Naim club

[mikson]

Sporo czytałem tu na temat kablologii w NAIM'ie. I jakoś trwałem przy "szraku" Jednak przedwczoraj tak z nudów wygrzebałem z pudełka stary interconnect Moster Cable, jakiś kierunkowy zakupiony przed wieloma laty do Technics'a. Pare wtyków DIN też miałem , porządną.

RCA ciach, lutownica, wpięcie w system i ... zaskoczenie totalne.

W trakcie kolejnych odsłuchów ulubionych płyt potwierdzało się:

- szersza, tak o 30% scena wychodząca poza kolumny,

- głębsza, znacznie głębsza scena,

- źródła dokładniej zlokalizowane i więcej miejsca pomiędzy nimi.

- brzmienie raczej się nie zmieniło, żaden zakres pasma nie jest uwydatniony.

 

Dzisiaj na chwile wpiąłem do systemu szarego i totalna porażka. Ten kabelek nie powinien być dodawany do XS'a.

 

Zamówiłem dodatkowo 3m Kinder Kable Timbre i 2m Supra EFF-i + 4 wtyki Neutrik GOLD 5DIN.

Opiszę co wyjdzie :)

 

dawno juz o tym pisałem że szarak jest dobry aby cos grało ale należy go wymienic bo mocno ogranicza, potem w drugiej kolejnosci zabrać się za naca5 :)

[kardas]

 

 

dawno juz o tym pisałem że szarak jest dobry aby cos grało ale należy go wymienic bo mocno ogranicza, potem w drugiej kolejnosci zabrać się za naca5 :)

 

Bzdura. Dziękuję. Dobranoc.

[puszkin]

Ja koledzy cały czas szukam jakieś alternatywy za szaraka. Nic mi jeszcze ciekawego nie wpadło w ręce. Próbowałem do tej pory kable na RCA i nie grało to nic a nic lepiej od szarego. Co prawda były to podstawowe kable chorda i audioquesta i kilka konstrukcji DIY. Jak macie coś co poprawi trochę rozdzielczość to piszcie. Chętnie pod zastaw kasiorki wypróbuję coś innego. A nóż to będzie to.

[flood2]

revers - jest bardzo duże prawdopodobieństwo, że po chwilowym zachwycie przeprosisz się z szarakiem.

[kardas]

Ja koledzy cały czas szukam jakieś alternatywy za szaraka. Nic mi jeszcze ciekawego nie wpadło w ręce. Próbowałem do tej pory kable na RCA i nie grało to nic a nic lepiej od szarego. Co prawda były to podstawowe kable chorda i audioquesta i kilka konstrukcji DIY. Jak macie coś co poprawi trochę rozdzielczość to piszcie. Chętnie pod zastaw kasiorki wypróbuję coś innego. A nóż to będzie to.

 

Do Naima tylko DINy. Ja bym został przy szaraku lub jeśli nie masz co robić z gotówką kup hilinea. Kabel jest absolutnie warty tych pieniędzy. Jeśli chcesz coś koniecznie zmienić spróbuj skylinka AR Sound. Swego czasu byłem zachwycony tym kablem póki się nie zorientowałem że gdzieś mi przy tym kabelku uciekł charakter naima. Skylink podobał mi się najbardziej z nienaimowskich przewodników ale i tak wróciłem do szaraka. Zanim nabyłem hilinea grałem na szaraku i nie uważam żeby to był zły kabel jak niektórzy piszą.

Edytowane 22 Września 2015 przez kardas

[puszkin]

HiLine to zdecydowanie za drogi kabelek. Natomiast jeżeli jest ktoś kto posiada wymieniony przez Kardasa kabelek Skylina AR sound z możliwością wypożyczenia to dajcie znać na priv.

[dekoracja]

dopiero co był jakiś na allegro za grosze

[Piotr111111]

ja mam dwa Nordosty (oryginalne na DIN'ach) - blue heaven i red down,

oba sprawdzają się świetnie w starszych konstrukcjach jak CD3 czy CD2 i tam grają lepiej niż hiline,

za to hiline lepiej wypada w CDS3 .....

wydaje mi się również, że do starszego CDX2 hiline nie będzie odpowiednim kablem (z uwagi na dość ciemny charakter brzmienia samego odtwarzacza),

[octavarium]

Próbowaliście coś z Chorda?Interesuje mnie Crimson DIN-2RCA,cena niezbyt wysoka:

 

http://allegro.pl/interkonekt-chord-crimson-plus-5-din-rca-1m-w-wa-i5658041749.html

[Piotr111111]

używałem go do tunera ....

generalnie lepiej szukać kabli din/din...

crimson dźwiękowo jest raczej bliżej "szaraka" niż czegoś z wyższej półki,

 

a co dokładnie chciałbyś uzyskać przez zmianę kabla?

[octavarium]

Z założenia korzystam jedynie ze wzmocnienia Naima więc tylko din-rca,mam przejściówkę din-rca-niespecjalnie się sprawdza,nawet podpięty przyzwoity IC rca-rca nie wytrzymuje porównania z podstawowym Audioquestem din-rca.

Wybór nie jest zbyt duży din-rca,generalnie Chordy,jest też Hiline w takiej wersji,ewentualnie przeróbka jednej strony jakiejś dobrej łączówki na din.

 

Nic nie chciałbym poprawiać czy też uzyskać,albo inaczej-chcę się przekonać co mogę uzyskać,jako głośnikowy gra FS Alpha Furutecha więc dobrze by było aby IC był z podobnego poziomu,raczej szukam kabla neutralnego z dobrą przestrzenią i rozdzielczością.

Edytowane 23 Września 2015 przez octavarium

[Piotr111111]

ok, rozumiem,

za 300 PLN może warto zaryzykować ale miej na uwadze, że to jeden z najtańszych Chord'ów więc cudów nie będzie,

hiline u Ciebie raczej nie zagra (ten kabel przyciemnia trochę scenę dodając jednocześnie basu)

słyszałem Naita 3 z Nordostem (blue heaven) i było świetnie,

poszukaj gdzieś w UK czasami się trafiają din/rca (tylko pamiętaj, że są kierunkowe i musisz znaleźć odpowiednią dla siebie wersję)

 

pozdr.

[octavarium]

to Crimsona sobie jednak odpuszczę,z drugiej strony jest moc w dinach,15-krotnie droższy IC na przejściówce gra zdecydowanie gorzej od taniego din-rca,wina leży po stronie przejściówki-jak podejrzewam.

[LukeSky]

Jeśli ktoś szuka to warto spojrzeć jeszcze na furutech, anticables i reson.

[puszkin]

O Resonie pisał kiedyś Mikson chwaląc go. Pisał również o anticabables ale podobno sprawdza się jedynie w secie z głośnikowymi. Ja słuchałem anti głośnikowego w połączeniu z szarakiem i nie wypadł dobrze w moim odczuciu. Wtedy zdecydowałem się na audioquesta rocket 88. Pisząc o furutechu masz na myśli konkretny model?

[octavarium]

Jeśli ktoś szuka to warto spojrzeć jeszcze na furutech, anticables i reson.

 

Zwracam uwagę na firmowe din-rca,tych jak na lekarstwo,praktycznie tylko wszelkie dziwactwa robi jedynie Chord.

Z każdego IC można zrobić din-rca....no właśnie-zna ktoś jakieś źródło bardzo dobrych wtyków DIN?Tych po 5-9zł jest sporo ale na przykład Furutech takich nie produkuje,a wszelkiego typu wtyki mają dobre, jacyś inni producenci?

[mikson]

Ja koledzy cały czas szukam jakieś alternatywy za szaraka. Nic mi jeszcze ciekawego nie wpadło w ręce. Próbowałem do tej pory kable na RCA i nie grało to nic a nic lepiej od szarego. Co prawda były to podstawowe kable chorda i audioquesta i kilka konstrukcji DIY. Jak macie coś co poprawi trochę rozdzielczość to piszcie. Chętnie pod zastaw kasiorki wypróbuję coś innego. A nóż to będzie to.

 

wypożycz zwykłe atydruty , szarakiem pozamiatają , najlepiej w secie z głośnikowym , naca5 też prawdopodobnie pókdzie do szuflady

 

Bzdura. Dziękuję. Dobranoc.

 

Ten temat wałkowaliśmy, szarak jest cienki jak d węża ogranicza w wielu aspektach sygnał , dobrze że jest za darmo dawany można go spokojnie bez problemu na śmietnik wywalić bez żalu,

 

HiLine to zdecydowanie za drogi kabelek. Natomiast jeżeli jest ktoś kto posiada wymieniony przez Kardasa kabelek Skylina AR sound z możliwością wypożyczenia to dajcie znać na priv.

 

wypożyczę Tobie za darmo zrobiony na din po szaraku reson ic solid core, pisałem o nim kiedyś więcej detalu dynamiki rozdzielczości wgledem szaraka, jesteś zainteresowany pisz na priv dogadamy się, zapłać tylko za pocztę, jak się spodoba to zostanie u Ciebie.

 

Próbowaliście coś z Chorda?Interesuje mnie Crimson DIN-2RCA,cena niezbyt wysoka:

 

http://allegro.pl/interkonekt-chord-crimson-plus-5-din-rca-1m-w-wa-i5658041749.html

 

crimsona i cobre din sobie daruj, napompowane brzmienie bez detalu, szkoda kasy, jak już to cadenza poukładany bardziej detaliczny szybszy nawet rca warto, u mnie ic jest na RCA i mam anty IC 3.1 kapitalny ic za te pieniążki http://anticables.com/interconnects/analog-rca-interconnects#!/Level-3-2-Reference-Series-RCA-Analog-Interconnects/p/14644593/category=3682626 ten jest na nowych wtykach ja mam na buletach, bardzo dobry ic bardzo detaliczny i dynamiczny nie zamula jak szarak, w secie z głośnikowym bardzo dobre połączenie, set za lekko ponad tysiaka załatwia sprawę, szkoda wywalać kasę na drogie kable poważnie,

Edytowane 23 Września 2015 przez mikson

[Gość damboo]

Chętnie odkupię kilka szaraków.

Oferty proszę na PW.

[revers]

Sporo czytałem tu na temat kablologii w NAIM'ie. I jakoś trwałem przy "szraku" Jednak przedwczoraj tak z nudów wygrzebałem z pudełka stary interconnect Moster Cable, jakiś kierunkowy zakupiony przed wieloma laty do Technics'a. Pare wtyków DIN też miałem , porządną.

RCA ciach, lutownica, wpięcie w system i ... zaskoczenie totalne.

W trakcie kolejnych odsłuchów ulubionych płyt potwierdzało się:

- szersza, tak o 30% scena wychodząca poza kolumny,

- głębsza, znacznie głębsza scena,

- źródła dokładniej zlokalizowane i więcej miejsca pomiędzy nimi.

- brzmienie raczej się nie zmieniło, żaden zakres pasma nie jest uwydatniony.

 

Dzisiaj na chwile wpiąłem do systemu szarego i totalna porażka. Ten kabelek nie powinien być dodawany do XS'a.

 

Zamówiłem dodatkowo 3m Kinder Kable Timbre i 2m Supra EFF-i + 4 wtyki Neutrik GOLD 5DIN.

Opiszę co wyjdzie :)

 

Wczoraj dotarly 2 metry Supra EFF-i ze szpuli. Zakończyłem wtykami DIN Neutrik i zagrało:

- czysto,

- uporządkowanym dzwiękiem,

- przestrzen jak w szaraku,

- dzwiek konturowy ale jakis taki niewypełniony,

- wcięło gdzieś średnicę i "muzykalność" ... taki "sterylny" kabelek.

 

Koszt: 214 pln za kabel + 24 pln na wtyki.

Jak dla mnie to po pierwszych odsłuchach odpada. Być może sprawdziłby sie przy mocno grających średnicą głośnikach.

Edytowane 24 Września 2015 przez revers

[krzysiekol]

czy z Hicapa można jednocześnie zasilać pre i cd?

[LukeSky]

O Resonie pisał kiedyś Mikson chwaląc go. Pisał również o anticabables ale podobno sprawdza się jedynie w secie z głośnikowymi. Ja słuchałem anti głośnikowego w połączeniu z szarakiem i nie wypadł dobrze w moim odczuciu. Wtedy zdecydowałem się na audioquesta rocket 88. Pisząc o furutechu masz na myśli konkretny model?

 

Jeśli chodzi o Furutech to dla sygnału FA-220 bo potem to już ceny dość spore, a FA-220 można ustrzelić w dobrej cenie z drugiej ręki. Słuchałem ale póki co do pary wybrałem Reson MK2 na bulletach. Ja mam tę sposobność że gram RCA do RCA bo mam taką możliwość, ale gdybym chciał iść dalej np.: do NAP200 to już muszę przejść na RCA do DIN4.

 

Ostatnio robiliśmy testy właśnie takiego 1k AC 3.1R i mojego Resona. Ogólnie bardzo równo grały. Co do głośników to aktualnie gram na NACA5 ale nie wiem czy ich docelowe nie wymienię na Reson tyle że nowsze z racji iż mam ich za długi metraż (prawie 4m na głośnik i trochę mi przeszkadzają, wersja 3m byłą by dużo lepsza). Są bardzo grube i bardzo mocne. Ale dźwiękowo nie uważam by były złe. Moim zdaniem grają podobnie jak Reson. Ogólnie bardzo mi pasują. Nie wiem na ile ma tutaj wpływ głośnika. Moje grają bardzo neutralnie i nie muszę w nich niczego równać ani góry ani dołu.

 

Co do AC to IC są ok, ale głośnikowe z racji konstrukcji (drut) mi nie przypadają. Nie udało mi się ich do dziś przetestować

[Piotr111111]

czy z Hicapa można jednocześnie zasilać pre i cd?

 

nie ...

[mikson]

Jeśli chodzi o Furutech to dla sygnału FA-220 bo potem to już ceny dość spore, a FA-220 można ustrzelić w dobrej cenie z drugiej ręki. Słuchałem ale póki co do pary wybrałem Reson MK2 na bulletach. Ja mam tę sposobność że gram RCA do RCA bo mam taką możliwość, ale gdybym chciał iść dalej np.: do NAP200 to już muszę przejść na RCA do DIN4.

 

Ostatnio robiliśmy testy właśnie takiego 1k AC 3.1R i mojego Resona. Ogólnie bardzo równo grały. Co do głośników to aktualnie gram na NACA5 ale nie wiem czy ich docelowe nie wymienię na Reson tyle że nowsze z racji iż mam ich za długi metraż (prawie 4m na głośnik i trochę mi przeszkadzają, wersja 3m byłą by dużo lepsza). Są bardzo grube i bardzo mocne. Ale dźwiękowo nie uważam by były złe. Moim zdaniem grają podobnie jak Reson. Ogólnie bardzo mi pasują. Nie wiem na ile ma tutaj wpływ głośnika. Moje grają bardzo neutralnie i nie muszę w nich niczego równać ani góry ani dołu.

 

Co do AC to IC są ok, ale głośnikowe z racji konstrukcji (drut) mi nie przypadają. Nie udało mi się ich do dziś przetestować

 

z resona miałem też głośnikowy solid core 1.3mm po dwie żyły na biegun lutowane, jest to detaliczniejszy kabel od naca5 ma więcej definicji nie sili się jak naca w robieniu dobrego wrażenia lekkim pompowaniem basu kosztem jego definicji oraz wyższej średnicy kosztem jej detalu, polecam wypróbować z głośnikami np ocieplonymi jak dynaudio, w secie z ic resona bardzo dobre połączenie, natomiast nie polecam zwykłego resona solid core ,65mm tej starej wersji.

 

co do porównania resona ic oraz ic ac 3.1 to w moim odczuciu te kable dzieli przepaść na korzyść ic ac 3.1, miałem też w bezpośrednim porównaniu 2.1 tak ten kabel gra podobnie do ic resona choć ciut bardziej dynamiczniej ale nie bardziej rozdzielczo, natomiast 3.1 to kabel wyraźnie bardziej detaliczniejszy o swobodnej dynamice bardzo dobrej rozdzielczości definicji i separacji całego pasma zwłaszcza selektywności góry, porządkowania sceny dźwiękowej zarysu większej głębi bez podawania na twarz ostrości i kaleczenia uszu, i najlepiej z nich połączył mi się z głośnikowym ac czyli firmowy set, w tym połączeniu jest dynamika czystość definicja rozdzielczość może nie idealna ale bardzo dobra, lekkie ocieplenie i minimalne wycofanie przekazu nie wypychanie go efektownie do przodu, warto przetestować, ten set pokonał mi set resona głośnikowy 1.3 i ic reson na buletach - sety kosztują podobnie, uważam że naim bardzo dobrze dogaduje się z kablami o budowie solid core, coś w tym jednak jest.

[Gość damboo]

Piszesz o IC Resona na standardowych wtykach czy na .Eichmann Bullet Plug?

[mikson]

na dinach,, na buletach miałem kiedyś długo więc znam go dobrze, ic na dinach bezpośrednio nie porównywałem z ic na buletach, wg mnie bardzo porównywalnie oba grają ze wskazaniem na jednak wersję din.

[Gość damboo]

Dziwne w takim rzeczy piszesz o resonie.

Dla mnie IC Resona na bulletach jest jednym z najbardziej dynamicznych, rozdzielczych i detalicznych IC jakie znam.

Mam cztery komplety tych IC, do triody są niezastąpione.

 

IMO stary (szeroki) Reson głośnikowy bije na głowę nowe wypusty, a zwłaszcza 1 i 1.3.

Jest koherentny, wyrównany i bardzo muzykalny.

Nowe resony są zbyt spektakularne na krańcach pasma i po jakimś czasie męczą.

 

Ale co kto lubi.

Ja do swojego Naima wolę szarka (mam w szufladzie Hi Line i kilka innych) i NACA5 (oczywiście na firmowych wtykach).

Edytowane 24 Września 2015 przez damboo

[mikson]

Dziwne w takim rzeczy piszesz o resonie.

Dla mnie IC Resona na bulletach jest jednym z najbardziej dynamicznych, rozdzielczych i detalicznych IC jakie znam.

Mam cztery komplety tych IC, do triody są niezastąpione.

 

IMO stary (szeroki) Reson głośnikowy bije na głowę nowe wypusty, a zwłaszcza 1 i 1.3.

Jest koherentny, wyrównany i bardzo muzykalny.

Nowe resony są zbyt spektakularne na krańcach pasma i po jakimś czasie męczą.

 

Ale co kto lubi.

Ja do swojego Naima wolę szarka (mam w szufladzie Hi Line i kilka innych) i NACA5 (oczywiście na firmowych wtykach).

 

nowy reson np 1.3 którego miałem (zresztą starego znam też dobrze) względem starego ,65 jest dynamiczniejszy ma szersze pasmo bas lepsza kontrola a góra nie jest schowana , stary reson jest dobry do głośników o wysokiej skuteczności wtedy nie tłumi tak faktycznie pasma i dynamiki , co do ic to porównaj swojego resona na buletach z ic anty 3.1 też na buletach wtedy będziesz wiedział o czym piszę.

Ale oczywiście kto co lubi mnie szarak rozczarował ograniczeniem w dynamice paśmie definicji zwyczajnie muli u mnie z nd5 i xs2, naca5 jest dynamiczna troszkę w secie maskuje braki pod tym względem szaraka ale w połączeniu oba kable mają słabą rozdzielczość w całym paśmie i głębię sceny to takie granie niby przyjemne ale nie precyzyjne brakuje polotu, szkoda bo sygnał ma więcej informacji w sobie a te kable jednak troszke za mocno ingerują.

Edytowane 24 Września 2015 przez mikson

[krzysiekol]

jak sądzicie ile w przybliżeniu może być wart NAC 282 z 2005 roku?

[LukeSky]

Ja bym przetestował szaraka ale nie mam jak, nie ma go w wersji RCA DIN4 :(

[Gość damboo]

mikson,

Widzisz, po trzydziestu latach bawienia w audiofilię wiem już tylko tyle, że albo coś pasuje do siebie i fajnie gra albo nie.

Nie bawię się w dzielenie włosa na czworo, w opowieści o maskowaniu tego czy tamtego albo te czy inne ograniczenia.

Dlatego mam Naima bo Naim ma przepis na udane zestawienie systemu.

Edytowane 24 Września 2015 przez damboo