Jump to content
IGNORED

problem z zasilaczem


mgmkom

Recommended Posts

Witam.

Składam preampa na bazie bufora DACT CT101:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zrobiłem do niego zasilacz wg. załączonego schematu.

Wszystko pracuje doskonale, ale jest jeden problem. W momencie wyłączenia zasilania bufor generuje na wyjściu liniowym napięcie stałe, które w porywach dochodzi do 0,7V. Efekt jest taki, że w momencie wyłączania pre w Gainclonie pojawił się silny warkot w głośnikach i wywaliło w nim bezpieczniki.

Pomierzyłem co mogłem i odkryłem, że kondensatory zasilacza rozładowują się nierównomiernie i w rezultacie przez kilkanaście sekund po wyłączeniu bufor dostaje zasilanie niesymetryczne i chyba w wyniku tego się wzbudza.

Rozwiązania są moim zdaniem dwa:

- dać sprzężenie galwaniczne na wyjściu, czyli krótko mówiąc kondensatory (nie chciałbym jednak niczego wprowadzać w tor sygnału;

- zastosować w zasilaczu układ natychmiast odcinający napięcie po wyłączeniu, lub w jakiś sposób natychmiastowo rozładowujący kondensatory.

Wdzięczny będę za jakieś sugestie.

post-3029-100005704 1232961745_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

najlepszym rozwiązaniem bedzie rozwiazanie drugie ktore zrealizujesz na przekazniku zasilanym wprost z transformatora poprzez diode prostownicza (zmierz sobie to napiecie a potem dobierz przekaznik)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

> stary bej

>

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pojemności w typowych aplikacjach z noty katalogowej rzeczywiście są dużo mniejsze. Ja zasugerowałem się schematem z:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Piszą tam:

The input capacitors are around 220 µF to 1000 µF, while the output capacitors should be smaller, typically 220 µF or less.

Nie wiem czy zmniejszenie pojemności nie spowoduje przydźwięku?

 

Spróbuję rozważyć pomysł andrejos1 z przekaźnikiem.

Dziękuję za sugestie. O wynikach powiadomię.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

mostek - kondy (1000uF lub wiecej) później stabilizator i te 220u najbliżej nóżek scalaka jak się tylko da (najlepiej przylutować do nóżek na wejściu i na wyjściu). No i przy poprawnie złożonym tym zasilaczu nie powinno być żadnego problemu.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Frytu, z całym szacunkiem ale twoje rozwiazanie nie pomoze w/w opisanym problemie. twoje rozwiazanie jest poprawne jesli chodzi stabilnosc napieciowa ale dla dzialajacego ukladu a nie takiego w ktorym zostalo wylaczone zasilanie. w twoim rozwiazaniu ten problem wrecz moze sie poglebic ze wzgledu na dluzszy czas rozladowania niesymetrycznego ładunku. widocznie uklad pobiera z jednej z gałezi wiekszy pra co powoduje szybsze jej rozladowanie podczas praku zasilania, dlatego tak jak pisalem ze przekaznik jest tu dobrym i tanim rozwiazaniem.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Guest stary bej

(Konto usunięte)

mgmkom

Nic nie tracisz stosując na wyjściu kondensator np. 10uF+100nF tantalowy, ten 100nF tantalowy daje się na wejściu również.

Układy tej i rodziny regulowanych stabilizatorów posiadają w swej strukturze sporo tranzystorów, a te elementy zewnętrzne jakimi są kondensator wejściowy 1000uF + 100nF przeciw oscylacyjny i na wyjściu o takiej wartości jak napisałem powyżej powodują poprawną pracę zarówno z, jak i bez obciążenia, jednocześnie filtrując śmieci.

Kondensator wejściowy 1000uF odpowiada za ewentualne tętnienia, a nie wyjściowy.

Link to comment
Share on other sites

Kondensator na wyjsciu to koneicznosc, dodatkowo za nim 100kom rezysotr do masy.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

"- dać sprzężenie galwaniczne na wyjściu, czyli krótko mówiąc kondensatory (nie chciałbym jednak niczego wprowadzać w tor sygnału"

 

Kondensator nie daje polaczenia galwanicznego ktore jest polaczeniem metal-metal a w kondensatorze jest izolator.

 

Pozdrawiam Romek

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Koledzy, czy waszym zdaniem dodanie lub wymiana tych czy innych kondensatorów wyeliminuje problem o którym tu mowa? NIE. to nie pomoze, bo jesli wyłączymy zasilanie a jedna gałąź pobiera większy prąd to niezaleznie jak duze będą pojemności to z czasem jedna plus lub minus sie szybciej rozładuje co spowoduje niesymetrycznosc napięć i problem o ktorym tu mowa. owszem mozna zastosowac kondensatory o bardzo malych pojemnosciach co bardzo skroci czas niesymetrycznego napiecia i efekt moze nie wystapic ale za to filtrowanie bedzie prawie zadne.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

No to w takim razie najlepiej będzie dać jakiś rezystor do rozładowania kondensatorów, albo babrać się dodatkowo z jakimiś przekaźnikami. Jeszcze się nie spotkałem z tym, żeby układ się niesymetrycznie rozładowywał i pojawiały się jakieś śmieci na wyjściu ;/ .

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

ja osobiscie mialem cos podobnego dawno temu. bylo to zwiazane z tym ich w projekcie (nie mojego autorstwa) byly 3 diody led zasilane z galezi ujemnej co po wylaczeniu ukladu powodowalo wczesniejsze jej rozladowanie. faktycznie w dobrze zaprojektowanych ukladach nie powinno sie tak dziac. a zamontowanie malego przekaznika nie jest wielkim babraniem.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

zacznij może od szukania dlaczego kondensatory zasilacza rozładowują się nierównomiernie - dlaczego jedna strona jest znacznie bardziej obciążona niż druga

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

A jest kondesator sprzegający pomiędzy buforem a clonem?

Zasada taka, zawsze najpierw wyłączać clona a potem pre.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

> jar1

 

>A jest kondesator sprzegający pomiędzy buforem a clonem?

Oczywiście, że to byłoby rozwiązanie. Podłączyłem bufor do mojego lampowego słuchawkowca, który ma kondensatory sprzęgające i wszystko zachowuje się prawidłowo. Czy jednak gainclone nie straci na jakości dźwięku? Jakie dać wartości? Potrzebny też chyba rezystor do masy za kondensatorem. Jaki?

 

>Zasada taka, zawsze najpierw wyłączać clona a potem pre.

Niestety nie zadziała. Ze sprzętu korzysta też moja Najwspanialsza Z Żon... Dlatego zestaw musi być odporny w każdej sytuacji :)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

no to wcale go nie wyłączać

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

proponuję wykonać układ który zapobiega by na wyjściu pre pojawiał się jakikolwiek sygnał w czasie gdy układ jest niestabilny.http://www.audiostereo.pl/zalaczniki/552613_1.JPG Bodo_z:)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Czy podwójny mostek prostowniczy nie wyeliminuje asymetryczności napięcia ?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

nie, takie rozwiazanie nie ma wpływu na niesymetrycznosc napiecia po wyłaczeniu zasilania

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Nie ma takiej amerykańskiej :-) możliwości aby zapewnic idealny taki sam czas rozładowywania i wyeliminować stany nieustalone po wyłączeniu zasilania. Szkoda czasu na eksperymenty.

Można:

1. Przestać wątpić w 'drugą połówkę' - na pewno podejdzie ze zrozumieniem i się nauczy

2. Zdjąc trochę pojemności z zasilania gainclona - wygląda na to, że jest tam znacznie więcej niż 1500uF. Im mniej, tym szybciej sie rozładuje - zanim pojawią się stany nieustalone na wyjściu pre. Dodanie kondesatora dobrej jakości nie popsuje dźwieku. np. jakieś 3,3-4,7 uF polipropylen. Zabezpieczy to koncówkę i kolumny przed stałym napięciem na wyjściu.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

>jar1, 27 Sty 2009, 23:11

 

>Nie ma takiej amerykańskiej :-) możliwości aby zapewnic idealny taki sam czas rozładowywania i

>wyeliminować stany nieustalone po wyłączeniu zasilania. Szkoda czasu na eksperymenty.

 

Niby tak, ale można by dołożyć układ symetryzujący.

 

>1. Przestać wątpić w 'drugą połówkę' - na pewno podejdzie ze zrozumieniem i się nauczy

 

Układ z założenia musi być głupotoodporny. Nawet jak dasz stacyjki na kluczyk sam możesz się kiedyś pomylić. A jak przyjdzie zanik zasilania to co?

 

>2. Zdjąc trochę pojemności z zasilania gainclona - wygląda na to, że jest tam znacznie więcej niż

>1500uF. Im mniej, tym szybciej sie rozładuje - zanim pojawią się stany nieustalone na wyjściu pre.

 

Na to bym nie liczył. A jak akurat nic nie będzie grało? Założenie, że wszystko pójdzie dobrze kiedyś musi zawieść.

Najprostsze byłoby dołożenie rezystorów obciążających zasilanie o jakiejś rozsądnej wielkości. Można połączyć to rozwiązanie z układem przekaźnikowym załączającym oporniki przy zaniku zasilania.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jestem Europejczykiem.

We własnym kraju jestem rebeliantem.

Link to comment
Share on other sites

mgmkom

Kondensator pomiędzy pre a GC jak pisze Jar1

Układ z przekaźnikiem na wyjściu GC zabezpieczający przed napięciem stałym, opóźnione załączanie itp.

Przekaźnik który zwiera sygnał na wyj pre do masy po jego wyłączeniu, ważne aby na wyjściu pre był jakiś rezystor jeżeli nie ma to przekaźnik to torze sygnałowym przy braku napięcia rozwiera połączenie pre GC.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.