Kondensator do zwrotnicy, można olejowy?

[---==LUK==---]

Panowie, pilnie proszę o radę i wyjaśnienie pewnej sprawy.

 

Będę budował zwrotnicę do zestawu Car Audio (proszę doczytać do końca ;) ) tweeter to Vifa PL27NEO. Zacząłem przeszukiwanie forum, w poszukiwaniu jakiego najlepiej kondensatora użyć - max. mógłbym pozwolić sobie na Mundorfa Mcap, ewentualnie bardziej pasował by mi tańszy SCR MKP.

A tu zacząłem napotykać się w Waszych wypowiedziach na kondensatory olejowe...

 

Przejrzałem allegro i znalazłem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ----- MPHP-3 4uF/160V

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ----- OMBG-2 4uF/200V

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ----- MBGO 4uF/160V

 

Nieco się zdziwiłem...

1. Czy takie kondensatory można zastosować w zwrotnicy samochodowej w torze tweetera???? Przyznam, że pierwszy raz z tym się spotykam, na forach CA ani razu nie spotkałem się z taką zwrotką.

2. Jeśli można, to jak taki kondensator gra? Czy warto zaryzykować w stosunku do SCR MKP / Mundorf Mcap?

3. I ostatnie, jeśli warto, to który z 3 powyższych jest najbardziej warty uwagi?

 

Bardzo proszę o poradę i wytłumaczenie jak początkującemu;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tdrozd]

wydaje mi sie ze do tej vifki mundorph to zbytek

dal bym dobrego MKP i bedzie ok

a te ruskie ?? nic prostrzego, kupic i spobowac -kosztuja niewiele

moze byc ciekawie:)

[pawcio]

Ruskie olejaki raczeh na pewno zagrają lepiej niż pierwszy lepszy MKP.

pozdro

[muda44]

Można.

Najlepsze do zwrotnic ( i nie tylko ) to BOSCH MP i SIEMENS MKV - jezeli mówimy o "normalnych" cenach . Mają najwięcej mikrodetali , "tła". Ale czasem może być z nimi za ostro. Bardzo dobre z olejaków sa TELPODy MPHP-3 - te mają najbardziej wyraźne kontury wybrzmień , ale już bez mikrodetali BOSCHa i SIEMENSa. Z MBGO testowałem jedynie MBGO-1 i wyraźnie odstawał od reszty. Coś na poziomie MKP SCR.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

No nie wiem. Wyobraźmy sobie mroźną zimę i taki kondensator olejowy w samochodzie gdzie temeratura w nocy spada do -20stopni C albo upalne lato gdzie na tym oleju można będzie jajecznicę usmażyć bo temperatura w aucie zostawionym na słońcu jest 50 stopni C ;p

Na elektrolitach podaja max. temperatury pracy a na takich nie . Nie wiadomo kiedy tracą ,,formę".

No i w aucie będzie słychac czy to jantzen, mundorf czy olejowy ? Ja w swoim aucie słysze silnik , wiatr , amortyzatory , klaksony itd.

[pawcio]

>Wyobraźmy sobie mroźną zimę i taki kondensator olejowy w samochodzie gdzie temeratura

>w nocy spada do -20stopni C albo upalne lato

 

patrz, cholera nie pomyślałem o tym...

 

>w swoim aucie słysze silnik ,

>wiatr , amortyzatory , klaksony itd.

 

też prawda :-)

 

pozdrawiam

[senicz]

A ktos mierzyl indukcyjnosc tych olejowych? budowane byly do pracy na 50hz. Wiec dla 5-20k moga byc indukcyjne? zaleta ich jest duza pradowosc pracy no bo w silnikach prad rozruchu moze byc duzy. Nawet 10A i wiecej. Ja bym jednak dodawal cos rownolegle do nich jakis maly kondens aby stlumic efekt indukcyjnosci kondens. Zreszta z tego sie biora roznice w dzwieku. A najlepeij to robis samemu z dwoch folii alu lub Cu i teflonu. Taka zwijka bedzie najlepsza i duzo tansza od fabrycznych. Policzyc tylko trzeba pojemnosc okladzin i zwinac. teflon we wstedze jest do kupienia jak i alu.

[stefanB]

Kondensatory tzw.: silnikowe, niezależnie od typu (papierowe, polipropylenowe, olejowe, itp)-np.: MP, MKV, Frako LPM, ITT, SEL, i sporo innych, są idealne do autka.

Przewidziane zostały do pracy w ekstremalnych warunkach. Są "przyklejone" do silnika i narażone na ciągłe wibracje. Żaden inny kondensator , podejrzewam, nie wytrzyma tak długiej pracy na wytrząsarce. W związku z tym mają specjalna budowę tłumiąca drgania- często dodatkowe, wewnętrzne "zawieszenie" minimalizujące wpływ drgań.

To co niektóre audiofilskie zajoby próbują robić w swoich ekstremalnych konstrukcjach, czyli wytłumienie konda, tutaj jest fabrycznie zastosowane.

Zrobione są z najlepszych materiałów, bo nie da się oszukać. Taki MKV zalany jest olejem po czubek i chlupie, jak sardynki w puszce. On nie ma prawa wyschnąć, co nagminnie przytrafia się markowym , highendowym olejakom do lamp.

Dodatkowo grają znakomicie. Powiedzmy do poziomu miedzianego Jensena ( a może i lepiej), nie mówiąc już o takich modnych "popierdółkach" jak BG N, raczej nic im nie podskoczy. Mówię o MKV, LPM, MP, bo te mają najlepsza opinię.

Cenowo silnikowe atrakcyjne sa tylko na rynku wtórnym, bo porządny nowy u dystrybutora to nie są takie małe pieniądze. Może się okazać, że niejeden kond. uznawany za audiofilski jest tanszy.

[stefanB]

Praktycznie każdy silnik elektryczny ma zamontowany kondensator- świat nie staje w mrozy i upały.

Parametry kond. rozruchowych są dużo lepsze od k. do standartowych zastosowań.

Np.: praca od -30 stopni C do +85C, czy 100ooo h w max tem znamionowej. Tak przykładowo, bo w datasheet znajdzie się już konkretne parametry danego konda.

Mozna je prawie gotować, wstawiać do zamrażarki - a wszystko to na wytrząsarce i grają dobrze dalej.

[muda44]

Nie wspomnając o ruskich wojskowych olejakach.Te to musiały być robione i na mrozy i upały. Bo gdzie moze być zimniej jak nie na sybirze :)

[lete]

Zdecydowanie polecam Mundorfa M-Cap. Cos niesamowitego, co potrafi zrobic z dzwiekiem ten kondek... Jak dla mnie, zdecydowanie lepszy wybor, niz np. SCR MKP lub Jantzen Audio... Mundorf zupelnie mnie oczarowal - bardzo plastyczny, analityczny i przede wszystkim dzwiek ma "to cos", czego nie zapewnia czesto sporo kondow nawet z wyzszej polki.

 

Pozdrawiam,

Lete

[stefanB]

Niemieckie czołgi w 1941 zamarzły pod Moskwą

[---==LUK==---]

Bardzo ciekawe jest to co piszecie i dzięki za wszystkie info.

 

Sam również przegrzebałem forum w poszukiwaniu informacji o tych olejakach, i znalazłem że często piszecie o bocznikowanu kondensatorem teflonowym. Po co się to stosuje i jakiej wartości ma być taki kondensator? Czy musi być teflonowy?

[---==LUK==---]

OK, co do poprzednich pytań to przeszukałem archiwum i już wiem po co się bocznikuje itd.

 

Więc teraz konkretne pytanie:

Kondensator Telpod MPHP-3 4uF + równolegle teflonowy FT-1 0,01uF .... Będzie to miało ręce i nogi? :) Jest sens się zabawić, zamiast iść na skróty i kupić SCR MKP?

 

Jak wspomniałem, na forach CA ani w instalacjach, nie potkałem się nigdy z czymś takim, a chętnie bym spróbował, więc liczę na Waszą pomoc. Nie chodzi nawet o stracone pieniądze jeśli by nie było do końca OK, tylko o czas i kłopot z rozbieraniem samochodu żeby dostać się do zwrotki i przerabiać, więc dlatego pytam o szczegóły:)

[lete]

Alez Ty kombinujesz... Czy naprawde uwazasz, ze jakis wynalazek w rodzaju Telpod MPHP zbocznikowany kondem teflonowym da Ci na - uwaga - WYSOKOTONOWCE - jakosc dzwieku lepsza/inna, niz w przypadku dzwieku uzyskanego z zastosowaniem pojedynczego, solidnego konda klasy Mundorf M-Cap lub SCR MKP??? Aby moc uslyszec jakakolwiek ewidentna roznice pomiedzy tymi kondami wytlumienie Twojego auta musialoby byc drozsze, niz samo auto, a dodatkowo musialbys sluchac tylko na postoju... Co wiecej, wcale nie jest powiedziane, ze zbocznikowany Telpod zagra lepiej (moze zagrac nawet gorzej...).

Przepraszam, ale zabierasz sie do tego z przesadna pieczolowitoscia... Gra nie jest warta swieczki... Wstaw Mundorfa i odejdz w pokoju :)))

 

Pozdrawiam,

Lete

[---==LUK==---]

Dzięki za wszystkie wypowiedzi!

Zdecydowałem że jednak warto zaryzykować i kupie Telpod MPHP-3 4uF + MPHP-1 1uF - potrzeba mi kondzia ok. 5uF i myślę że takie połączenie jest dopuszczalne. Na razie nie będę bocznikował teflonem ani niczym innym.

Jeśli złożę do kupy i okaże się że to jednak niewypał kupie dla świętego spokoju Mundorfy MCap.

 

PZDR.

[pedro311]

Oj lepiej zbocznikuj teflonem, zbocznikuj...

[---==LUK==---]

@pedro311

 

Chodzi o to, że te olejaki mają wycofaną górę i mało detali? Dlatego teflon byłby wskazany?

 

Więc przeszukałem archiwum jeszcze raz, i znalazłem, że jeśli teflon to 0,1uF a nie jak pisałem wcześniej 0,01uF...

 

Tylko w takim razie jeszcze jedno istotne pytanie: czy zamiast MPHP-3 może być Telpod KBG-MN?? Bo wtedy miałbym i olejaka i teflon od jednego sprzedawcy.

[tomaen]

Witam.

Czy rosyjskie kondensatory papierowo-olejowe K75-10 są dobre do zwrotnicy kolumn ?

Czy sprawdzają się w całym paśmie ?

[asta]

K75-10 to ogromne kondy ,do zwrotnicy nie dawałem ale na wyjsćiu pre dał mi niesamowity bas z wycofaną górą,w zwrotnicy raczej bym dał mphp-2 jeśli chcesz zrównoważone brzmienie,lub mphp-3 jeśli chcesz górę trochę rozjaśnić.

[tomaen]

asta, porównywałeś te K75-10 z innymi, dobrymi kondensatorami ?

[asta]

Prubowałem jedynie równolegle z teflonami k72,bo sam K75 w torze sygnałowym raczej mi nie odpowiadał,ma to coś co innym kondensatorom brakuje,czyli przekaz basu i średnicy,ale zbocznikować go trzeba ,aby górę nieco ożywić,w planach mam zrobić bypass z K40y-9 których mam trochę w zapasie

[nookie736]

Ja mam w 98db kolumnach rosyjskiego 6uf KBG-MN zmostkowanego MKP1837, ta kombinacja zagrala lepiej niz oryginalny Bosch MP. KBG-Mn moim zdaniem swietnie sie spisuja w zwrotnicach kolumn wysokoskutecznych. Sprobuj bo to tanie kondy..mam kilka sztuk 8uf, jezeli taka wartosc na cokolwiek Ci sie przyda to podesle Ci je gratis.

[pharoh]

Mialem Mundorf Supreme oraz Siemense MKV.

Siemens to jest gniot przy tym mundorfie ;) Wyostrzone i podbarwione brzmienie. Zupelnie jak by ktos dodal jakis wysokich harmonicznych psujacych dzwiek. Dodatkowo przykrywa mase szczegolow. Ale cos czuje, ze Ty tego szukasz....

[Brencik]

Jeśli można, to jak taki kondensator gra?

Bardzo proszę o poradę i wytłumaczenie jak początkującemu;)

Jak początkujący zaczyna od takich herezji, to tłumaczyć cokolwiek jest już ciężko...