Klub ATOLL

[mrb]

Tylko po co kupować IN200 do ST200 skoro sama końcówka (AM200) jest dużo lepsza od integry i o wiele tańsza?

Kolega pytał o integry, więc odpowiedziałem.

W dalszej części mu też napisałem, ze lepiej będzie AM

[Sprezyn1982]

Witam panowie wiec zmienilem kable w atoll in 200 se z tyllurium blue na black i jest za szczegolowo za ostro czy ktos potrzebuje 2 odcinki po 3 metry kable sq roczne w bardzo dobrym stanie pozdrawiam Atollka in 200 se tez mysle zmienic na audio gd master 10 wiec jakby ktos chcial w dobrej cenie to odsprzedam stan jest super gwarancja czarny pozdrawiam.

Edytowane 15 Stycznia 2016 przez Sprezyn1982

[Big Boss]

Bardzo dziękuję za szybkie i dokładne odpowiedzi ;) być może już w poniedziałek pojadę na odsłuch i sprawdzę połączenie atolla am200 z st200. Czytałem też o takim połączeniu bodajże w audio video i tam także było to polecane. Z ciekawości sprawdzę jeszcze hegla h80 oraz rouge audio sphinx. Dam znać w przyszłym tygodniu jakie były wrażenia. Pozdrawiam!

[Pantaleon]

Bardzo dziękuję za szybkie i dokładne odpowiedzi ;) być może już w poniedziałek pojadę na odsłuch i sprawdzę połączenie atolla am200 z st200. Czytałem też o takim połączeniu bodajże w audio video i tam także było to polecane. Z ciekawości sprawdzę jeszcze hegla h80 oraz rouge audio sphinx. Dam znać w przyszłym tygodniu jakie były wrażenia. Pozdrawiam!

 

Jeśli dasz radę, to koniecznie sprawdź K3 Roksana, Soul Audio (to naprawdę fajne maszyny. Przyszła mi do głowy jeszcze jedna opcja - Rega Elex.

[Big Boss]

Jeśli dasz radę, to koniecznie sprawdź K3 Roksana, Soul Audio (to naprawdę fajne maszyny. Przyszła mi do głowy jeszcze jedna opcja - Rega Elex.

Jeśli będą dostępne na miejscu z pewnością sprawdzę dziękuje za rade. Tymczasem sporo czytałem o proponowanym połączeniu st200 z am200 i myślę że może wyjść świetnie ;) jedyne co mnie ciekawi to to czy lepiej wybrać dac200 czy st200 wie ktoś jakie są miedzy nimi różnice w dźwięku? Ja odezwę się najpewniej w poniedziałek po odsłuchu i napiszę jak wypadło porównanie atolla am200 z heglem i innymi wzmacniaczami które zaproponował kolega Pantaleon. Jeszcze raz dziękuję wszystkim za odpowiedzi i życzę miłego weekendu! Pozdrawiam!

[sir.jax]

Gdyby Hegel (bardzo skoncentrowany, dokładny, komunikatywny z rewelacyjną, lekko wypchniętą, średnicą) miał w sobie ten rozmach i muzykalność co DAC200 Atolla ... powstałby konwerter idealny. 200tka wydaje mi się urządzeniem trochę niedocenionym ale też nie jest szczególnym objawieniem w tej cenie - prawie PLN7000 to nie przelewki (hd12 jest 2tys tańszy). Konkurencja jest gigantyczna.

Też myślałem o HD12 jednak z tego co mi wiadomo HD25 w porównaniu z HD12 to jest przepaść jakościowa pod każdym względem i w tym kierunku by trzeba było pójść , cenowo ten sam pułap co 200ka.

[lulek]

Nie wiem czy masz jakiś serwer NAS,ale podobno synology ma możliwość wypuszczenia po usb bit-perfect.Podłączasz bezpośrednio kablem usb NAS pod ST 200 usb-B i nie musisz używać komputera ani specjalnego programu typu jriver-sprawę załatwia wbudowana w NAS aplikacja Audio Station,można sterować z tel.bądz tableta.W audio station ustawiasz " włącz głośniki usb wysokiej jakości" i powinno zadziałać

Niestety nie posiadam takiego sprzętu więc nie mogę w 100% potwierdzić tego-gdzieś o tym wyczytałem i chyba też jeden z klubowiczów ma takie rozwiązanie u siebie tyle że z Cambridge Stream Magic 6.

Nie wiem-może ktoś testował już takie rozwiązanie z ST 100/200 i coś się wypowie na ten temat czy to działa i jak w bezpośrednim porównaniu pliki po sieci vs NAS-usb-ST 200

 

Jestem tuż przed zakupem synology (robię sobie prezent na gwiazdkę) więc będę mógł coś więcej powiedzieć na ten temat w styczniu :)

 

I jak kolego Pantaleon-testowałeś może już takie połączenie bezpośrednie kablem usb z synology do ST 200 po usb-B,zadziałało wogóle ze streamerem i wypuszczając bit-perfect,a jeśli tak to jakie wrażenia dzwiękowe w porównaniu do materiału 44.1 puszczanego po sieci streamera i materiału puszczanego przez np.jriver-gra warta wogóle świeczki bo jeśli okazało by się że jest b.dobrze to odpada wpinanie laptopa do ST 200

[Pantaleon]

st200 z am200 i myślę że może wyjść świetnie

 

mam taki set-up u siebie - nic dodać nic ująć

jeszcze lepiej wychodzi st200 + am400 (w połączeniu z Equiibrium Athoms 7s jedno z lepszych brzmień AShow 2105), z tym, że am400 to już 19000

konkurencyjne rozwiązanie to z czasem up-grade w postaci drugiej końcówki am200 (mono).

 

Ja odezwę się najpewniej w poniedziałek po odsłuchu i napiszę jak wypadło porównanie atolla am200 z heglem i innymi wzmacniaczami

 

Chętnych do poczytania pewnie znajdzie się wielu - ja napewno :)

 

I jak kolego Pantaleon-testowałeś może już takie połączenie bezpośrednie kablem usb z synology do ST 200 po usb-B

 

no właśnie wciąż mam zamiar i wciąż nie mam kiedy zająć się sprawą - początek roku powitał mnie nawałem pracy - następne podejście dopiero po feriach zimowych :(

 

Też myślałem o HD12 jednak z tego co mi wiadomo HD25 w porównaniu z HD12 to jest przepaść jakościowa pod każdym względem i w tym kierunku by trzeba było pójść , cenowo ten sam pułap co 200ka

 

niestety nie jestem w stanie nic powiedzieć na ten temat - koło HD25 nawet nie stałem

[sir.jax]

niestety nie jestem w stanie nic powiedzieć na ten temat - koło HD25 nawet nie stałem

Może uda mi się w styczniu wypożyczyć, nie wiem czy będę miał szansę HD25 razem z HD12 to zależy czy 12kę będą mieli na sklepie.

W sumie na forach no i też panowie z Fusic potwierdzają tą przepaść, rzekomo HD12 muli przy HD25.

Chciałbym w końcu sprawdzić, czy CA SM6 faktycznie kastruje brzmienie jako pre stąd pomysł na lepszego DACa na drodze CA do AM100, myślałem też o Audio GD NFB27.

[mrb]

jedyne co mnie ciekawi to to czy lepiej wybrać dac200 czy st200 wie ktoś jakie są miedzy nimi różnice w dźwięku

Odpowiedziałem ci kilka postów wyżej, że jeśli słuchasz rocka, to radzę nawet nie próbuj DAC200.

Ten DAC w ST200 jest dynamiczniejszy

Edytowane 16 Stycznia 2016 przez mrb

[szpieg donpedro]

hej

Nie wiem czy będę przydatny ale ja słucham głównie rocka w konfiguracji ST200 + AM200. Dla mnie jest bardzo ok, dynamicznie, szczegółowo i można słuchać bardzo głośno. To głośno, to chyba też trochę za sprawą KEFa R700. Wcześniej miałem AA Hyperion i jak było głośno to pojawiał się jazgot na górze pasma (wiem, wiem co powiecie - akustyka. Tym niemniej ten sam efekt miałem niezależnie od tego w jakim pokoju i jak ustawiłem głośniki). KEF-y z tą górą zrobiły porządek i chociaż na początku wydaje się, że tej góry jest za mało to potem, po pierwsze one grają inaczej jak się wygrzeją (podobnie jak Atoll), a po drugie uświadamiasz sobie że to kurcze chyba ta powinno być bo jest bliższe prawdy a ta góra pomimo że subiektywnie może nieco wycofana jest naprawdę wysokiej jakości, po trzecie to głośnik który ma że tak powiem solidną podstawę basową co subiektywnie przesuwa chyba to co słyszmy w lewo stronę charakterystyki częstotliwościowej..

Tym niemniej nie polecam do tego zestawienia kabli które zamulają przekaz. Może nie chodzi o to by były krzykliwe ale tak jak mi poradził Pantaleon kiedyś, aby były rozdzielcze i szczegółowe.

Natomiast samo ST200 akurat wbudowanego DAC-a moim zdaniem ma super, do rocka AM też ma i dynamikę i moc, chociaż przyznam że akurat do tego rodzaju muzyki sprawdziłbym także AM100 bo to może okazać się jeszcze lepszym rozwiązaniem. Będzie chyba więcej tzw pierd...cia (sorry).

Wezwij jeszcze do tablicy Pantaleona, bo on chyba Atolla słuchał we wszystkich możliwych konfiguracjach i chyba z każdą muzyką :-)

Edytowane 22 Stycznia 2016 przez szpieg donpedro

[kopaczmopa]

Nie no jak porownywales jednych I drugich to nie bedzie to wina akustyki. Moze w innej czy tez z inna elektronika by zagraly Hypki mniejszymi wysokimi, nie wiem. Czy wycofanie wysokich tonow jest blizej realu, no nie wiem...chyba nie. Powoduje to Atoll?

[mrb]

Też się zdziwiłem..

 

W moim zestawie st200 + IN200 (jako końcówka) nie można było narzekać na brak wybrzmień i wycofaną górę ... nawet z sieciówkami MIT'a na fabrycznych, żenujących wtykach (czyli bez konfekcji porządnymi wtyczkami) było znośnie ;-)

 

A może to duet Atol/Kef tak działa...

[magico79]

 

 

 

 

Tylko po co kupować IN200 do ST200 skoro sama końcówka (AM200) jest dużo lepsza od integry i o wiele tańsza?

 

Dużo lepsza to pojęcie względne.

AM200 W większym pomieszczeniu przy głośniejszym słuchaniu muzyki będą słyszalne bardziej kontrolowane niskie tony. Odczucie mocniejszego i bardziej zrównoważonego wzmacniacza (po mimo, że parametry na papierze te same)

 

 

IN200 w mniejszym pomieszczeniu (do 18m) przy normalnym słuchaniu muzyki zagra dokładnie tak samo. Według mnie bardziej uniwersalny. Można go wykorzystać jako integrę lub jako końcówkę mocy.

 

Generalnie to i tak wszystko będzie zależało jaki preamp będzie podany.

[szpieg donpedro]

Ech chyba w złą stronę poszedłem bo odciągnąłem uwagę w stronę głośników a to nie to forum przecież.

Bardziej chciałem napisać że Atoll generalnie to dobry sprzęt do rocka właśnie ze względu na tą drzemiącą w nim moc, dynamikę i granie z tzw drivem. Mi się akurat ta stylistyka podoba i w moich warunkach się sprawdza. Dlatego też wspomniałem o AM100 bo ten wzmacniacz jest jeszcze bardziej doładowany, "narwany" i tego rodzaju muzyki może dać lepszy efekt. AM200 jest lepszy brzmieniowo ale też spokojniejszy, grzeczniejszy, dojrzalszy i chyba też bardziej uniwersalny.

A wracając jeszcze na chwilę do głośników skoro koledzy już temat pociągnęli, to to wycofanie góry to jest domena oczywiście KEF-a a nie Atolla, przy czym tak jak pisałem wcześniej to jest wycofanie takie pozorne. Tam naprawdę słychać bardzo wiele detalu i wybrzmień, ale jak sobie nawet popatrzycie w jakichś pismach na charakterystykę tego głośnika i porównacie z innymi to będzie wiadomo o czym piszę. Hypki to też bardzo dobre głośniki ale moim zdaniem KEF rozwala je na atomy w każdym praktycznie aspekcie - no może poza cenowym oczywiście. Mi ta stylistyka grania odpowiada, to wycofanie jest naprawdę minimalne a moje warunki odsłuchowe sprzyjają tej charakterystyce, gdyż słucham w pokoju który ma około 40m więc aby to nagłośnić potrzeba i mocy we wzmacniaczu (i Atoll to ma) jak też przy wyższych poziomach głośności nasze uszy też inaczej odbierają ilość wysokich tonów więc u mnie jest akurat tyle ile potrzebuję.

Edytowane 22 Stycznia 2016 przez szpieg donpedro

[qot]

Witam

Mam pytanie związane ze wzmacniaczem Atoll in 100 + MINAS ANOR IIIs...

Wzmacniacz mam od 2 miesięcy.

Kolumny od 1 tygodnia ( czekałem na realizacje )

 

Podłączyłem jako źródło Blue Ray Panasanica o dość dobrych opiniach jako czytnik CD STEREO ( na razie takim dysponuję ) i wpiąłem dwoma różnymi RCA:

- Profigold OxyPure PGA3000 ( miedź )

- Nordost Cinema Flex (serbro)

 

No i... nie ma różnicy :( - dźwięk jest TAKI SAM!!! Nie mówię, że jest zły czy mnie rozczarowuje - ale po prostu jest IDENTYCZNY!!!

 

mało tego - podłączając Tidala (320 mp3) z iPada przez m2tech HiFace DAC kabelkiem Melodiki - też nie ma powalającej róznicy !!!

 

potem testowałem m2techa z PC pliki 24bit i DSD ... - może więcej wysokich - ale tylko jako niuans... (chyba dlatego, że głośność jest inna)

 

Wcześniej przy wzmacniaczu Cayina i kolumienkach Avance różnica przy kablach była ogromna !!!

 

Odsłuchiwałem w salonie - atolla in 100 z Minasami - ale na innych egzemplarzach - nie powiem ze byłem w niebo wzięty ale miałem wrażenie że mają więcej tego "czegoś"... (kabli nie testowałem)

 

Wiec mam pytanie: Co jest grane? Czy mam czekać na "wygżanie" wzmaka i kolumn? Jeśli tak to ile czasu? Może polecicie lepsze kabelki RCA ? A może przyczyna leży zupełnie gdzie indziej?

 

Proszę o pomoc bo jestem zmieszany, ale jeszcze nie wstrząśnięty...

[Silver_85]

Atoll na pewno potrzebuje sporo czasu na wygrzanie. Myślę, że tak z 150-200 godzin. Brzmienie potem zmienia się sporo na plus. Ważne, żebyś go cały czas trzymał w standby. I najlepiej z 20-30min prze odsłuchem go włączał. Po wygrzaniu dopiero bym powalczył z kablami.

 

Jeśli chodzi o Minasy to podpytaj Pana Grzegorza bądź w klubie, ale sądzę, że 100 godzin to minimum.

 

Źródło też ma duże znaczenie. Pod takie kolumny na pewno by się przydało coś lepszego.

[nowik1968]

Mam pytanie do właścicieli wzmacniaczy Atoll. Czy ma ktoś kolumny z Castle Knight. Ciekaw jestem takiego zestawienia.

[ar10]

Podłączyłem jako źródło Blue Ray Panasanica o dość dobrych opiniach jako czytnik CD STEREO ( na razie takim dysponuję ) i wpiąłem dwoma różnymi RCA:

- Profigold OxyPure PGA3000 ( miedź )

- Nordost Cinema Flex (serbro)

 

No i... nie ma różnicy :(

 

Jak testowałem parę lat temu nowego, niewygrzanego Atolla IN100 z RCA: Atlas Equatar MkII , Chord Cobra Plus, Abedo Blue - różnice były naprawdę duże. Nie powiem z jakimi niewygrzanymi kolumnami :))), ale sporo tańszymi ...

[gimza]

Witam

Mam pytanie związane ze wzmacniaczem Atoll in 100 + MINAS ANOR IIIs...

Wzmacniacz mam od 2 miesięcy.

Kolumny od 1 tygodnia ( czekałem na realizacje )

 

Podłączyłem jako źródło Blue Ray Panasanica o dość dobrych opiniach jako czytnik CD STEREO ( na razie takim dysponuję ) i wpiąłem dwoma różnymi RCA:

- Profigold OxyPure PGA3000 ( miedź )

- Nordost Cinema Flex (serbro)

 

No i... nie ma różnicy :( - dźwięk jest TAKI SAM!!! Nie mówię, że jest zły czy mnie rozczarowuje - ale po prostu jest IDENTYCZNY!!!

 

mało tego - podłączając Tidala (320 mp3) z iPada przez m2tech HiFace DAC kabelkiem Melodiki - też nie ma powalającej róznicy !!!

 

potem testowałem m2techa z PC pliki 24bit i DSD ... - może więcej wysokich - ale tylko jako niuans... (chyba dlatego, że głośność jest inna)

 

Wcześniej przy wzmacniaczu Cayina i kolumienkach Avance różnica przy kablach była ogromna !!!

 

Odsłuchiwałem w salonie - atolla in 100 z Minasami - ale na innych egzemplarzach - nie powiem ze byłem w niebo wzięty ale miałem wrażenie że mają więcej tego "czegoś"... (kabli nie testowałem)

 

Wiec mam pytanie: Co jest grane? Czy mam czekać na "wygżanie" wzmaka i kolumn? Jeśli tak to ile czasu? Może polecicie lepsze kabelki RCA ? A może przyczyna leży zupełnie gdzie indziej?

 

Proszę o pomoc bo jestem zmieszany, ale jeszcze nie wstrząśnięty...

 

Może ten Panasonic jest za cienki,żeby różnice pokazać?

Osobiście mam złe doświadczenia w użyciu odtwarzaczy BD czy DVD w roli źródła stereo. Bardzo kiepsko to wychodzi-aczkolwiek takich powyżej 1000 zł nie sprawdzałem.

[progetheus]

Jako szczęśliwy od kilku dni posiadacz Atoll IN 100 SE melduję się w klubie.

Może ten Panasonic jest za cienki,żeby różnice pokazać?

Też obstawiałbym źródło, ten Panasonic po analogu może być cienki ,a i ten DAC to chyba też nic specjalnego, najlepiej jakbyś spróbował podłączyć jakieś lepsze źródło, np. taki irDac już na pewno zrobił by różnice

[qot]

Może ten Panasonic jest za cienki,żeby różnice pokazać?

Osobiście mam złe doświadczenia w użyciu odtwarzaczy BD czy DVD w roli źródła stereo. Bardzo kiepsko to wychodzi-aczkolwiek takich powyżej 1000 zł nie sprawdzałem.

 

No ale jak podłączałem do Lampy Caiyn TA35 mojego Panasonica (http://audio.com.pl/testy/kino-domowe/odtwarzacze-blu-ray/2218-panasonic-dmp-bdt500) - różnica w kabelkach była...

 

Poczekam zalecane 200h - i integry i kolumn... ale bardzo mnie dziwi ten brak JAKIEJKOLWIEK różnicy... :(

 

ar10 -> tych kabelków nie znam :(

 

Jako szczęśliwy od kilku dni posiadacz Atoll IN 100 SE melduję się w klubie.

Też obstawiałbym źródło, ten Panasonic po analogu może być cienki ,a i ten DAC to chyba też nic specjalnego, najlepiej jakbyś spróbował podłączyć jakieś lepsze źródło, np. taki irDac już na pewno zrobił by różnice

 

Pewnie tak - (choć m2tech służy mi głównie do pracy z iPadem - Tidal i pliki Flac 24 i 16 bit.

http://stereoikolorowo.blogspot.com/2014/02/m2tech-hiface-dac-usb-32-bit384-khz.html )

 

Co Ty masz na źródle? lub Co radzisz podpiąć?

[progetheus]

Co Ty masz na źródle? lub Co radzisz podpiąć?

Ja mam właśnie irDaca z Tomankiem, słuchałem różnych DACow do 1tys. zł, miałem też jakieś budżetowe odtwarzacze CD i wszystko brzmiało podobnie, ale jak podłączyłem irDaca to odrazu olśnienie ,jednak źródło potrafi zrobić różnice nawet w budżetowym zestawie, bo było to jeszcze na Marantzu pm-68 i Magnat Quantum 703.

[qot]

Czy ktoś zna ten CD? Jakieś opinie?

Dla mnie załatwiło by to parę dylematów "źródłowych" ale nigdzie nie mogę wyczytać jaki DAC tan siedzi:

 

http://www.tophifi.pl/stereo/odtwarzacze-sieciowe/yamaha-cd-nt670-4110.html

[ar10]

ar10 -> tych kabelków nie znam :(

Tak z grubsza po kolei, sam przewodnik, nie wdając się w szczegóły konstrukcyjne, to:

miedź 6N, miedź 3N (99,96%) posrebrzana i ostatni - czyste srebro; pułap cenowy kabli zbliżony - kilka lat temu około 300-400zł za odcinki 1m.

No ale jak podłączałem do Lampy Caiyn TA35 mojego Panasonica (http://audio.com.pl/testy/kino-domowe/odtwarzacze-blu-ray/2218-panasonic-dmp-bdt500) - różnica w kabelkach była...

Może ten Panasonic jest za cienki,żeby różnice pokazać?

Osobiście mam złe doświadczenia w użyciu odtwarzaczy BD czy DVD w roli źródła stereo. Bardzo kiepsko to wychodzi-aczkolwiek takich powyżej 1000 zł nie sprawdzałem.

Różnica była wyraźna z ONKYO BD-SP808 (nie miałem wtedy nic lepszego), wtedy topowym modelem firmy za około 2 tys., który ma też dość kiepskiego DAC'a (jako transport z Audio-gd DAC NBF 1.32 gra bez porównania lepiej).

[mrb]

Taka uwaga natury ogólnej, bo pisałem już o tym kilka razy (nie tylko w tym wątku), ale powtórzę - niestety nie ma półśrodków i drogi na skróty.

Źródło/transport jest równie ważne co przetwornik. Słabego źródła nie "uzdrowi" świetny DAC.

Stara zasada, panowie i panie, która zawiera się w haśle: "shit in => shit out"

 

Proszę o pomoc bo jestem zmieszany, ale jeszcze nie wstrząśnięty...

jak koledzy radzili: daj się wygrzać wszystkim elementom toru.

Po drugie - dobry DAC i transport/źródło wybaczą słabsze kable; grają po prostu dobrze i synergicznie.

Natomiast kiepskiego duetu nie "podkręcisz" kablami - niektóre klocki są tak "przeciętne" (np. pod względem zasilania) , że nie reagują na kable aż w takim stopniu..

[qot]

No co racja to racja... mam nadzieję że za 2 miesięce po wygrzaniu ATIOLLa i Kolumn nie będę odnawiał tematu. Na razie gram cicho i czekam na "dojrzewanie"... W między czasie rozgladam się za DACem z prawdziwego zdarzenia. Audio GD wydaje sie interesujące. Arcam irDac też ciekawy...

 

Co do źródła to tej nowej Yamahy nt670 się przyglądam - ktoś ma inne propozycje?

[Gość aqs]

Na razie gram cicho

Cicho grając to prędko kolumn nie wygrzejesz

[ozric]

Cicho grając to prędko kolumn nie wygrzejesz

 

Z tego co mi mówił p. Grzegorz (od Studio 16 Hz) to nie ma większego znaczenia (no chyba, że gra cały czas na 3% ale takie normalne słuchanie powinno wystarczyć).

 

mam nadzieję że za 2 miesięce po wygrzaniu ATIOLLa i Kolumn nie będę odnawiał tematu

 

Ja mam Atoll In 100SE i Minasy jak kolega qot. Kolumny wygrzewały się dobre 6 miesięcy - grałem codziennie, średnio 3-4h / dzień a w weekendy całymi dniami. Atoll wg mojego odczucia wygrzewał się jeszcze dłużej. Teraz nie mam żadnych uwag do brzmienia. Jako źródło gra mi również Atoll - CD100. IC mam fabryczne. Porównywałem z innymi i różnicę słyszę wyraźnie, ale nie jest to coś co radykalnie zmienia brzmienie zestawu - są to raczej zmiany nastroju a nie charakteru. Nie mniej - wyraźne.

 

Co do źródła - na początku miałem BD LG (kosztował mnie 2000 zł) bo taki miałem a sprzęt kompletowałem stopniowo - jako napęd podpięty do CD100 (mam opcję wejść cyfrowych) jest ok, ale jego własny przetwornik to jakaś porażka... Tego się z CD Atoll'a w ogóle nie da porównać - na zmiany IC reaguje tylko, jeżeli zamienię przewody miedziane na łańcuszek utworzony ze spinaczy biurowych... Po LG miałem CD Diora 502 - tutaj było już o niebo lepiej choć Diora miała swoje lata - oczywiście Atoll CD 100 to inna klasa, ale Diora już grała całkiem zwinnie i czytelnie.

[sir.jax]

niektóre klocki są tak "przeciętne" (np. pod względem zasilania) , że nie reagują na kable aż w takim stopniu..

Na sąsiednim są "miszczowie" co twierdzą, że to właśnie urządzenia z bdb zasilaniem nie reagują na kable zasilające :)