Odgrody na starych szerokopasmowcach

[.:Gerard:.]

Godzinę temu, xajas napisał:

I dobrze tak, zapomnij wykresy, bo jedyny „wykres“, ktory udalo ci sie zrobic jest 3 lata stary i pokazuje bas podbity o 20dB w stosunku do reszty. No to sie nie dziwie, ze przy innych przebiegach nie znajdujesz „muzyki“.

Kazdy ma inne oczekiwania i pojecie na temat tego, jak taka muzyka powinna brzmiec

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oj ty złośliwy jesteś, oczywiście ze każdy ma inne oczekiwania
Juz nie jeden twierdził ze ma wzór w domu

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

To juz chyba mamy wyjasnione
 

Nic nie jest wyjasnione, same bzdury i wymowki, pokaz zadanie domowe

Czy mógłbyś załączyć zdjęcie swoich odgród? Z góry dziękuję.


Wysłane z Commodore 64

W zasadzie to mial byc tylko maly eksperyment, designer gag, polegajacy na wykorzystaniu prostego mebelka z IKEA jako obudowy (a raczej tylko pokrywy wewnetrznej obudowy), ale efekt przekroczyl wszelkie oczekiwania, wiec przesiadlem sie z tych lewych na te prawe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

A tak to wyglada z maskownica i od tylu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirfak]

3 minuty temu, xajas napisał:

A tak to wyglada z maskownica i od tylu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rozmiar odgród przypadkowy, czy liczone?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Nic nie liczone. Jak wspominalem, wzialem standardowy mebelek IKEA (BESTA), ale zanim go wybralem, „przeanalizowalem“ wiele podobnych projektow w sieci, aby znalezc punkt orientacyjny odnosnie wielkosci.
Jak chcesz obliczyc ich wielkosc?

Ps. Moglem tez wziasc dwie szafy do sypialni, ale nie byly potrzebne

[Ape]

26 minut temu, xajas napisał:

A tak to wyglada z maskownica i od tylu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Widzę że masz tez drugi wysokotonowy skierowany w tył, Jestem ciekawy porównań z i bez niego. Napiszesz coś?  Czy zakres średniotonowy z takiej skrzynkowej obudowy otwartej nie jest podbarwiany odbiciami?

Mam niestety w tej kwestii bardzo złe doświadczenia, i osobiście uważam że zakres średniotonowy z odgrody  nawet płaskiej nie brzmi tak dobrze z z obudowy. Stereofonia jest oczywiście olbrzymia, ale po przełożeniu tego samego głośnika do obudowy, scena robi się dużo bardziej poukładana i dokładna, oczywiście nie jest już taka spektakularna, ale w/g mnie bardziej realna

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Listopada 2020 przez Ape

[xajas]

Chcialem zachowac modularna konstrukcje, ktora by mi umozliwiala zestawienie i wyprobowanie roznych koncepcji i typow zestawow, np. z dwoma modulami basowymi, albo kombinacje odgrody w basie z wielka tuba powyzej, albo...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

11 minut temu, xajas napisał:

Chcialem zachowac modularna konstrukcje, ktora by mi umozliwiala zestawienie i wyprobowanie roznych koncepcji i typow zestawow, np. z dwoma modulami basowymi, albo kombinacje odgrody w basie z wielka tuba powyzej, albo...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ten po lewej ma potencjał, zmieniłbym tylko środkowy moduł na mniejsze 2 x średniotonażowi + Tweeter Scana + Super tweeeter na stronę
Wzmacniacze z DSP wykorzystał tylko na basy a dla reszty dokupił monobloki w klasie A/B

Możesz pozostawić te średnio-nisko-tonówki, dokupić średniaki i pójść w ten deseń 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bauta to kolumny które sobie kupie zaraz po tym jak okradnę bank ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

45 minut temu, Ape napisał:

Widzę że masz tez drugi wysokotonowy skierowany w tył, Jestem ciekawy porównań z i bez niego. Napiszesz coś?  Czy zakres średniotonowy z takiej skrzynkowej obudowy otwartej nie jest podbarwiany odbiciami?
Mam niestety w tej kwestii bardzo złe doświadczenia, i osobiście uważam że zakres średniotonowy z odgrody  nawet płaskiej nie brzmi tak dobrze z z obudowy. Stereofonia jest oczywiście olbrzymia, ale po przełożeniu tego samego głośnika do obudowy, scena robi się dużo bardziej poukładana i dokładna, oczywiście nie jest już taka spektakularna, ale w/g mnie bardziej realna

Jak widac na poprzednich zdjeciach mialem te same przetworniki zarowno w obudowie zamknietej jak i w przegrodach, i ani „sluchowo“ ani pomiarowo nie wykrylem dodatkowych albo wyzszych niekorzystnych podbarwien przegrody. Ale mimo to brzmia inaczej. Mialem na „wizycie“ kilku audio buddys, ktorym zademonstrowalem obydwa powyzsze zestawy (OZ i OB), bedac ciekawy ich zdania. Obydwa byly tonalnie idealnie identycznie zestrojone. Porownania nie trwaly dlugo. Juz po niecalej minucie kazdy wskazywal palcem na odgrody

Odnosnie tylnych tweeterow.
Juz od wielu lat eksperymentuje z dodatkowymi tylnymi tweeterami, gdyz dzieki nim powstaje niesamowita „lekka, ulotna, eteryczna chmurka wysokich tonow, stwarzajaca niesamowite przestrzenne wrazenie.
Niestety jak narazie sa one podlaczone rownolegle do przednich tweeterow grajacych od 1,1kHz, a te tylne sa pasywnie dzielone kondensatorem od 5kHz. Czyli chwilowo to zestaw 4.5 drozny, bez mozliwosci indywidualnego wysterowania tych tylnych tweeterow, ale jestem na etapie rozbudowy systemu o nastepna koncowke moc ktora bede mogl indywidualnie podglosnic te tylne tweetery (chwilowo sa jeszcze za ciche -> maja mniejsza skutecznosc niz przednie i promieniuja do tylu, co wymaga kompensacji)

Acha, zapomnialem odnosnie rezonansow.

Tak wygladaja „rezonansy“ tych trzech przetwornikow z lekka wstepna linearyzacja mierzone w bliskim polu, bez wygladzania. Jedyna wieksza „dziura“ to 160Hz wspolna dla obydwu przetwornikow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Listopada 2020 przez xajas

[.:Gerard:.]

@xajas, nie obraz sie, w ogóle nie pisze złośliwie
D klasowym systemie z dużą ilością filtrów itd.
Masz brzmienie zbliżone bardziej Estrada niz Home-Audio, nie masz wybrzmień i stosowanie z tylu ST to tylko namiastka wydłużenia  fazy wybrzmień, nie wiesz co to układanie źródeł w trójwymiarze bo D klasowe końcówki układają wszystko do rzędu. 
Ingerujesz DSP w cały zakres tłumiąc swobodę wymuszając cyfrową agresywną dynamikę,
ide o zakład ze nie wiesz co to spokój i dociążony, pełny realnej wielkości środek, ze po przesłuchaniu całej płyty z saksofonem można pójść spać a nie po środki na uspokojenie

Szczerze chce tylko doradzić a nie upokorzyć, życzę udanych projektów

 

[xajas]

Ten po lewej ma potencjał, zmieniłbym tylko środkowy moduł na mniejsze 2 x średniotonażowi + Tweeter Scana + Super tweeeter na stronę
Wzmacniacze z DSP wykorzystał tylko na basy a dla reszty dokupił monobloki w klasie A/B

Po 30 latach uwolnilem sie od takich rozwiazan. Dla mnie to by byl powrot do stedniowiecza

Jedyne, co jeszcze ewentualnie wyprobuje do konca (tego eksperymentu jescze nie zakonczylem) to te tuby. Jak narazie „utknalem“ w polowie drogi.

[Gość]

24 minuty temu, xajas napisał:

 

zostawię sobie dla potomnych jako ilustrację dyletanckiej konstrukcji

nareszcie pokazałeś co potrafisz ? ? ?

 

[xajas]

[mention=1239]xajas[/mention], nie obraz sie, w ogóle nie pisze złośliwie
D klasowym systemie z dużą ilością filtrów itd.
Masz brzmienie zbliżone bardziej Estrada niz Home-Audio,

Nie obraz sie, ale nie masz zielonego pojecia, o czym ja mam pojecie

A to czy to jest brzmienie Home-Audio czy bardziej estrada, to mnie nie obchodzi. Wazne jest ze jest to lepsze brzmienie

zostawię sobie dla potomnych jako ilustrację dyletanckiej konstrukcji
nareszcie pokazałeś co potrafisz
 

Wydrukuj w kolorze, opraw w zlota ramke i powies na scianie. Nareszcie bedziesz mial cos wartosciowego, zwiazanego z Audio. Moge ci tez podeslac wersje z autogramem. Kto wie ile bedzie warta za kilka lat

[Gość]

 

[.:Gerard:.]

8 minut temu, xajas napisał:

 

Nie obrazaj sie, ale nie masz zielonego pojecia, o czym ja mam pojecie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A to czy to jest brzmienie Home-Audio czy bardziej estrada, to mnie nie obchodzi. Wazne jest ze jest to lepsze brzmienie


Wydrukuj w kolorze, opraw w zlota ramke i powies na scianie. Nareszcie bedziesz mial cos wartosciowego, zwiazanego z Audio. Moge ci tez podeslac wersje z autogramem. Kto wie ile bedzie warta za kilka lat

 

Dla mnie, estradowe nagłośnienie degraduje dźwięk i nie jest lepsze, wiec jesteśmy zgodni ze sie tym różnimy
Szanuje twój gust ale ty audiofilów gustu nie bardzo, przypuszczam tylko, ze nie masz pojęcia o czym ja pisze dlatego się naśmiewasz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Dla mnie, estradowe nagłośnienie degraduje dźwięk i nie jest lepsze, wiec jesteśmy zgodni ze sie tym różnimy
Szanuje twój gust ale ty audiofilów gustu nie bardzo, przypuszczam tylko, ze nie masz pojęcia o czym ja pisze dlatego się naśmiewasz

Ja sie nie nasmiewam tylko powatpiewam w konsekwencje i swiadomosc tego co wypisujesz. Przyklad: To twoje ciagle czepianie sie docisnietej srednicy. Piszesz ze nie mam pojecia o docisnietej srednicy. Porownaj moja srednice (czerwona) z twoja srednica (zielona). Twoja srednica jest tak wycofana/obnizona i tak zdominowana basem, ze jej praktycznie rzecz biorac nie slychac.
No to gdzie jest ten twoj „dociazony, pelny realnej wielkosci srodek“

W podobny sposob, moge zdemontowac wszystkie twoje wywody

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

9 minut temu, xajas napisał:

Ja sie nie nasmiewam tylko powatpiewam w konsekwencje i swiadomosc tego co wypisujesz. Przyklad: To twoje ciagle czepianie sie docisnietej srednicy. Piszesz ze nie mam pojecia o docisnietej srednicy. Porownaj moja srednice (czerwona) z twoja srednica (zielona). Twoja srednica jest tak wycofana/obnizona i tak zdominowana basem, ze jej praktycznie rzecz biorac nie slychac.
No to gdzie jest ten twoj „dociazony, pelny realnej wielkosci srodek“

W podobny sposob, moge zdemontowac wszystkie twoje wywody

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ty tylko możesz rysunkami się posługiwać,
Interesowałem sie tym i myślałem o zastosowaniu u siebie, bylem na prezentacji Trinnov, wiem jakie efekty 
Testowałem u siebie aktywna korekcje czy pasywna z LabGruppen do linearyzacji wiec wiem czy chce w to brnąc, żyjesz tylko wymuszeniem z systemu korekcji pomieszczenia a ja zostawiam środowiskowo prawie naturalne i nie ograniczam systemu
Kiedys ci pisałem, to jakbyś chciał ograniczyć muzyka w swoim pomieszczeniu pod twoja akustykę

Dementuj dalej a ja polecam taki eksperyment, większość kolumn z 1m są "liniowe" szczególnie na średnicy i akustyka nie ma dużego wpływu, czy tam średnica brzmi przyjemnie z dociążeniem  ?
To tyle z dementowania

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ty tylko możesz rysunkami się posługiwać,
Interesowałem sie tym i myślałem o zastosowaniu u siebie, bylem na prezentacji Trinnov, wiem jakie efekty 
Testowałem u siebie aktywna korekcje czy pasywna z LabGruppen do linearyzacji wiec wiem czy chce w to brnąc, żyjesz tylko wymuszeniem z systemu korekcji pomieszczenia a ja zostawiam środowiskowo prawie naturalne i nie ograniczam systemu
Kiedys ci pisałem, to jakbyś chciał ograniczyć muzyka w swoim pomieszczeniu pod twoja akustykę

Dementuj dalej a ja polecam taki eksperyment, większość kolumn z 1m są "liniowe" szczególnie na średnicy i akustyka nie ma dużego wpływu, czy tam średnica brzmi przyjemnie z dociążeniem  ?
To tyle z dementowania

Te tysunki nie sa wydumane i wymalowane palcem. Jednoznacznie pokazuja jak nasze systemy sa zestrojone i ktory z nich ma dociazona srednice.
Dementuj dalej
Nie chce nikogo do niczego zmuszac i jest mi obojetne w co chcesz brnac, ale pamietaj, ze to co ja jestem w stanie tymi srodkami osiagnac, jest niekoniecznie to samo, co ty jestes w stanie osiagnac. Nie porownuj jablek z gruszkami.

[.:Gerard:.]

Teraz, xajas napisał:

Te tysunki nie sa wydumane i wymalowane palcem. Jednoznacznie pokazuja jak nasze systemy sa zestrojone i ktory ma dociazona srednice

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przecież wiesz ze jestem walnięty i jeżdżę na odsłuchy do sklepów i ludzi prywatnie
Słuchałem w różnych warunkach i różne systemy
Jak wspominałem u siebie tez modelowałem od strony systemu i mam adaptacje, myślisz nie nie mogę przesunąć się do kolumn czy kolumny wysunąć z pola fali stojącej aby zbić mody ?
Wieszam jeden panel w pierwszych odbiciach i juz mi średnicę psuje, ja wcale nie jestem mniej pieprznięty w tym hobby od ciebie ?
nawet ci sporo nie mowie bo to dla ciebie śmieszne

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

To ze sie jezdzisz i sluchasz, to nie jest walniete, to jest super
To ze robisz adaptacje (moim zdaniem troche na pale i na „zywiol“), tez jest super
Ale „cofniecie glosnikow z pola“ nie eliminuje modow
A ktos, komu zalezy na srednicy inaczej stroi swoj system
A pieprznieci tez nie jestesmy, bo piszemy o sprawach ktore wyprobawalismy (obojetnie czy z sukcesem czy bez). Pieprznieci sa ci teoretycy, jasnowidze, ktorzy porywaja sie na oceny, dyskusje i sarkastyczne uwagi na tematy i rozwiazania, ktorych sami nigdy nie wyprobowali i nie slyszeli. A takich mamy tutaj bardzo wielu.

[meloV8]

2 godziny temu, xajas napisał:

Tak wygladaja „rezonansy“ tych trzech przetwornikow z lekka wstepna linearyzacja mierzone w bliskim polu, bez wygladzania. Jedyna wieksza „dziura“ to 160Hz wspolna dla obydwu przetwornikow

Buehehe. Dobra, już wszystko wiem i teraz spokojnie mogę iść na wagary.

[.:Gerard:.]

22 minuty temu, xajas napisał:

To ze sie jedzi i slucha, to nie jest walniete, to jest super

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
To ze robisz adaptacje tez jest super

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Ale „cofniecie glosnikow z pola“ nie eliminuje modow
A ktos, komu zalezy na srednicy inaczej stroi swoj system

Możemy sie przepychać na forum albo porównać w realu
zobaczymy kto ma jaka średnice, ja wiem ze korekcja ci nie pomoże a wręcz popsujesz, wiem i tyle ?
Szczerze szanuje twoj zapal i wiedze, nigdy jej nie negowałem tylko nasze oczekiwania się różnią

Dla mnie charakterystyka w miejscu odsłuchu może być pokrzywiona, aby nie było słychać niechcianych buczeń czy dudnień, brakow
muszę czuć duże nieograniczone w dynamice wybrzmienia nie mylić z pojedynczymi częstotliwościami, realne wokale i wielka średnice, odseparowani muzycy na scenie 

a to daje tylko system który ma mniej ograniczeń i nie zawsze wielkość jest jedynym wyznacznikiem, bo można mieć duże ale ograniczone
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Listopada 2020 przez .:Gerard:.

[Gość]

Teraz, meloV8 napisał:

Buehehe. Dobra, już wszystko wiem i teraz spokojnie mogę iść na wagary.

bez wzglęgu na własną ocenę brmienia stworzył konstrukcyjny bubel

jeśli się kiedykolwiek nauczy konstruować kolumny może zrozumie

na razie nawet nie ma co mu tłumaczyć , bo poza własna megalomanią nie ma nawet ochoty na przyswajanie wiedzy

naprawde ten świat na trzeźwo jest nie do zaakceptowania!

 

4 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

Możemy sie przepychać na forum albo porównać w realu

widzę , że chcesz posłuchać tego wytworu ułańskiej fantazji ?

[meloV8]

2 minuty temu, slawek.xm napisał:

bez wzglęgu na własną ocenę brmienia stworzył konstrukcyjny bubel

jeśli się kiedykolwiek nauczy konstruować kolumny może zrozumie

na razie nawet nie ma co mu tłumaczyć , bo poza własna megalomanią nie ma nawet ochoty na przyswajanie wiedzy

naprawde ten świat na trzeźwo jest nie do zaakceptowania!

 

A niech się facet bawi, ja lubię jak ludzie szukają rożnych, ciekawych rozwiązań. Niestety zbyt często ślepa wiara w swoje umiejętności i megalomaństwo dają o sobie znać. Cóż, klasyczny  Efekt Dunninga-Krugera.

[xajas]

nie ma nawet ochoty na przyswajanie wiedzy
 

Wrecz przeciwnie, chetnie, od tych, ktorzy ja posiadaja

[Gość]

2 minuty temu, meloV8 napisał:

Efekt Dunninga-Krugera.

może nie wszyscy znają

"Efekt Dunninga-Krugera – zjawisko psychologiczne polegające na tym, że osoby niewykwalifikowane w jakiejś dziedzinie życia mają tendencję do przeceniania swoich umiejętności w tej dziedzinie

[.:Gerard:.]

6 minut temu, slawek.xm napisał:

widzę , że chcesz posłuchać tego wytworu ułańskiej fantazji ?

Powiększyć wiedze ? i pokazać parę rzeczy aby sie więcej nie wyśmiewał z Audiofilów, tylko drapał po głowie 
 

[Gość]

3 minuty temu, xajas napisał:

Wrecz przeciwnie, chetnie, od tych, ktorzy ja posiadaja

w wątku o mitach zamknąłeś się jak misiomor opisał Ci potrzebę konkretnych pomiarów

pokaż mu na pw swoją konstrukcję z tym zamieszczonym pomiarem

i poproś o pochwałę ?

2 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

Powiększyć wiedze ? i pokazać parę rzeczy aby sie więcej nie wyśmiewał z Audiofilów, tylko drapał po głowie 
 

nie ma szans, jak Cię lubie i bardzo szanuję ,nawet nie próbuj ?

 

[xajas]

8 godzin temu, slawek.xm napisał:

w wątku o mitach zamknąłeś się jak misiomor opisał Ci potrzebę konkretnych pomiarów

pokaż mu na pw swoją konstrukcję z tym zamieszczonym pomiarem

?

Cos mi tu umknelo, dlaczego powiniienem mu ja pokazac? Czy potrzebuje jego opinii i zatwierdzenia?

[Gość]

nic nie powinienes ani nie musisz

kazdy na wolna wolę i narzucać niczego nikomu nie powinno się, wszytko wg zasady "jeśli chcesz"