Wzmacniacz 'Ugoda'

[1Ender]

3 godziny temu, jar1 napisał:

Ja bym zrobił dwa monobloki.

Nie istotne mono, czy dual. Chodzi o zasilanie osobno od PCB. Jest sens czy nie?😉

1 godzinę temu, quatross napisał:

Mnie pytasz czy tylko zapytujesz?

Ciebie też. 😁

[quatross]

14 minut temu, 1Ender napisał:

Ciebie też.

Jeśli liczysz na konsekwencje; masz zapro.

[jar1]

48 minut temu, 1Ender napisał:

Chodzi o zasilanie osobno od PCB. Jest sens czy nie

Nie.

[1Ender]

8 godzin temu, quatross napisał:

Jeśli liczysz na konsekwencje; masz zapro.

Nie rozumiem.

[Buzzer]

Moim zdaniem nie warto bo przedluzasz przewody, w ktorych plyna znaczne impulsy pradu - lepiej trafo blisko mostka i wtedy przewody dc ciagnac.

Czyli trafo i mostek w jednej obudowie blisko siebie, nastepnie dc do drugiej obudowy i wpinasz sie od razu na szyny zasilajace do istniejacych kondensatorow na pcb. 

Edytowane 6 Listopada 2023 przez Buzzer

[jar1]

5 minut temu, Buzzer napisał:

Moim zdaniem nie warto bo przedluzasz przewody, w ktorych plyna znaczne impulsy pradu - lepiej trafo blisko mostka i wtedy przewody dc ciagnac.

Zdecydowanie tak.

[hd_hd]

Szanowni, trochę dni upłynęło zanim zabrałem się ponownie za swoją Ugodę by ostatecznie zdiagnozować przyczynę zawężenia pasma przenoszenia. No i dzisiaj wreszcie zauważyłem to co powinienem był zauważyć na samym początku (manieq wyczuł od razu gdzie leży powód 🙂 ) kiedy problem się objawił. Jak wspomniałem wcześniej kupiłem płytki z wlutowaną większością elementów. Oczywiście sprawdzałem wielokrotnie płytki, ale w oznakowaniu na C10 nie zauważyłem, że jest "4" a nie "1" jak być powinno. No i miałem filtr dolnoprzepustowy na wejściu o częstotliwości granicznej około 2,8kHz (licząc z parametrów R25 i C10) zamiast 2,8MHz. Dziękuję wszystkim Wam za pomoc, ale bardziej czuję się w obowiązku przeprosić wszystkich z Jar1 na czele za to, że przez swoje zaćmienie absorbowałem Was w rozwiązanie problemu. Przepraszam i dziękuję :). Do końca tygodnia uporam się z wymianą C10 na prawidłowej wartości i regulacją. Napiszę o pierwszych wrażeniach odsłuchowych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

33 minuty temu, hd_hd napisał:

czuję się w obowiązku przeprosić wszystkich z Jar1 na czele za to, że przez swoje zaćmienie absorbowałem

Ależ nie ma za co. Tylko ten, co nic nie robi, nie ma sam problemów.

Za to mają  je wtedy inni 😉

Edytowane 13 Listopada 2023 przez jar1

[hd_hd]

Przetrzepałem domowe zasoby kondensatorków no i brak sensownego 560pF. Mam 340pF więc mogę połączyć dwa równolegle lub pojedynczy 820pF. Skłaniam się do pojedynczego 820F. Koledzy, jakieś sugestie?

[jar1]

2 godziny temu, hd_hd napisał:

Przetrzepałem domowe zasoby kondensatorków no i brak sensownego 560pF. Mam 340pF więc mogę połączyć dwa równolegle lub pojedynczy 820pF. Skłaniam się do pojedynczego 820F. Koledzy, jakieś sugestie?

Wybrałbym mniejszą pojemność niż większą.  Nawet te 340pF.

Wartość pojemności zależy głownie od oporności wyjściowej pre i ewentualnie potencjometru głośności, ale nie pamiętam, czy go masz czy nie. 

Filtr powinien działać od ok. 150 kHz, nie niżej.  Z grubsza zakłada się, że odcięcie 10x pasmo wymagane zapewnia, że nie będzie w zakresie pasma przesunięć fazowych spowodowanych działaniem filtra. 

 Przy potencjometrze na wejściu wzmacniacza sytuacja się nieco komplikuje, bo oporność jaką widzi ta pojemność zależy od miejsca, w jakim znajduje się suwak wzmocnienia potencjometru.

Np. potencjometr 22k w środkowym położeniu (najgorszy przypadek)  spowoduje, że wejście wzmacniacza będzie widziało oporność 11k równolegle z opornością wejściową wzmacniacza 22k, czyli 4,4k.

To z kondesatorem 560pF daje to odcięcie już przy ok. 65kHz. To nieco za mało. Więc lepiej dać mniejszą pojemność, spokojnie połowę tej wartości.

 

Edytowane 13 Listopada 2023 przez jar1

[hd_hd]

26 minut temu, jar1 napisał:

Wybrałbym mniejszą pojemność niż większą.  Nawet te 340pF.

Wartość pojemności zależy głownie od oporności wyjściowej pre i ewentualnie potencjometru głośności, ale nie pamiętam, czy go masz czy nie. 

Filtr powinien działać od ok. 150 kHz, nie niżej.  Z grubsza zakłada się, że odcięcie 10x pasmo wymagane zapewnia, że nie będzie w zakresie pasma przesunięć fazowych spowodowanych działaniem filtra. 

 Przy potencjometrze na wejściu wzmacniacza sytuacja się nieco komplikuje, bo oporność jaką widzi ta pojemność zależy od miejsca, w jakim znajduje się suwak wzmocnienia potencjometru.

Np. potencjometr 22k w środkowym położeniu (najgorszy przypadek)  spowoduje, że wejście wzmacniacza będzie widziało oporność 11k równolegle z opornością wejściową wzmacniacza 22k, czyli 4,4k.

To z kondesatorem 560pF daje to odcięcie już przy ok. 65kHz. To nieco za mało. Więc lepiej dać mniejszą pojemność, spokojnie połowę tej wartości.

 

Dziękuję. Zatem zainstaluję 340pF. Potencjometru analogowego nie mam. Sygnał podaję bezpośrednio z DAC'a, z cyfrową regulacją poziomu sygnału na wyjściach RCA.

[przemak]

42 minuty temu, jar1 napisał:

Np. potencjometr 22k w środkowym położeniu (najgorszy przypadek)  spowoduje, że wejście wzmacniacza będzie widziało oporność 11k

5,5k a nie 11 dla ścisłości.

[jar1]

1 godzinę temu, przemak napisał:

5,5k a nie 11 dla ścisłości.

 

No, zakładając, że oporność źródła jest pomijalna. No cóż, pominąłem tę gałąź z rozpędu 😉

Ale głownie chodziło o zasadę. 

1 godzinę temu, hd_hd napisał:

Dziękuję. Zatem zainstaluję 340pF. Potencjometru analogowego nie mam. Sygnał podaję bezpośrednio z DAC'a, z cyfrową regulacją poziomu sygnału na wyjściach RCA.

Czyli zbytnio nie musisz uwzględniać oporności źródła, bo pewno jest poniżej 1k.

Ale spokojnie te 340pF może być.  Zakładając, że oporność wyjściowa z dac jest max 1k, 

częstotliwość graniczna byłaby ok. 340 kHz. To nawet za dużo.

Dla 820p byłaby 194 kHz wystarczy.  Nawet lepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Listopada 2023 przez jar1

[hd_hd]

48 minut temu, jar1 napisał:

 

No, zakładając, że oporność źródła jest pomijalna. No cóż, pominąłem tę gałąź z rozpędu 😉

Ale głownie chodziło o zasadę. 

Czyli zbytnio nie musisz uwzględniać oporności źródła, bo pewno jest poniżej 1k.

Ale spokojnie te 340pF może być.  Zakładając, że oporność wyjściowa z dac jest max 1k, 

częstotliwość graniczna byłaby ok. 340 kHz. To nawet za dużo.

Dla 820p byłaby 194 kHz wystarczy.  Nawet lepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Czyli jednak 820pF?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

48 minut temu, hd_hd napisał:

Czyli jednak 820pF?

Nie wiem, co jest na wyjściu dac, tam nieraz też dają kondensatory do masy na wyjściu.

Jak robiłeś przedtem pomiary (wklejałeś) możesz się pobawić wstawiając różne wartości i zobaczyć przy jakiej częstotliwości zaczyna się spadek (pomiar na wejściu wzmacniacza.

Im większa pojemność, tym mniejsze zakłócenia wcz wchodzą do układu.  To też ma jakiś tam wpływ na efekt końcowy. Ale do tych 150kHz dobrze byłoby mieć liniową charak 

Te 680 pF miało być w miarę uniwersalne dla większości przypadków. 

[hd_hd]

Dziękuję jar1, wlutuję od strony druku 340pF i zostawię dłuższe nóżki po stronie elementów. Będę miał możliwość dołożenia równolegle dodatkowego kondensatorka i eksperymentowania. 

[hd_hd]

Szanowni, nadszedł czas na zamknięcie sub-wątku poświęconego uruchomieniu mojej Ugody. Wymieniłem C10 na 340pF. Dodatkowo Cwe na 4,7 mikro farada bo był wstawiony 4n7 ... ups 🙂. Regulacja bez problemu. Wzmacniacz działa i cieszy dźwiękiem. Teraz tylko do docelowej obudowy. Jak skończę ten etap to wrzucę kilka fotek. Jeszcze raz bardzo dziękuję wszystkim za pomoc i poświęcony czas.

[jar1]

To rzeczywiście był ciekawy dobór elementów na wejściu wzmacniacza. Ciekawe, czy to był świadomy wybór? 😉

[jurek1]

Godzinę temu, jar1 napisał:

To rzeczywiście był ciekawy dobór elementów na wejściu wzmacniacza. Ciekawe, czy to był świadomy wybór? 😉

Ciekawe jak to grało z 4.7n na wejściu 😉

[hd_hd]

2 godziny temu, jar1 napisał:

To rzeczywiście był ciekawy dobór elementów na wejściu wzmacniacza. Ciekawe, czy to był świadomy wybór? 😉

Raczej pomyłka na etapie kompletacji i niesprawdzenie przed wlutowaniem. Mam co prawda adres meilowy do poprzedniego właściciela i jednocześnie osoby, która zmontowała większość elementów, ale już chyba nie będę jej o to pytał 🙂

Dla mnie fantastyczne jest to jak Ugoda trzyma "0" stałego na wyjściu. Na moim Metex'e jestem w stanie ustawić poniżej 1mV czyli w zasadzie poniżej dolnego minimum mierzalnego tego przyrządu i końcówka trzyma zarówno zimna jak i po wygrzaniu.

Myślałem, że to mój Metex pokazują "zbyt dobrze" dla Ugody, ale w pracy Fluke potwierdza swoimi wskazaniami 🙂

 

Godzinę temu, jurek1 napisał:

Ciekawe jak to grało z 4.7n na wejściu 😉

ciszej, bez basu.... 🙂

[przjan88]

Kupię UGODE 🙂 Warunek konieczny - estetyczne i bezkompromisowe wykonanie.

[1Ender]

Kilka dni temu wywaliłem całkiem konda na wejściu. Teraz jest tylko w preampie na wyjściu 10uF.

[jurek1]

10 godzin temu, 1Ender napisał:

Kilka dni temu wywaliłem całkiem konda na wejściu. Teraz jest tylko w preampie na wyjściu 10uF.

Też tak zrobiłem. Trzeba wyregulować ofset, ale bez kondensatora grało najlepiej.

[1Ender]

26 minut temu, jurek1 napisał:

Też tak zrobiłem. Trzeba wyregulować ofset, ale bez kondensatora grało najlepiej.

Możesz jaśniej. Co to znaczy wyregulować offset? Nie rozumiem ofset. 

[1Ender]

Rozumiem, że regulacja napięć, a konkretnie? Prąd spoczynkowy? 

Edytowane 21 Listopada 2023 przez 1Ender

[jurek1]

3 minuty temu, 1Ender napisał:

Rozumiem, że regulacja napięć, a konkretnie? Prąd spoczynkowy? 

Napięcie stałe na wyjściu wzmacniacza, które jest mierzone w mV. Im bliższe zeru, tym lepiej.

[1Ender]

Dziękuję 

[1Ender]

W dniu 20.11.2023 o 14:35, przjan88 napisał:

Kupię UGODE 🙂 Warunek konieczny - estetyczne i bezkompromisowe wykonanie.

Zrób sam. Satysfakcja gwarantowana.

Możesz zrobić za 2k możesz za 5k

Edytowane 22 Listopada 2023 przez 1Ender

[ricky]

A skąd można pozyskać pcb do tego projektu?

[Scott L.F.]

Gdyby się zebrało trochę chętnych -może jar1 dałby się namówić na zamówienie grupowe pcb  -  UGODA edycja 2023 ?😉