Denon DL-110 czy AT 440 ??

[rafko]

Witam,

 

Czy ktos porownywal moze obie wkladki i moglby skrobnac pare slow? Ktora jest bardziej warta zainteresowania?

Czy wkladki te zagraja na Hagermann PRE (obecnie ochrzczony CS BLUE?)

A moze jeszcze cos innego w podobnej cenie?

[Walery]

Nie znam DL110 ale 440-tka lubi się z CS Blue i to bardzo - znam z autopsji;-)

Denon to wysokopoziomowe MC, z tego co się słyszy to jeśli MC to tylko niskopoziomowe. Jeżeli CS jest elementem niezmiennym to polecam jednak AT, poziom wyjściowy 5mV w porównaniu z 1,6mV w Denonie.

[rafko]

Witaj Walery :)

 

Wazna informacja, gdyz mamy w sumie identyczne PRE :)

Napisz w paru slowach jaki charakter dzwieku prezentuje polaczenie AT 440 z CS Blue?

 

PZDR

[McGyver]

Miałem obie w domu. Denon gra barwniej i "gładziej", AT gra dynamiczniej i nieco jaśniej.Ja wolę Denona.

[rafko]

Dzieki, a sluchales Denona 110 na CS Blue? Radzi sobie z HO MC, czy cos trzeba modyfikowac?

[fonomasterek]

Oto klasyfikacje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Ostatnie edycje CS mają możliwość ustawiania wzmocnienia switchami. Ale nawet gdy tego nie ma, to DL110 podłączone do zwykłego phonostage MM gra po prostu ciut ciszej, i tyle.

Miałem tą wkładkę 5 lat, i nie zamierzałem zmieniać, niestety mój kolega mi ją zepsuł.

[Yul]

>>>fonomasterek,

Mógłbyś podać z czego zaczerpnąłeś wyniki tych testów? Dolny chyba ze "Stereoplay" (?), a górny? Miejscami dziwnie wyszło, ciekawi mnie czy autorzy podają jakieś szczegóły nt. zastosowanego ramienia, gramofonu i przedwzmacniacza?

[fonomasterek]

Tak! A górny to AUDIO. Niestety nic nie pisza na temat użytego gramofonu. Chyba że wspominają o tym w konkretnym tescie.

[McGyver]

Jak można ocenić Ortofona OM10Super wyżej niż Grado i AT440ML? Toż to jakieś koszmarne nieporozumienie.

[Yul]

>>>McGyver,

"...Toż to jakieś koszmarne nieporozumienie..."

 

A właśnie powiedziałbym, że niekoniecznie. Podobno te skromniutkie Ortofoniki potrafią ładnie zagrać w odpowiednich dla nich, dobrze łożyskowanych i bardzo lekkich ramionach. Dlatego pytałem o warunki testu, bo bez tego trudno zinterpretować wyniki.

[fonomasterek]

Tak! Bardzo to dziwne.

Jeszcze bardziej dziwne jest umieszczenie kolumn Infinity Alpha w tej samej klasie co Dynaudio Audience!?

Powiem tylko, że kopułka od Dynaudio kosztuje ok 150 dol. i jest to uczciwa cena. A kopułka od Infinity ok. 10 dol i też jest to uczciwa cena!!!

[McGyver]

Hm, Ortofon OM10Super znajduje się w moim posiadaniu już prawie 10 lat. Owszem, gra lepiej niż wkładki Fonica, ale czy lepiej niż taniutka AT3600? Niekoniecznie. W tym czasie miałem przeróżne gramofony, z lekkimi i ciężkimi ramionami, i... to samo. Podkreślenie i zniekształcenie sybilantów.

[Piotr__]

takie klasyfikacje sa tylko po to by biznes na nich robic ale nie sadze ze jesli ktos chce robic ciezkie pieniadze to jest takim kretynem by wsadzac na sile ortofona spu i ortofona om10 na to samo ramie :)

[Walery]

Rafko>

 

Cholercia dawno już nie słuchałem tego zestawienia. Z tego co pamiętam było dobrze, tak jak McGyver pisze raczej po jasnej stronie mocy ale bez przesady. Bardzo precyzyjne brzmienie (taki Stelmach;-), dobry szlif wybaczający stan niektórych płyt. Mam też doświadczenia z CS blue i z Denonem DL-103. W "naszych" modelach można zmienić czułość za pomocą wymiany 4 rezystorów z tego co pamiętam i co zrobiłem. Niestety z tym denonem dużo lepiej poradził sobie jakiś Phonobox Projecta.

[Yul]

Większość porównań w audio jest trudna. Najprościej jest chyba ze źródłami cyfrowymi - podłączamy do wzmaka, słuchamy i mniej-więcej wiemy. Z kolumnami już trudniej, bo jak porównać np. małe monitorki z JMLab Grande Utopia albo Wilson Audio Grand Slamm? Trzeba zmienić pokoje odsłuchowe, bo inaczej nic z porównywania nie będzie. Ale z kolei zmieniając pokoje odsłuchowe zaburzamy cały test. Podobnie z wkładkami - najlepiej byłoby to robić w jednym ramieniu, ale źle dobrane ramię do testu wkładki "X" pociągnie ją w dół. To może zmieniać ramiona dopasowując je jak najlepiej do danej wkładki? Tylko, że to już test nie samej wkładki lecz ramienia i wkładki. Zatem: ile wkładek tyle ramion w teście? No pewnie tak byłoby najlepiej, tylko że nie znajdziemy 15-tu czy 20-tu ramion o różnych parametrach i podobnej klasie.

 

>>>Walery,

"...Niestety z tym denonem dużo lepiej poradził sobie jakiś Phonobox Projecta..."

 

Dlaczego niestety?

 

Pozdro,

Yul

[Slav]

Linn Basik Plus należny do ramion ciężkich czy lekkich?

 

Tez jestem na etapie zakupu nowej wkładki (po tym jak ktoś załatwił mi DL-103) i tez biorę głównie wkładki wymienione w tym wątku z tym, że bardziej interesuje mnie porównanie z DL-160.

[rafko]

Walery, 16 Mar 2009, 16:23

 

>Rafko>

>

>Cholercia dawno już nie słuchałem tego zestawienia. Z tego co pamiętam było dobrze, tak jak McGyver

>pisze raczej po jasnej stronie mocy ale bez przesady. Bardzo precyzyjne brzmienie (taki Stelmach;-),

>dobry szlif wybaczający stan niektórych płyt. Mam też doświadczenia z CS blue i z Denonem DL-103. W

>"naszych" modelach można zmienić czułość za pomocą wymiany 4 rezystorów z tego co pamiętam i co

>zrobiłem. Niestety z tym denonem dużo lepiej poradził sobie jakiś Phonobox Projecta.

 

Widze ze pokonales jakas droge z wkladkami do CS Blue. To podziel sie, co znalazles jako najbardziej optymalne do tego PRE?

[Walery]

Cóż, ogarnięty falą ogólnoświatowych zachwytów nad Denonem DL-103 i możliwością wejścia w świat MC postanowiłem zmienić pre na Phonoclone'a. Gdybyś chciał spróbować niskopoziomowych wkładek MC i zostawić Bugle to jest wyjście - StepUp czyli inaczej transormator dopasowujący. Takiego zestawu DL103>StepUp>Bugle uzywał tungsol i bardzo sobie chwalił. A, warto Wimy w CS wymienić na ruskie olejaki - jest jazda;-)

[rafko]

No i jak Phonoclone wypada na tle Bugle?

 

P.S. Gdzies Ty tam pomiescil ruskie olejaki w tej 0,5 cm obudowie do Bugle? :)

[robix]

Te zachwyty DL 103 chyba jednak nie sa wyssane z palca bo sam od kilku tygodni dzieki uprzejmosci kolegi mam mozliwosc aplikowania jej do roznych gramofonow i podpinania do kilku pre i za kazdym razem potrafi zachwycic i zadziwic doroslym dzwiekiem o wyrafinowanym zarysie mimo szlifu sferycznego ktory jak wiadomo nie siega tak gleboko w rowek a nacisk jest niepokojaco duzy jak na obecne standardy.

 

Na potwierdzenie moich wywodow nad ow wkladka powiem ze dzis pokusilem sie o jej zainstalowanie do ups... Technicsa SL- 23 A i jakiez bylo moje zdziwienie o 5 nad ranem jak po skalibrowaniu i wyregulowaniu kolejna slipmata wysokosci ramienia VTA (jet nizsza od oryginalnej 270 C Technicsa kilka mm) jaki dzwiek poplynal z tego gramofonu a balem sie ze bedzie za szczuplo bo w lekkich ramionach niestety potrafi ,,zawierzgac,, i ,,zadrzec ryja,,.

 

Moim zdaniem ma fajny mocny bas i wyrazne wysokie tony oraz kapitalna srednice wiec generalnie mozna z nia zyc i nie szukac nic lepszego w tej cenie bo ma to cos...muzyke.

 

robix

[Walery]

rafko, 18 Mar 2009, 00:48

 

>No i jak Phonoclone wypada na tle Bugle?

 

Zapowiada się bardzo dobrze, ale walczę na razie od paru dni z sprzęgnięciem plinty z napędem, ustawieniami itepe. Trudno też porównywać oba pre bo jedno raczej do MM a drugie tylko dla MC LO.

Gdyby nie ten cholerny denon;-) pewnie zostałbym przy Buglu. Przy okazji denona i lekkich ramion i kolegów matematyków;-) Wczoraj dociążyłem swoją regę aby uzyskać masę efektywną ~ 20g. Po czym bez żadnych, absolutnie żadnych wyrzutów wróciłem do poprzedniego setupu.

 

„Czucie i wiara silniej mówi do mnie niż mędrca szkiełko i oko"

[Walery]

rafko, 18 Mar 2009, 00:48

 

>No i jak Phonoclone wypada na tle Bugle?

 

Audiophilia nervosa?

[rafko]

Walery, 18 Mar 2009, 08:18

 

>Audiophilia nervosa?

 

Nie, po prostu sukcesywne starania poprawy wszystkiego co sie tylko da :))))

[robix]

Walery >>> Ale jak oceniasz ta wkladke u siebie jestes zadowolony czy raczej nastrecza klopotow?

 

Ja w sumie tez raczej na ,,oko,, i ucho stroje niz wg szablonow bo raz nie mam jeszcze doswiadczenia w tego typu dzialaniach a dwa ze nie jest to az tak potrzebne bo roznice sa naprawde na pograniczu percepcji np w ustawieniu VTA sa dziwnie malo slyszalne co nie znaczy ze bez znaczenia :)

Duza wage przykladam do odpowiedniego nacisku i tu juz uzywam wagi Shure'a tak dla spokoju sumienia.

 

Denon najlepiej gral z gramofonem CEC BD 2000 (ramie Ortofona) niestety byl uszkodzony i musialem go oddac :(

 

robix

[rafko]

A jak do w/w wkladek maja sie Grado Gold, Goldring czy Ortofon MC Turbo i 2M Blue oraz Benz Micro ACE ?

[rafko]

Czy Denon DL-160?

[rafko]

Czy Sumiko Blue Point?

[wojtek41]

Polecam DL-160

[tadeo]

To w końcu AT-440MLa to MM czy MC ?

Chciałbym wiedzieć bo "leci" do mnie z Hamerki ?