Klub miłośników chińskich lampowców

[Jaca_re]

Faktycznie. Nie raz spotkałem się z opinią że sekcja pre+sterująca w MC-100b niepotrzebnie jest przekombinowana oraz ma za duże wzmocnienie. Można odnieść wrażenie że projektanci za priorytet uznali osiągnięcie maksymalnie dużej ( mi nie potrzebnej) mocy. Nie jestem elektronikiem więc nie potrafię lekką ręką przerobić pre na 12AX7 na łagodniejsze 12AU7 tak by reszta toru nie ucierpiała na jakości. W necie niczego odpowiedniego nie znalazłem.

[plastik1989]

Faktycznie. Nie raz spotkałem się z opinią że sekcja pre+sterująca w MC-100b niepotrzebnie jest przekombinowana oraz ma za duże wzmocnienie. Można odnieść wrażenie że projektanci za priorytet uznali osiągnięcie maksymalnie dużej ( mi nie potrzebnej) mocy. Nie jestem elektronikiem więc nie potrafię lekką ręką przerobić pre na 12AX7 na łagodniejsze 12AU7 tak by reszta toru nie ucierpiała na jakości. W necie niczego odpowiedniego nie znalazłem.

Takie przeróbki nie mają sensu finansowego - po prostu stworzysz nieodsprzedawalny wzmacniacz a efekt będzie niepewny... Taka przeróbka to pewnie koszt w granicy 1000-1500zł jeśli to komuś zlecisz, w takiej sytuacji ja bym wolał sprzedać za 1500-2000 mc100b dołożyć drugie tyle i kupić cayina na kt88 - słuchałem tego wzmacniacza i gdybym szukał czegoś na lampie kt88 to długo bym nad nim się nie zastanawiał. Projekt jest 100 razy lepiej przemyślany niż mc100b, do tego ładniejszy (imo) dużo lepiej wykonana obudowa (choć ta za mc100b też jest porządna) bardzo ładnie złożony w środku (nie potrzeba żadnych poprawek ani tjuningów). Naprawdę solidna maszyna.

 

Można odnieść wrażenie że projektanci

Wczesne chinskie wzmacniacze nie były wogóle projektowane. Serio. Niektóre z tych schematów były żywcem ściągane z for DIY audio. Inne to klasyczne rozwiązania do których ktoś na siłę dodaj jakiś przedwzmaniacz wogóle nie pasujący do reszty konstrukcji. Wszystkie wczesne jakiny mają np. identyczne trafa wyjściowe a całkiem różne lampy... To tak jakbyś jedną skrzynię biegów montował do różnych samochodów - ciężarówek, osobówek itp. Szczytem głupoty był jakiś CD Yaqina lampowy który był kopią jakiegoś CD gdzie stopień wyjściowy był skopiowany na opamapch a następnie po nim był jeszcze jeden na lampach (oczywiście nie nadających się wogóle do takiej aplikacji). To mniej więcej tak jakbyś w samochodzie zamonotwał skrzynię biegów, potem jeszcze jedną skrzynię biegów i jeszcze do tego wszystkiego reduktor. Totalna głupota. Dopiero nowe mingdy i cayiny to przemyślane konstrukcje które już naprawdę można traktować jako pełnoprawny produkt.

[sebolx]

Seblox - jesteś od lat znanym piewcą teorii jakoby mc10l był lekarstwom na wszystko, cieszę się że znalazłeś docelowy wzmacniacz i na tym pozostańmy.

 

Nigdy nie napisałem że MC-10L jest lekarstwem na wszystko to po 1 a po 2 to napisałeś że zwykły tranzystorek za 1000 pln zjada Yaqina to bardzo ciekawe bo Primare I21 Exposure 3010 Baltlab Epoca 2 i jeszcze zapomniany Roksan Kandy K2 które miałem nie kosztowały używane 1000 pln a jakoś Yaqina żaden z nich nie zjadł jedynie Baltlab E2 w ogólnej ocenie wypadł trochę lepiej ale zostawiłem sobie Yaqina bo Baltlab E2 miał trochę za słaby bas jak dla mnie . Po 3 każdy ma inne preferencje jeśli chodzi o dźwięk więc nie ma co więcej się spierać chociaż nie tylko ja porównywałem MC-10L z tranzystorami kosztującymi dużo dużo więcej i nie tylko ja stwierdziłem że Yaqin gra lepiej .

Ps. jak trafię takiego starego Audiolaba to kupię i sprawdzę co to za "cud" :)

[chudar]

Tak sie sklada, że Audiolaba 8000A ma mój znajomy. Kilka lat temu był u mnie na przeglądzie, grał u mnie ze 3 dni i nie pamiętam aby mnie coś w nim szczególnie urzekło. Natomiast MC-10L którego miałem później do dzisiaj mile wspominam.

 

Za kilka dni przyjedzie do mnie MC - 10 L na przegląd bebechów i konserwację potencjometru .Razem z nim przyjadą trzy komplety lamp. Przytaszczę Audiolaba i porównam. Akurat w tej chwili mam na pokładzie trzy komplety kolumn i trzy źródła.

 

MC-10L sprzedaje się na świecie dobrze i to w krajach w których ludzie mają kasę i mogliby kupić coś lepszego.

Jego dźwięk mimo wad jest kompromisem, jest dość uniwersalny w doborze kolumn (nie moga mieć zbyt mocno zaznaczonego basu). Bardzo ważna jest jakość źródła. Solidne trafa głośnikowe (nie takie jak w pewnym modelu będacej teraz na topie firmy gdzie są trafa wielkości piąstki sześciolatka) i stosunkowo duża moc. Kilkoma ruchami można przerobić go na lampy ecc81 w sterowaniu.

 

Znam ludzi osłuchanych, którzy po długiej drodze i wydaniu niemałej kasy do MC-10L powrócili i są zadowoleni.

 

MC-100 B jest od "dziesiątki" wyraźnie lepszy mimo nieco innej barwy dźwięku. (nie tak dosłodzonej) , a dynamika wyrywa z obuwia. Żre jednak o ok. 30-35 procent więcej prądu i i wymaga o wiele droższych lamp.

Edytowane 6 Lipca 2015 przez chudar

[plastik1989]

OK, niech Wam będzie co mi tam. Ja wiem że świat nie kończy się na jakinie, a mc10l z prosto z pudełka gra słabo i tyle.

[Jaca_re]

No zaraz. Nie idź jeszcze spać. Z tych Cayinów KT88 chciałbym coś szwagrowi polecić . Ma grać i być jak najprostszy . Szwagier jest na wczesnej emeryturze i ma czas słuchać ale musi skompletować sprzęt od nowa czyli AMP plus kolumny w 30 m2. Zacznijmy od Cayina :)... który model znasz i polecasz ?

[sebolx]

Ja wiem że świat nie kończy się na jakinie, a mc10l z prosto z pudełka gra słabo i tyle.

Pewnie że się nie kończy sam może kiedyś zmienię 10L na coś innego i nie koniecznie lampowca . Yaqin z pudełka faktycznie nie gra idealnie na tych chińskich lampkach mocy i sterujących bas jest dominujący słabo kontrolowany i ogólnie dźwięk taki trochę zamulony za to wokale ładne i barwy dźwięku też no ale to lampowiec więc lampki trzeba wymienić i już jest spora poprawa . U mnie po zmianie kondensatorów na Mundorfy Supreme Yaqin zyskał bardzo dużo dźwięk jest teraz zrównoważony basu jest trochę mniej ale ma dużo lepszą kontrolę i jest zróżnicowany .

 

Tak sie sklada, że Audiolaba 8000A ma mój znajomy. Kilka lat temu był u mnie na przeglądzie, grał u mnie ze 3 dni i nie pamiętam aby mnie coś w nim szczególnie urzekło. Natomiast MC-10L którego miałem później do dzisiaj mile wspominam.

 

Za kilka dni przyjedzie do mnie MC - 10 L na przegląd bebechów i konserwację potencjometru .Razem z nim przyjadą trzy komplety lamp. Przytaszczę Audiolaba i porównam. Akurat w tej chwili mam na pokładzie trzy komplety kolumn i trzy źródła.

Czekam na porównanie fajnie by było gdyby Audiolab zjadł Yaqina bo bym uplował sobie go za 1000 pln Yaqina sprzedał i kasy sporo w portfelu by zostało ale nie ukrywam że raczej w to nie wierzę chociaż w audio różne cuda się zdarzają .

[darulok]

Ja mam brata marantza pm6005 na testach..i nic mi nie odpowiada w tym dźwięku..wokale się drą.. Orkiestra wyciszona..jakby grala na innej sali..całość ogólnie nie spójna..nie ma co porównywać z moim yankiem 100b jedynie lampy kt120 które mam od niedawna słabo ogarniaja bas..jest go więcej ale dół się rozjezdza trochę..grane teraz ok 70 godzin... Może wciąż za mało wygrzane??,bias 65, boję się więcej podjechac...chodzi mi po głowie żeby wrócić do kt88 a te odsprzedać..ale to na spokojnie..

[plastik1989]

No zaraz. Nie idź jeszcze spać. Z tych Cayinów KT88 chciałbym coś szwagrowi polecić . Ma grać i być jak najprostszy . Szwagier jest na wczesnej emeryturze i ma czas słuchać ale musi skompletować sprzęt od nowa czyli AMP plus kolumny w 30 m2. Zacznijmy od Cayina :)... który model znasz i polecasz ?

Jeden na el34, drugi kt88. Tych dwóch słuchałem, oraz miałem możliwość rozkręcić, pooglądać i pomacać - wykonane w środku bardzo dobrze, oryginalnie zastosowano już audiofilskie elementy (kondy z tego co pamiętam nowe białe mundorfy) obudowy wg. mnie lepiej zrobione niż w jakinach i ładniejsze. (szkoda tylko że ten z el34 nie ma pilota).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Polecać niczego nie będę, każdy musi posłuchać to raz, a dwa jak mówiłem ja w ogóle nie lubię lampy kt88. Natomiast gdybym sam szukał czegoś na el34 to zastanawiałbym się tylko nad tym cayinem z linka lub ew. którąś z nowych mingd na el34 (nie miałem możliwość porównać mingdy do cayina w tym samym systemie, nie wiem jakie są różnicę między nimi).

 

Jeśli szwagier myśli nad cayinem to dużym plusem jest dystrybutor, który bardzo dobrze zna swoje sprzęty i nie będzie wciskał na siłę droższego wzmacniacza tylko rzetelnie podpowie który lepiej nadaje się do posiadanych kolumn, preferencji itp. Myślę, że jeden telefon i rozmowa z nim da więcej niż wszystkie możliwe rady z AS :)

Natomiast co do recenzji z stereoikolorowo podchodził bym do nich z dystansem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzysztof_54067]

Natomiast co do recenzji z stereoikolorowo podchodził bym do nich z dystansem.

 

Ja sobie je bardzo cenię. Uważam za bardzo trafne. Może mam podobny aparat słuchowy do Violeta?

[plastik1989]

Ja sobie je bardzo cenię. Uważam za bardzo trafne. Może mam podobny aparat słuchowy do Violeta?

Może.

By była jasność - ja nie twierdzę, że wszystkie recenzje na tym portalu są złe, ale nie raz spotkałem się tam z błędami w opisie kwestii technicznych, które obnażały kompletny brak znajomości podstaw elektroniki przez piszącego. Dla tego napisałem żeby podchodzić z dystansem - nie ma co tam wszystkiemu w ciemno wierzyć.

[Jaca_re]

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Dziękuję za sugestię. Rzeczywiście rozważę 34 zamiast 88.

A co do wyglądu Yaqinów ...to trudno mi powiedzieć coś w ich obronie. No może tyle że widziałem inne lampowce dużo bardziej odpustowe :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzysztof_54067]

Rzeczywiście rozważę 34 zamiast 88

najpierw posłuchaj

[Jaca_re]

najpierw posłuchaj

 

Szwagra wyślę. Niech słucha. Ja tam mam swojego janka na kt88 i na razie nie zmieniam.

[dlmtb]

Panowie polecam stronę www.Cattylink.com sam tam ostatnio robiłem zakupy. Masa fajnego sprzętu w mega atrakcyjnych cenach. Niestety ze względu na wysokie koszty transportu (waga i transport tylko DHL lub UPS czyli konieczność poniesienia opłat celnych) nie warto kupować najtańszych modeli bo cena jest wtedy mało atrakcyjna. Przy zakupie sprzętu w cenie od około 1000$ gra jest już warta świeczki. To co finalnie (sprzet+transpprt+opłat celne ) będzie nas kosztować 5-6k w polskim salonie kupimy za 10-12k.

Edytowane 8 Lipca 2015 przez dlmtb

[szy_a]

Czy ktoś już próbował zmieniać wartość opornika będącego w pętli sprzężenia zwrotnego? Zmienialiście wartości fabryczne?

 

Z tego co zerknąłem u siebie - MingDa mc-88pl (lampy kt88) jest to opornik o wartości 330 Ohmów.

Edytowane 13 Lipca 2015 przez szy_a

[cygaret]

Koledzy jak gra Jasmine Audio model Piano?

[iambr]

Nowy miłośnik w klubie.

 

Music Angel XD800MkIII pod Xavian XN250 Evo i Rotel RCD06SE.

 

Kocham lampę i wiem, że to dopiero początek.

 

Po prześledzeniu wątku, wiem jakie jest zdanie na temat KT88, ale jest bajecznie, tak rozdmuchały te XNy że nie mogę oderwać się od słuchania.

[paweljazz]

Nowy miłośnik w klubie.

 

Music Angel XD800MkIII pod Xavian XN250 Evo i Rotel RCD06SE.

 

Kocham lampę i wiem, że to dopiero początek.

 

Po prześledzeniu wątku, wiem jakie jest zdanie na temat KT88, ale jest bajecznie, tak rozdmuchały te XNy że nie mogę oderwać się od słuchania.

 

No tak od czegoś trzeba zacząć :) Tyko dlaczego tak późno :)

Powodzenia na nowej drodze.

[iambr]

 

 

No tak od czegoś trzeba zacząć :) Tyko dlaczego tak późno :)

Powodzenia na nowej drodze.

 

Dokładnie, taki był zamysł "od czegoś trzeba zacząć", a przygody to dopiero początek ;-)

 

Jeśli jest jak jest z tą taniutką lampą, to co będzie dalej, aż strach pomyśleć.

Edytowane 24 Sierpnia 2015 przez iambr

[utex]

Witam,

wybaczcie że nie na temat,ale nie chcę zakładać nowego wątku.

 

Mam Music Angel'a kt 88 mk3, chcę wymienić lampy mocy.Lampy które kupiłem (też kt88 chinskie shuguang tak jak moje stare) są używane z tego samego wzmacniacza jak mój.

Czy muszę ustawić dla nich prąd spoczynkowy (bias)? Dodam że lampy cały czas działają ale mają już około 3/4 lata więc postanowiłem wymienić.

Czy ktoś mógłby napisać mi jakie wartości powinny być ustawione dla tego wzmacniacza?

[iambr]

0,4V

 

Tylko po zmianie lamp wyjdzie pewnie sporo więcej.

Edytowane 23 Września 2015 przez iambr

[sybic]

Czym różni YAQIN MC-10T od MC-10L?

Czy YAQIN MC-10T ma toroidalne transformatory głośnikowe?

Czy warto dopłacać parę $ za model MC-13S, który może być tylko ładniejszy?

[Donic1]

MC-10T ma inne lampy sterujące, mianowicie 12ax7 i 12au7 (duży wybór lamp), a MC-10L ma 6N1 (niewielki wybór lamp)

[sybic]

Czy MC-13S pracuje w trybie triodowym?

Ma mniejszą moc w porównaniu do MC-10L więc może informacja w ulotce informacyjnej jest prawdziwa... czy ktoś to potwierdzi?

Dodać trzeba, że MC-10L wg opisu też pracuje w trybie triodowym, a w rzeczywistości pentodowym.

[sybic]

Sam sobie opowiem, bo trafiłem na schemat

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

otóż pracuje w trybie pentodowym, znaczy ktoś tu łże....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hubertrs]

Panowie czy ktos juz pakowal do srodka mc-10t lub 13s, audyny true copper? pytam bardziej o to czy sie zmieszcza do srodka ze wzgledu na dosc spore rozmiary.

[mar_celi]

@Donic1

Nie koniecznie odnośnie 6N1P nie mają w linie prostej odpowiednika ale można z powodzeniem stosować 6CG7 a tutaj jest juś spore pole do popisu no i to dość muzykalna lampka.

 

@hubertrs

Nie wiem czy uda się upchnąć w środku takie słoiki zwłaszcza że przy płycie czołowej dość mało miejsca i dużo punktów montażowych do samej płytki.

W MC 10L w torze audio siedzą pojemności 1uF x 4 a to przy Audynie TC dość pokaźny egzemplarz. Przyglądałem się temu kilka razy ale w końcu skończyło się na 4 x Mundorf S/G/O te bez problemu.

Natomiast Audyny mam w CD świetnie się zgrywają ale tam jest dość dużo miejsca można poszaleć żeby nie wychodzić poza obudowę.

[hubertrs]

@Donic1

Nie koniecznie odnośnie 6N1P nie mają w linie prostej odpowiednika ale można z powodzeniem stosować 6CG7 a tutaj jest juś spore pole do popisu no i to dość muzykalna lampka.

 

@hubertrs

Nie wiem czy uda się upchnąć w środku takie słoiki zwłaszcza że przy płycie czołowej dość mało miejsca i dużo punktów montażowych do samej płytki.

W MC 10L w torze audio siedzą pojemności 1uF x 4 a to przy Audynie TC dość pokaźny egzemplarz. Przyglądałem się temu kilka razy ale w końcu skończyło się na 4 x Mundorf S/G/O te bez problemu.

Natomiast Audyny mam w CD świetnie się zgrywają ale tam jest dość dużo miejsca można poszaleć żeby nie wychodzić poza obudowę.

 

Juz sprawdzilem i niestety nie ma szans na audyny w tym miejscu, ale zrobilem domladnie to co ty, mindorfy sgo do yanka, tyle ze u mnie sa 4 razy 0.47 a audyny poszly na wyjscie do pre gramofonowego. Mundorfy bardzo rozjasnily ci dzwiek?? Ja do tej pory mialem czerwone jantzeny ale postanowilem poeksperymentowac, mialem nadzieje na lekkie przyciemnienie.

[mar_celi]

Długo ich słuchasz, potrzebują sporo czasu na wygrzanie dopiero wtedy pokazują swój charakter.

Basu nie brakuje a czasem muszę odjechać lżejszymi lampkami

Czerwony Jantzen raczej jedzie górą pasma, świetna stereofonia i przestrzeń ale dolne rejestry jak trzeba je odciążyć to jak najbardziej się nadaje.

Po wygrzaniu w Mundorfie nie powinno brakować tego zakresu.

Nie doczytałem się o Twoim wzmaku ale jeżeli to coś z serii 20 to podobno świetny sprzęt jak słyszałem lepsza stereofonia i trochę bardziej żywiołowy niż 10L ale lepsze kondensatory to podstawa no i lampy sterujące. A tam jest ich po osiem sztuk.