Kto w Polsce ma pojęcie o kablach audio?

[neomammut]

No i jak tam, widzę że wszyscy słyszą różnicę, ale skąd ona wynika, nikt nie potrafi powiedzieć, tak to już z tymi kabelkami jest....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stary audiofil]

greenme

napisalbys moze opinie Bruce-a z MIT-a-wyslij do niego maila-na pewno CI odpisze-tylko przetlumacz,

bo nie kazdy jest poliglota.Pytaj o wszystko w sprawach kabli.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stary audiofil]

Trza miec klocki Sony-wtedy jest piekna barwa-a kable niewazne.

ps.nie zaczynamy zdania od no.........

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[greenme]

Słuchaj ja tylko podałem artykuł gdzie ktoś może i Tobie znany, który nie jest producentem kabli próbował przynajmniej przeprowadzić testy kabli. Akurat takich, a nie innych. Przypominam, że artykuł jest z lat 80-tych. To, że ja nie słyszę istotnego wpływu to może być moja prywatna wada słuchu. Jak osobiście przeprowadziłeś testy na lepszych high-endowych kablach to podaj wyniki pomiarów i wpływu na dźwięk - tylko obiektywnie bez poezji audiofilskiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[greenme]

Możesz się posłużyć pomiarami Steve'a, Bruce'a, Alan'a, George'a i kto tylko jeszcze nad kablami pracuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zyzio]

fox733, 6 Lip 2010, 10:32

 

>A jaki powinien być optymalny skład powietrza aby osiągnąć jak najlepsze efekty soniczne?

 

Zjonizowane powietrze przed lub po burzy, temperatura ok. 20 stopni :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stary audiofil]

Gdybys zechcial przyjechac do mnie z tej racji,ze sluchamy podobnej muzyki-to na pewno uslyszysz

roznice mieszajac zarowno lampkami,kablami,kolumnami,kondycjonerami,wzmakami,cd-kami-taka ciekawostka.

Nic nie gra identycznie-takie sa uroki audio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[greenme]

Choć dla obiektywności byłoby lepiej gdyby to był ktoś z zewnątrz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Stary audiofil:

Ty se daj na wstrzymanie!

Poniżej fragmenty dwóch końcówek mocy.

Zazwyczaj jak widać są tam zabezpieczające indukcyjności (lub dwójnik LR), odpowiednio L1 i L303.

Do tego można sobie znaleźć gdzieś schemat zwrotnicy głośnikowej. Też trochę będzie pojemności, indukcyjności i rezystorów. . .

 

Oczywiste jest, że w takiej konfiguracji wpięcie jakiegoś badziewnego (patrz audiofilskiego) kabla spowoduje zmiany brzmieniowe. Da się to nie tylko usłyszeć ale i zmierzyć i obliczyć.

 

W związku z tym nie ma żadnych wskazań, jaki kabel będzie pasował do konkretnego systemu. Trzeba to samemu sprawdzić. Można tak szukać w nieskończoność (każdy ma inne upodobania).

Na tym bazują firmy kablarskie, na naiwności ludzi.

 

Jaki jest złoty środek?

Wyrzucić ze wzmacniacza te zabezpieczenia, zastosować normalne przewody, zastosować zespoły bez zwrotnic, tę przenieść przed wzmacniacz mocy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[greenme]

Drogi stary audiofilu.

 

Żebyśmy się dobrze zrozumieli. Ja nie neguję wpływu kabli na brzmienie co widać i na przedstawionych rysunkach. W kategorii priorytetów jeśli chodzi o możliwości poprawy odtwarzania informacji muzycznej w systemie łącznie z akustyką pokoju odsłuchowego po prostu stawiam je na niższym poziomie i tyle (wyżej niż klimatyzacja). Na naszą percepcję muzyki ma wpływ tyle czynników, także psychofizycznych (w tym i osłuchania sprzętem), że głowa boli, a akurat ja przywiązuję wagę do innych rzeczy, choć wątki o kablach czytam z przyjemnością. Chętnie Cię odwiedzę jeśli mieszkasz gdzieś w okolicach Podbeskidzia, a materiały, które przedstawiłem raczej są (przynajmniej wizualnie) za kablami, a nie przeciw. Jak masz nowsze badania to chętnie się z nimi zapoznam. Jak dasz znać na priv to chętnie prześlę Ci cały artykuł Nelsona Pass'a.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stary audiofil]

grzegorz7

nie pisz chlopie na forum-tylko sie zatrudnij w szanowanej firmie i zbijaj kokosy,bo na forum

to baki zbijasz i jeszcze dodatkowo pomylily Ci sie watki,bo tu watek typowo kablarski jest.

Dawaj jeszcze troche wykresow bez krepacji prosze!!!!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Pisz do mnie po Polsku bo nie mogę zrozumieć. . .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marianek]

Jezeli ktos przeczytał cały ten wątek to powinien zrozumiec,ze nie tylko audionova nie ma pojecia o kablach ale tez tara labs i (mistrz drenażu kieszeni)-transparent (jedna pani przycina je ze szpuli i lutuje wtyki w garażu-zdjecia na ich stronie).Jezeli ktos uwaza,ze w Polsce nikt nie ma pojecia o kablach to polecam przeczytac list na hiend.pl miedz kontra srebro (helion kontra Krzysztof Jarkowski).Wynika z niego,ze nie ma takiej bredni wypisywanej przez producentow kabli i redaktorów prasy audio w którą by nie uwierzyli audiofile.Najciekawsze jest to ze miedziane kable (wszystkie)po kilku latach pracy utleniaja sie i przez to gorzej przewodza.Ciekawe ilu posiadaczy drogich transparentow,cardasow,xlo,acrolinkow,tar itd. o tym wie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Arek__45]

...po osmiu latach sprawdzilem swojego Kimbera 4TC ....zgroza...:(

[neomammut]

No i mam potwierdzenie, wiara czyni cuda!

 

Miłośnik kabli kontra logika, co jakiś czas wpadam w taki spór o wpływie kabli na dźwięk, ale jeszcze nigdy nie uzyskałem odpowiedzi od takiego miłośnika kabli (czyt. audiofila). I to jest właśnie różnica...

 

Grzegorz7, kolega po prostu nie umie się zachować, widać to po wpisach...., dziękuję za wytłumaczenie (to odnośnie PW :) )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

„Najciekawsze jest to ze miedziane kable (wszystkie)po kilku latach pracy utleniaja sie i przez to gorzej przewodza.”

 

A najbardziej utleniają się ścieżki obwodów drukowanych w naszych sprzętach.

Mają standardowo 35mikrometrów. Ich przekrój to znikomo cienki jeden bok (grubość) i wielki (proporcjonalnie) drugi (szerokość ścieżki).

Proporcja doskonała do tego aby w cholerę się to utleniło w ciągu kilku tygodni. . .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Nie ulegajmy powszechnemu voo-doo. . .

Logiczne rozumowanie.

A jak dojdziemy do niewytłumaczalnego to pokombinujemy ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Korwin]

Jedyny jakiego < nie tylko na tym forum > znam to Rafaell łączy w sposób gustowny wiedzę z doświadczeniem nikogo innego nie polecam prawie cała reszta specjalistów z bardzo małymi wyjątkami to tak zwani psychiczni ci którzy muszą zawsze dołożyć swoje trzy grosze do Praw Ohma prac Andre Marie Ampere-a, Michaela Faraday-a,Alessandro Volcie i wielu wielu innym. Ku przypomnieniu stop chemicznie czystego srebra ze śladową ilością Palladu nie ulega utlenieniu i można go kupić w sklepach zaopatrujących złotników w surowce i narzędzia [w Krakowie Wojciech Kociuba ul Rakowicka 1].

Pozdrawiam

Zbyszek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marianek]

Jezeli sciezki obwodow drukowanych nie utleniaja sie to dlaczego zalanie komorki,laptopa( o elektronice aut nie wspomne) je niszczy ?Czy stare utlenione kable telefoniczne przesyłaja internet lepiej niz nowe?Dlaczego styki pokrywa sie złotem,miedziane kable srebrem a wtyki w najlepszych przewodach rodem dwa razy drozszym od złota?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[23031970]

Stary Audiofilu

 

Ja nie neguję dobroczynnego ("audiofilskiego") wpływu kabli(zwłaszcza tych "szlachetniejszych ")na odbiór lub poprawę brzmienia.Uważam jedynie ,że cena za metr kabla ,kosztującego np.:10 000zł .lub więcej jest nie adekwatna do wpływu tegoż przewodu na to jak brzmi,gra cały system.Uważam również ,że większy i znacznie bardziej namacalny , wymierny w sensie ekonomicznym i czysto technicznym ma sens zainwestować w lepszy sprzęt lub płyty i dlatego uważam ,że stosowanie nawet "diamentowych" kabli jest przerostem formy nad treścią.

Korzystając z okazji serdecznie cię pozdrawiam oraz życzę siły i wytrwałości w tej nierównej walce ,materii: kablologii

z poważaniem i sympatią piotrek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Korwin]

Miło jest lutować korzystając zamiast z kalafonii z cudownej pasty grot lśni wtedy jak psie jaja tuż przed rozbieraną randką, tylko że NH4Cl nieusunięty ze spoiny powoduje korozję łączonego z wtykiem czy innym elementem kabla. Niejednokrotnie demontując stare naprawdę stare słuchawki na odcinku kilku centymetrów od końca przewodu natrafiałem na osłabioną plecionkę o zielonej barwie chlorku miedzi.Nie zawsze winę ponosi kabel czasem ona leży po stronie tego, który nie mając pojęcia o ręcznych robótkach na drutach zabiera się za cięcie i łączenie.

Amen

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Marianek:

„Jezeli sciezki obwodow drukowanych nie utleniaja sie to dlaczego zalanie komorki,laptopa( o elektronice aut nie wspomne) je niszczy ?Czy stare utlenione kable telefoniczne przesyłaja internet lepiej niz nowe?Dlaczego styki pokrywa sie złotem,miedziane kable srebrem a wtyki w najlepszych przewodach rodem dwa razy drozszym od złota?”

 

Nie wiem czy zalanie elektroniki je niszczy. Chyba odwrotnie?. . .

Miedź pokrywało się srebrem w technice w.cz. Zawsze to o kilka procent (tylko) lepszej przewodności a tam ma znaczenie zjawisko naskórkowości.

W m.cz. srebrzenie to fanaberia (choć sam mam takie kabelki;).

 

Styki to wyższa szkoła jazdy. Uderzenia o siebie, minimalna powierzchnia styku, temperatura, iskrzenie. Dlatego stosuje się wyrafinowane pokrycia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zyzio]

Kable utleniają się pod izolacją ??? Sprawdzałem swojego kilkunastoletniego Monstera Reference 2 i zero utlenienia nawet w okolicy lutowania wtyczek....nie przesadzajcie.....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Korwin]

Ogniwo 1.5 V

Katoda ogniwa jest wykonana z pręta węglowego i jest otoczona tlenkiem manganu MnO2

Jeszcze mi nigdy baterie alkaliczne niczego nie zalały.

Pozdrawiam

Zbyszek

Stosuję akumulatorki SANYO 2700 mAh są najtańszym i pewnym źródłem zasilania wyjątkowo efektywnym i całkowicie bezpiecznym

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Korwin]

Do^Zyzia

Nie utleniają ale źle lutowane z użyciem topnika zawierającego salmiak najzwyczajniej korodują z zewnątrz mogą wyglądać nawet pięknie ale środek to jeden wielki gnój.Demontowałem słuchawki Vintage w kórych ktoś pięciopinową wtyczkę słuchawkową DIN zamienił na jacka 6.3mm stereo 70-80mm kabla poszło na odstrzał.

Pozdrawiam

Zbyszek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fox733]

Czy mógłby ktoś pokusić się o podsumowanie/opisanie czym powinny się charakteryzować przyzwoite kable do użytku w audio? Generalnie i prostym językiem aby każdy początkujący wiedział czym się kierować przy zakupach i nie dał się wmanipulować sprzedawcy;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zyzio]

Ok, z tym się mogę zgodzić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Korwin]

Do^Foxa733

Mariankowi nawet w tym tygodniu mogę na kablach mikrofonowych < interkonenty za ciężką kasę nie wchodzą w rachubę> różnych producentów mogę udzielić lekcji jak się takie kable ocenia i jakie parametry oprócz oporności przy ich wyborze muszą być brane pod rachubę.Mam skromne ale twarde wręcz upierdliwe wymagania kabel powinien być wyjątkowo elastyczny i jego twardość nie może być uzalezniona od temperatury pomiędzy przewodem a ekranem powinno się znajdować około 30% izolacji a pomiędzy ekranem a powierzchnią kabla 70 kabel powinien mieć grubość 6mm . ważny jest także kolor kabla do mikrofonów trzymanych w ręce lub na tyczce przycięty na wymiar z małym naddatkiem w kolorze sprzętu czyli w czarnym dotyczy to także mikrofonu wokalisty do mikrofonów umieszczonych na statywach w odległości kilku metrów od wykonawców w kolorach koniecznie krzykliwych czerwonym i żółtym. I jeszcze jedno tam gdzie tylko można bez szkody dla pracy i estetyki

sprzętu należy wymienić wtyki i gniazda DIN na XLR które zapewniają naprawdę trwałe i bezpieczne połączenie.

Pozdrawiam Zbyszek

A do łączenia poszczególnych ustrojstw lubię stosować kable z demobilu od świętej pamięci komputera Odra

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[neon13]

Podziwiam osoby potrafiące usłyszeć różnice w wykorzystanym kablu widoczną tylko za pomocą aparatury pomiarowej w laboratorium. Z takim słuchem spokojnie można by zastąpić tą aparaturę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

Korwin - czyżbyś był wzrokowcem, że kolorek jest dość istotny

moim zdaniem dobrze jest wpierw posłuchać (nawet po ciemku)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )