DAC DIR9001 + WM8740 by pkrecz

[Muzg]

pkrecz, 9 Sie 2009, 22:08

 

>Może jeszcze jeden zasilacz i będzie dual mono ? :)))

 

Nie tyle drugi co widziałbym tutaj jakis fajny zasilaczyk np. w stylu tego z AYA DAC lub takie jak na płytkach kolegi Bodo_z.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madly]

Le_G, żółwik

CS4397/8 oraz WM8740 to ta sama liga. Różnice będą bardziej w charakterze i na poziomie subtelnym, a nie klasy.

 

W DACu wiele zależy od:

1. kości DAC'a i odbiornika SPDIF

2. implementacji układu i płytki

3. doboru części - różnice w brzmieniu i charakterze mogą być spore

4. stopnia analogowego - j.w.

 

Fajnie, że przy okazji został wywołany temat 3 - dobór części.

 

W tle na privie sugerowałem pkrecz'owi elementy towarzyszące na podstawie doświadczeń własnych (np. przy lampucerze).

 

Nie wiem, co wybierze pkrecz, starałem się ograniczyć dostawców do dwóch rzetelnych z Allegro *HFO, Javoreczek) tak, by koszty nie urosły niwe wiadomo jak. Moje propozycje to:

- 100n SMD X7R Murata

- 1n SMD NPO/COG Vishay

- główny zasilający cyfra - Rubycon ZL 1000uF lub 2200uF/16V

- główny zasilający analog - BC Components 1000uF lub 2200uF/35V

- odsprzęgające elektrolity przy zasilaniu cyfrowym - Sanyo Oscon seria SP 10uF

- odsprzęgające elektrolity przy zasilaniu analogowym - tantale ROE 10uF/25V

- sprzęgający kondensator na SPDIF - niebieski MKP ERO 1837 47nF/100V

- diody - fast soft recovery Vishay BYV26C/600V

 

Warto poszukać lepszych, niż 7805 stabów. To zapewne pkrecz dobierze ze sklepu, w którym będzie zamawiany DIR lub WM :-) Tak?

 

To powinno zagwarantować dobry brzmieniowo punkt startowy.

Doborem elementów i stopnia analogowego można "robić" zupełnie inaczej brzmiące urządzenia. Ale tutaj już trzeba bawić się w konkretnym systemie i pod swoje gusta.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madly]

pkrecz, 9 Sie 2009, 22:03

 

>>Muzg

>Wszystko przewlekane :)))

 

A dostań AD797 w DIP? Tutaj dałbym SMD, po co podrażać o ławeczkę/przejściówkę. Btw, może na druku przewlekany plus pady pod SMD - o ile da się. Ostatnio ławeczki awaryjnie kupowałem po 8 zł/szt. i jest to przegięcie ;-)

 

Odnośnie zasilania analogu na WO - zdecydowanie zasilacz a'la Bodo_z - albo zasilacz wyrzucony po za analog - taki na stabach 7x15 to strata miejsca na płytce i utrata potencjału urządzenia ;-)

 

Na marginesie analogu - a co ze stopniem lampowym? :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

>madly

 

Wszystkie Twoje postulaty da się zrealizować na płytce. A co kto zastosuje to już indywidualna sprawa :)))

Gdzie AD797 w DIP ? Mają 48 sztuk w TME. Nie mają natomiast w SMD :))) Myślę, że pozostanę w wersji DIP, ponieważ jest to opcja bardziej uniwersalna ... można bez problemu testować różne OPA i łatwiej przejść z SMD na DIP niż odwrotnie :))))

 

Co do zasilacza to jeszcze sprawa jest otwarta - osobiście wolałbym żeby był zintegrowany na płytce, bo znowu robi się "układanka" z płytek :))) Czy ten zasilacz a'la Bodo_z startuje z tzw. "kopa" czy trzeba coś kombinować ? Jeszcze nie uruchomiłem, więc nie wiem :)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

Może jakieś jeszcze propozycje co zasilania części analogowej .... ? :)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek0987]

AD797 są też tu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xed]

Jak tam postepy w watku? Bedzie sie cos dzialo w najblizszym czasie czy lepiej mam sie zajac innym projektem? :>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

Prace nad płytką trwają ... :)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

>xed

Na to pytanie musisz sobie sam odpowiedzieć ... to Twój czas i zaangażowanie w projekty :)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xed]

Wieeem :> Moje zaangazowanie polega tylko na testowaniu. Im wiecej, tym lepiej. Tylko nie na wszystko potem starcza (ale pewnie do konca wrzesnia sie nie wyrobimy, bo to mialo by byc zamowienie z pelna lista elementow, dobrze mysle?).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

Jeżeli chodzi o moją osobę to ja zajmuję się projektowaniem i wykonaniem płytek. Jeżeli ktoś zorganizuje jakieś kity to dobrze. Co do listy elementów to chyba na podstawie schematu każdy jest w stanie sobie taką sporządzić :)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xed]

Sama plytka! To super :> Dobrze, juz nie zawracam glowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

Prace trwają ....:))) Zostało jeszcze "parę" rzeczy do zrobienia, ale koncepcja jest tak jak widać :)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

Pozostało wykonać kosmetykę ścieżek i wygląda to jak wygląda. Jeżeli są jakieś uwagi to proszę bardzo...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marosik]

jesli diody prostownicze beda w to220 to bedzie ciasno. postaraj sie rozsunac gniazda wejsciowe zasilania/diody/kondy w zasilaczu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

>marosik

Diody nie będą w TO220.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madly]

pkrecz, 20 Sie 2009, 19:14

 

>Pozostało wykonać kosmetykę ścieżek i wygląda to jak wygląda. Jeżeli są jakieś uwagi to proszę

>bardzo...

 

Pkrecz, szacuneczek :-) Świetna robota!

Dopiero teraz widzę, ile Ci pracy z tymi tripletami dołożyłem, pewnie nie raz mnie przeklinałeś ;-)

 

Czy będziesz robił wylewki masy?

 

Drobna uwaga odnośnie prowadzenia masy AGND DIRa (U1). Masę pętli PLL (R7,C11,C12) z C11 i C12 nie łącz z masą odsprzęgania +3,3VA, tylko poprowadź oddzielną ścieżką bezpośrednio do pinu 23 AGND, niech te ścieżki masy łączą się na pinie 23. PLL jest wrażliwe na zakłócenia i tak nie zbierze się je z odsprzęgania.

 

TORX73 - ustawiony jest szerszą stroną płytki, trudniej coś takiego zamocować przy ściance - elastyczniej było by odwrócić optyka na węższą ściankę, o ile to nie przysporzy za dużo zmian.

 

Jeśli możesz wrzucić oddzielnie w-wy ścieżek górną i dolną oraz napisów, to ułatwi śledzenie płytki :-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

Oddałem płytkę do wykonania prototypu, ale postaram się podmienić dokumentację i poprawić tę masę.

 

>madly

Triplety nie ułatwiły sprawy :)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mlb]

Fajny ten projekt, gratulacje! Sam mam ochotę na DACa na tych kostkach.

Jest co prawda gotowy na ebayo za 80$ z przesyłką, ale tamta płytka średnio mi się podoba, mocno kibicuję projektowi kolegi pkrecz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

>mlb

 

Dzięki ... W połowie września powinienem mieć uruchomiony prototyp. Płytka już zamówiona :)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

Jeżeli chodzi o nielampowy stopień analogowy to myślę o takim:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Co Wy na to ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[żółwik]

Operacyjne zbyt dobrze nie grają, zwłaszcza z DACami.

Jeśli półprzewodniki, to nie lepjej coś na dyskretnych, najlepjej na fetach ?

Jest tyle sprawdzonych, skutecznych rozwiązań.

 

Jest na przykład świetnie brzmiacy dosyć prosty układ na popularnych BF245.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

>żółwik

 

No problem. Jestem otwarty :))) Podeślij konkretnego linka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[żółwik]

Choćby, taki układ:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Temat był już nie raz poruszany i faktyczne bardzo dobrze brzmi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

Jak to ładnie brzmi to ja jestem chiński mandaryn.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madly]

gagacku, nie ma to jak krytyka, ale tak na prawdę nie ma to, jak dobra, konstruktywna propozycja. Zaproponuj zatem coś dobrze brzmiącego. Jak do tej pory ograniczyłeś się tylko do krytykowania :-). Jesteśmy otwarci ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

Madly, nie ma to jak zaślepienie. Czy dlatego że tak napisałem musiała Ci grdyka podskoczyć? Rozwiązanie jest kiepskie, znam je też z autopsji stąd moja uwaga. No chyba że taki dźwięk lubisz, ja wybacz zdecydowanie nie. Poza tym gdyby można było układ wyjściowy rozwiązać w prosty sposób to tutaj roiłoby się od wpisów, prawda? Poza tym o ile pamiętam, w tym wątku nie ograniczałem się do krytyki...;)

No dobrze.

Zamiast feta polecam rozwiązania na tranzystorach bipolarnych albo chocby klasyczne na wzmacniaczu operacyjnym, np. polecam opis michelangelo w wątku "lampucera". Bardzo udane rozwiązanie. Mam nadzieje że Michelangelo nie obrazi się na mnie że o jego konstrukcji tutaj wspominam:) Dlaczego nie skorzystać, jeśli ktoś poświęcił dużo czasu na dobranie układu, a ponadto zrobił to b. dobrze?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madly]

gagacek, 3 Wrz 2009, 11:10

 

>Madly, nie ma to jak zaślepienie. Czy dlatego że tak napisałem musiała Ci grdyka podskoczyć?

Gagacku, jakie zaślepienie? Sobie coś dopowiadasz, moja grdyka jest bardzo daleka od skakania :-)

 

>Rozwiązanie jest kiepskie, znam je też z autopsji stąd moja uwaga. No chyba że taki dźwięk lubisz,

>ja wybacz zdecydowanie nie.

Chyba uważasz mnie za ślepego klaskacza Mr Fikusa :P Zaręczam, że jestem dawno wyleczony i uwaga pojawiłą się nie dlatego, że skrytykowałeś FETishizatora :)

 

> Poza tym gdyby można było układ wyjściowy rozwiązać w prosty sposób to

>tutaj roiłoby się od wpisów, prawda?

Pełna zgoda :-) Co osoba/system/preferencje, to inne granie jest OK. Dlatego też unikałbym zbyt ostrego twierdzenia, że coś jest "be" lub nie gra.

 

>Poza tym o ile pamiętam, w tym wątku nie ograniczałem się do

>krytyki...;)

Na jakoś więcej zarejestrowałem krytyki i zamieszania, niż pozytywów :-)

 

>No dobrze.

A widzisz? Da się coś na plus wykrzesać ;)

 

>Zamiast feta polecam rozwiązania na tranzystorach bipolarnych

Na przykład? Jakiś diamond buffer?

 

>albo chocby klasyczne na wzmacniaczu

>operacyjnym,

Brawo za odwagę! ;-).

 

>np. polecam opis michelangelo w wątku "lampucera". Bardzo udane rozwiązanie. Mam

>nadzieje że Michelangelo nie obrazi się na mnie że o jego konstrukcji tutaj wspominam:) Dlaczego nie

>skorzystać, jeśli ktoś poświęcił dużo czasu na dobranie układu, a ponadto zrobił to b. dobrze?

Wątek "lampucerowy" śledzę dość dokładie i z tego, co pamiętam, to Michelangelo dawał dość luxne uwagi, a jego ostatnie wpisy wycofywały część wcześniejszych i sugerowały tylko pojedyncze opampy, jako dające najlepsze efekty. Ale to już sam "wezwany do tablicy" musi się określić.

 

Osobiście też jestem za dyskretnym lub opampowym stopniem analogowym.

Z założenia miało być prosto i tanio. Z rozbudowanym, ambitnym stopniem lampowym pewnie nie dogadamy się ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

Od jakiegoś czasu projektuje dyskretny stopień wyjściowy (taki WO dyskretny), ale ciągle się nie mogę zdecydować na jakieś konkretne rozwiązanie.

Osobiście widzę to tak:

- 2 pary różnicowe JFET (2SK170) - jedna do wejść symetrycznych, a druga do zamknięcia pętli NFB

- lustra prądowe w drenach

- następnie jakiś stopień napięciowy dla dużego wzmocnienia w otwartej pętli

- na wyjściu bufor w klasie A (radiatory i 50mA prądu spoczynkowego ;)

Już jestem bliżej jak dalej, ale ciągle czuję, że można lepiej. Jedynie mogę potrzebować czyjejś pomocy przy kompensacji ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

Oczywiście rozważam też wersję bez sprzężenia zwrotnego ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )