie dostarczane przez twojego dostawcy energi (np w ciagu dnia, wieczorem albo w nocy?)
A potem jeszcze zastanow sie, do czego sluza kondensatory w zasilaczu (kompensowanie takich krotkoczasowych, szczytowych poborow mocy?)

Powiem szczerze, czasami zamiast sie wykrecac trzeba miec wystarczajaco jaj w gaciach by sie przyzna, ze pewne wypowiedzi byly moze niezupelnie przemyslane

[Nakamichi]

9 minut temu, xajas napisał:

Czyli o ile?

Jak mi podasz oporność ( impedancje żródła ) wtedy być może  . Przyjmij że 3 x wiecej . Rozumiem ,ze nie negujesz już istoty , tylko bagatelizujesz jej wpływ .

 

* Traktować jako tezę do dyskusji lub pominąć .

Edytowane 20 Lutego przez Nakamichi

[xajas]

Jak mi podasz oporność ( impedancje żródła ) wtedy być może  . Przyjmij że 3 x wiecej . Rozumiem ,ze nie negujesz już istoty , tylko bagatelizujesz jej wpływ .

Powolujesz sie na przekroj na krotkoczasowa moc na napiecie i nie jestes w stanie z tego wyznaczyc impedancji?

Tak, bagatelizuje istote, bo jej wplyw jes smiechu warty i „konia z rzedem“ temu, kto to wyslyszy