Skocz do zawartości
IGNORED

Najlepsze Głośniki Na Świecie


Fan Deck

Rekomendowane odpowiedzi

Chcę założyć temat poświęcony najbardziej zaawansowanej technice głośnikowej , chciałbym aby osoby znające temat wklejały zdjęcie głośnika opisywały konstrukcję jak i gdzie był zastosowany ( w jakich zestawach głośnikowych )

Myślę że temat się rozwinie i odezwą się osoby które mają wiedzę na ten temat

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Na początek TAD brakuje o nich danych czegokolwiek może z was szanownych forumowiczów wie coś więcej proszę o opis

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja jako fan JBL-a sobie pozwolę wkleić JBL everest... Tak w ogóle to temat bez sensu, kto u nas w Polsce miał okazję posłuchać najlepsze głośniki na Świecie... Żeby wydawać takie opinie trzeba być chyba Szejkiem :D

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

GT Wszystko jest ok ale temat nie jest dla zestawów głośnikowych no moze po prezentacji przetwornika bardzo dobrze zaprojektowanego można dodać gdzie były zaaplikowane

 

Nie zapominajmy że firma JBL obecnie HK ma spore doświadczenie na polu Pro więc łatwiej jest się wbić na inne rynki

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

moje:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

IGNAC

 

Jak Ci to gra Scan Speak zawsze ładnie grał jeden z moich faworytów napisz coś o konstrukcji i jak współgra z twoim pokojem czy masz czasem jakieś problemy z dolnym zakresem ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Może nie najlepsze ale oryginalne:

 

Bang & Olufsen Beolab 5 Hi-Fi Speakers

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rotel A14, RCD-971 & Dynaudio Focus 140.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

sittek zgadza się oryginalne na pewno są , słuchałem byłem zawiedziony żaden z zakresów nie był poprawny miałem wrażenie że słucham jakiejś wieżyczki za 800zł może była to wina pomieszczenia hmmm na pewno w 30%

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Najlepsze?

Podaj trochę konkretów.

Napisz do jakiej powierzchni, jakiej akustyki? Jakich preferencji i rodzaju muzyki? No i wreszcie -do jakiego sprzętu towarzyszącego? Im wiecej wiadomych, tym mniej niewiadomych:)

Pewno COŚ się znajdzie...

Pozdr.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Measurements can provide a measure of insight, but are no substitute for human judgment. Why are we looking to reduce a subjective experience to objective criteria anyway? The subtleties of music and audio reproduction are for those who appreciate it. Differentiation by numbers is for those who do not".--Nelson Pass

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dla kazdego najlepsze moga byc inne wiec nie piszcie w imieniu wszystkich... Ogolnie to chyba kazdy tu poda inne. Wiec temat powinien sie nazywac "Najlepsze glosniki dla ciebie na swiecie". To tak jakbysmy mogli wylonic naj;lepszy samochod na swiecie. Jest to niemozliwe. Mozna wybrac najszybszy, najbardziej luksusowy, najmocniejszy, ale nie najlepszy. Ogolnie pojecie najlpeszy ma milion znaczen.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

?👈

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeszcze nikt nie napisał na temat albo coś żle opisałem ale nie sądzę

 

Temat jest o tym aby pisać o bardzo dobrze skonstruowanych głośnikach GŁOŚNIKACH nie samych konstrukcjach głośnikowych

Można oczywiście opisać aplikacje danego głośnika ale nadrzędnym tematem niech pozostanie sam głośnik

 

Jaśniej się już nie da wskazać co mam na myśli

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czyli dla ciebie "najbardziej zaawansowane technicznie glosniski = najlepsze glosniki?" Tak to mozna rozumiec po przeczsytaniu twoich wyjasnien.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

?👈

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak chodzi o najbardziej zaawansowane technicznie , więc i najlepsze zachęcam do rozmowy jeśli nie najlepsze te to dlaczego i czy są lepsze albo jak wolisz najlepsze :)

 

Mamy mnóstwo firm wytwarzających wspaniałe przetworniki

 

Accuton

Alcone

Beyma

Davis

EJJordan

ESS

Eton

Excel

Expolinear

Fostex

Gradient

Harwood

Intertechnik

Lowther

Mivoc

Monacor

Peerless

Scan Speak

Seas

Swans

Veravox

Vifa

Visaton

 

Wystarczy podać przykład jakiegokolwiek przetwornika i go opisać jego zalety czy dżwięk z kopułki Vifa jest taki czy inny a może Scan Speak ?

 

Po prostu jakie według was przetworniki są zbliżone dżwiękowo do perfekcji a co za tym idzie skonstruowane w szczególnie dobrze zapraszam do wymiany poglądów

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cały arsenał wspaniałych konstrukcji

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A co tam wkleję jak wiadomo...,no właśnie cebulki MBL-a.

W największym skrócie;promieniowanie prawie idealnie imitujące sferę,brak obudowy wnoszącej swoje złe cechy,membrany(listki,lamelki)same tworzą obudowy komory,bardzo sztywne!lamele membrany nie wpadają w drgania dzwonowe,pracują na zasadzie fal giętych,brak kompresji w porównaniu do wszystkich znanych konstrukcji klasycznych,niewielka skuteczność 81db 1M(2,83 v),z drugiej zaś strony subiektywne odczucia podpowiadają iż mamy do czynienia z większą efektywnością,duża równowaga tonalna,wyjatkowo szokujące wrażenia przestrzenne i niebywały realizm dzwięku,w opinii wielu ekspertów MBL 101 zapewniają dużą szybkość i przezroczystość brzmienia.Nie najlepsze na świecie ale jedne z najlepszych.

 

Ciekawostka-sześciu starszych panów produkuje model 101,to znaczy przygotowuje lamelki,tnie je i montuje części w całość.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

areczek

 

Dzięki za wpis o to mi chodziło wstęp trochę historii i ciekawostka starsi panowie , fajną mają pracę jak możesz przybliżyć więcej takich cacek zapraszam serdecznie miło się czyta takie wpisy

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie wiem czy najlepsze na świecie ale napewno drogiieeee...:) Możecie powiedzieć coś więcej o tym zestawie bo znalazłem tylko fote ale nic więcej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeden z recenzentów napisał po słuchaniu tego zestawu na hi-end w Monachium;;''Zestaw cebulowej''Co do brzmienia,nie jestem pewien.Ciekawe co miał na myśli dokładnie?

Na zdjęciu sam właściciel który wcielił w życie zamysł starszy od głośnika klasycznego czyli''pulsującej sfery''.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-19836-100008615 1238857461_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To Avangarde Trio z tubowym - tak, tak subwooferem. Słyszałem to kiedyś w Berlinie ze szczytowym zestawem lamp Jadis`a. Głośniki kosztowały ponad 200000DM. Dźwięk? Wtedy na mnie zrobił absolutnie piorunujące wrażenie, ale też miałem ówcześnie najtańsze eposy i Pioneerka...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

nie wiem, czy najlepsze ale moje ulubione na pewno. dały mi wiele szczęścia w życiu...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

????

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

:)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Main: CD880, Alpha 9 ---> Arcus

Head: CD880, Alpha 9 ---> HD600, K340

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cennik Paskud German Physics

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Main: CD880, Alpha 9 ---> Arcus

Head: CD880, Alpha 9 ---> HD600, K340

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

rafal735r, 4 Kwi 2009, 13:49

 

Właśnie. Jeśli do tego doda się że ....."dla mnie" - zdanie to nabierze osobistego charakteru. I wtedy każdy będzie mógł tak napisać to o swoich głośnikach. IGNAC właśnie to zrobił. Dla niego są najlepsze i o to przecież chodzi. Osiągnął spokój ducha.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rotel A14, RCD-971 & Dynaudio Focus 140.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Focal- głośnik wysokotonowy. Tutaj trudno dostrzec różnicę między Utopią EM i Be. Na pierwszy rzut oka to ta sama, reprezentacyjna, odwrócona 27mm kopułka z berylu – materiału 3 krotnie sztywniejszego i 2,5 krotnie lżejszego od tytanu. Jednak, jak zapewnia producent, rozbieżności jest sporo. Przeprojektowano całkowicie niewidoczną, schowaną w obudowie, część przetwornika. Za tylną częścią membrany jest teraz pusta przestrzeń ograniczona tunelem, będącym jednocześnie układem magnetycznym. Teraz dźwięk promieniowany przez rewers membrany wpada do wyprofilowanego „lejka”, którego wnętrze przypomina kształtem turbinę. Udało się w ten sposób znacząco osłabić energię fal akustycznych powracających do kopułki oraz zwiększyć swobodę ruchu membrany przez zmniejszenie kompresji powietrza tuż za nią. Objętość tunelu, jego opływowe wnętrze, użyty pięciostrefowy, niezwykle mocny neodymowy układ magnetyczny (indukcja 2,15T) – wszystko został podporządkowane otrzymaniu szerokiego pasma przenoszenia głośnika przy zachowaniu dużej sprawności. Grande Utopia EM reprodukuje dzięki temu wysokie częstotliwości do 40kHz (+/- 3dB) z efektywnością 94dB (2.83V / 1m ). Bardzo małe zniekształcenia wysokotonówki to w dużej mierze zasługa niskiej częstotliwości rezonansowej równej 528Hz, pozwalającej na ustalenie częstotliwości podziału filtru górnoprzepustowego zwrotnicy na poziomie 2,5kHz.

żródło-http://www.audiofil.pl/stereo/high-end/art4,trzecia-odslona-francuskiej-utopii.html

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

coz akurat ten beryl ( nawet EM tylko zwykly ) to tak sie sklada ze glosnik ktory dla mnie jest bezbledny - poprostu gra muzyke tak neuralnie ze poprostu ciezko polapac sie jak to mozliwe ( jest to wogole poza granie glosnikow w typowym sensie ) muzyka poprostu jest i tyle

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

FOCAL EM

Skrót EM to nic innego jak Electro-Magnet czyli elektromagnes. Tak, źródłem pola magnetycznego, w którym zanurzono ruchomą cewkę napędzającą potężną 40cm membranę jest elektromagnes, a nie magnes stały. Rozwiązanie współcześnie niespotykane, co nie znaczy że pionierskie. Głośniki z elektromagnesem były dość powszechne w starych, przed i powojennych odbiornikach radiowych. Jednak tam elektromagnes pełnił zwykle dodatkową rolę np. dławika w zasilaczu. Elektromagnes w Focal'u ma tylko jedno zadanie - zwiększyć indukcję magnetyczną. Większa indukcja magnetyczna to większa siła działająca na cewkę poruszającą się w szczelinie elektromagnesu. To zaś przekłada się bezpośrednio na większą efektywność i lepszą odpowiedź na impuls ("szybkość") głośnika. A jak to przestawiają liczby? Indukcja magnetyczna tego wyjątkowego przetwornika wynosi 1,75T, a współczynnik transformacji Bl aż 34 Tm! Wartość B niespotykana nawet w najlepszych niskotonowych głośnikach estradowych, gdzie wysoka efektywność jest przecież priorytetowa. Dodajmy, że rzadko który niskotonowiec w kolumnach domowego użytku ma Bl większe niż 15Tm. Tak mocny układ magnetyczny Utopii zaowocował efektywnością na poziomie 97dB (1W, 1m), przy częstotliwości rezonansowej przetwornika bliskiej 24Hz.

Ile waży taki głośnik? Sam elektromagnes to 22kg (w tym 7kg uzwojenia), masa całkowita to 24kg. Naturalnie elektromagnes wymaga oddzielnego źródła energii elektrycznej. Zapewnia go specjalny, zewnętrzny moduł. I tu kolejna niespodzianka, będąca prawdziwie nowatorskim podejściem do tematu strojenia najniższych częstotliwości. Otóż moduł potrafi śledzić sygnał docierający do kolumn i odpowiednio zmieniać parametry zasilania. Moc dostarczana cewce elektromagnesu jest regulowana w 6 krokach (od 9W do 90W). Do wyboru są również 4 programy pośrednie, pozwalające na dopasowanie najniższych tonów do warunków pomieszczenie odsłuchowego. Mamy więc do czynienia z przetwornikiem o regulowanej indukcji magnetycznej.

I jeszcze słowo o osiągach w obudowie - bass-reflex ma się rozumieć: - 18Hz przy 3dB spadku i 14Hz przy 6dB.

żródło-http://www.audiofil.pl/stereo/high-end/art4,trzecia-odslona-francuskiej-utopii.h...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-4056-100008528 1238930819_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

elektromagnesy są stosowane przez firmę supravox (również francuską)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

domyślam się, że focal EM nie jest sprzedawany na rynek DIY?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kiedyś z pewną nieufnością podchodziłem do zastosowań niekonwencjonalnych ale po organoleptycznym uświadomieniu szybko zmieniłem zdanie np: na temat głośnika Manger

super technika ,ekstremalne parametry i dżwięk wszystko stanęło na głowie po przesłuchaniu kilku płyt

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-18209-100008316 1239091299_thumb.jpg

post-18209-100008317 1239091299_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-18209-100008313 1239091360_thumb.jpg

post-18209-100008314 1239091360_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Zarchiwizowany

    Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.