Wzmacniacz 'Ugoda'

[jar1]

Godzinę temu, frobek napisał:

Spokojnie, ogarniemy to. Obróć ten "przeskakujący" potencjometr w przeciwnym kierunku tak 4-5 pełnych obrotów i zrób pomiary.

No właśnie;)

Każdy kiedyś zaczynał, a problemy i tak są zawsze. 

Na tym polega ta zabawa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[1Ender]

2 godziny temu, frobek napisał:

Spokojnie, ogarniemy to. Obróć ten "przeskakujący" potencjometr w przeciwnym kierunku tak 4-5 pełnych obrotów i zrób pomiary.

 

55 minut temu, jar1 napisał:

No właśnie;)

Każdy kiedyś zaczynał, a problemy i tak są zawsze. 

Na tym polega ta zabawa.

Czyli dojdzie do zera i zacznie rosnąć? 

A co z teoretycznie pętlą mas? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Grudnia 2020 przez 1Ender

[frobek]

Zrób pomiary, przeanalizujemy wyniki i podamy dalsze kroki. Na razie obróć pot. te 4-5 obrotów w kierunku przeciwnym niż "przeskakiwał" i zrób pomiary prądu spoczynkowego i nap. DC na wyjściu. A żeby nie pisać kilka razy, następnie cofnij potencjometr o 2 obroty i zrób te same pomiary,  porównać co i w jakim zakresie się zmienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Grudnia 2020 przez frobek

[jar1]

39 minut temu, 1Ender napisał:

A co z teoretycznie pętlą mas? 

Później ;)

Bardziej mnie niepokoi dlaczego nie mogłeś zwiększyć prądu spoczynkowego powyżej ok 1 mA niż sam potek. 

Ale napierw zrób to, co frobek proponuje, żeby mieć spokój z potkiem. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[1Ender]

4 godziny temu, frobek napisał:

Zrób pomiary, przeanalizujemy wyniki i podamy dalsze kroki. Na razie obróć pot. te 4-5 obrotów w kierunku przeciwnym niż "przeskakiwał" i zrób pomiary prądu spoczynkowego i nap. DC na wyjściu. A żeby nie pisać kilka razy, następnie cofnij potencjometr o 2 obroty i zrób te same pomiary,  porównać co i w jakim zakresie się zmienia.

 

4 godziny temu, jar1 napisał:

Później ?

Bardziej mnie niepokoi dlaczego nie mogłeś zwiększyć prądu spoczynkowego powyżej ok 1 mA niż sam potek. 

Ale napierw zrób to, co frobek proponuje, żeby mieć spokój z potkiem. 

multimetr 200mV, obroty przeciwne do wskazówek zegara

pierwszy pomiar 0,00 i 0,00 DC 0,01

+4 obroty 0,00 i -0,01 DC 0,06

+10 obrotów 0,01 i -0,01 DC 0,07

+10 obrotów 0,03 i - 0,03 DC 0,08

+ 20 obrotów 0,06 i - 0,06 DC 1,1

kolejne obroty przyniosły zmiany DC, reszta stoi, Potek zaczął przeskakiwać 

+20 obrotów 0,06 i - 0,06 DC 0,07

+20 obrotów 0,06 i - 0,06 DC 0,9

Co teraz? 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

Który to potencjometr, jakie oznaczenie na płycie?

Jeżeli regulowałeś R22, to wg. mnie działa dobrze. Ustaw na opornikach emiterowych spadek napięcia ok. 5mV . Regulacje DC na wyjściu robisz za pomocą R6. Wstaw też djęcie multimetru z mierzona wartością, bo mam wątpliwości co do zakresu pomiarowego i wskazania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Grudnia 2020 przez frobek

[1Ender]

7 minut temu, frobek napisał:

Który to potencjometr, jakie oznaczenie na płycie?

Jeżeli regulowałeś R22, to wg. mnie działa dobrze. Ustaw na opornikach emiterowych spadek napięcia ok. 5mV. Regulacje DC na wyjściu robisz za pomocą R6.

Kręciłem R22,

oporniki emiterowe, gdzie to jest?  

Regulacje Dc R6, dopiero po ustawieniu R22? Ale dalej nie idzie zmienić wartości na R22! 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

Na przykład R19,R28,R46,R58,R49 sa połaczone równolegle, zmierz spadek napięcia na jednym z nich, potem na jednym z sąsiednich np. R51, nastepnie R20 i na koniec R59, spadek napięcia powinien być wszedzie podobny i być w okolicy 5mV. To regulujesz za pomoca R22. Dla zobrazowania o które oporniki chodzi, na płycie sa 4 banki identycznych oporników blisko tranzystorów mocy, na nich mierzysz spadek napięcia.

DC regulujesz za pomoca R6.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Grudnia 2020 przez frobek

[1Ender]

W prawo nie przeskakuje. Zrobiłem około 300 obrotów w seriach po 20 i 40 obrotów.

R22. 

wyniki 0,00 i - 0,00 nie rośnie i nie maleje. Stałe 0.

DC 1,  1,1  i 1,2 w tych okolicach 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Grudnia 2020 przez 1Ender

[jar1]

Zmierz napięcia  na R15 względem masy oraz R33 względem masy. 

 

Przynajmniej będzie wiadomo czy jest co regulować. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Grudnia 2020 przez jar1

[frobek]

na pewno mierzysz to co potrzeba? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

2 minuty temu, 1Ender napisał:

Zrobiłem około 300 obrotów w seriach po 20 i 40 obrotów

Przesadziłeś , nie powinno się dopuszczać do przeskakiwania. Jak już coś tryknie to trzeba wracać w drugą stronę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

Ale nie to jest przyczyną problemu, nawet jak mechanizm potencjometru będzie zepsuty to jakis prąd spoczynkowy powinien płynąć.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[1Ender]

11 minut temu, jar1 napisał:

Zmierz napięcia  na R15 względem masy oraz R33 względem masy. 

Co znaczy względem masy? 

-1895 R15,  1643 R33   - wartości oporników. 

Miernik 2000m

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

5 minut temu, 1Ender napisał:

Co znaczy względem masy? 

-1895 R15,  1643 R33   - wartości oporników. 

Miernik 2000m

Masa, na przykład z tego samego miejsca gdzie mierzyłeś zero na wyjściu. Minus głośnika.

Co oznaczaja te  liczby? Nie rozumiem. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Grudnia 2020 przez jar1

[jar1]

Aha, na tych opornikach powinno się mierzyć volty w nie miliwolty. Zaczynać pomiar na skali wyższej napięcia , potem ją zmniejszając w miarę potrzeby.  Nie startować z miliwoltów, bo miernik może tego nie wytrzymać..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Grudnia 2020 przez jar1

[artw]

masło maślane

daj zdjęcie na którym będzie : płytka , miejsce gdzie przykładasz przewody miernika , wskazanie miernika

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[1Ender]

Jeden koniec do Opornika R15, R33, drugi do minus sygnałowy. 

Miernik na 200 V

R15 1,9 V. R33 1,6 V

EDYCJA

Zastanawia mnie dlaczego przekaźnik załącza się bardzo cicho. Takie lekkie pykniecie. Na 2 końcówce jest sporo głośniej! 

10 minut temu, artw napisał:

masło maślane

daj zdjęcie na którym będzie : płytka , miejsce gdzie przykładasz przewody miernika , wskazanie miernika

 

12 minut temu, jar1 napisał:

Aha, na tych opornikach powinno się mierzyć volty w nie miliwolty. Zaczynać pomiar na skali wyższej napięcia , potem ją zmniejszając w miarę potrzeby.  Nie startować z miliwoltów, bo miernik może tego nie wytrzymać..

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Grudnia 2020 przez 1Ender

[jar1]

4 minuty temu, 1Ender napisał:

Miernik na 200 V

R15 1,9 V. R33 1,6 V

Na pewno? Jedno napięcie powinno być dodatnie (R15) , drugie ujemne 

Z tymi 200V przesadziłeś, w układzie nie masz wyżej niż 35V ? 

Dokładność pomiaru zależy od wybrania dobrego zakresu pomiarowego.  Tak ok. 3/4 zakresu jest chyba optimum. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[1Ender]

31 minut temu, jar1 napisał:

Na pewno? Jedno napięcie powinno być dodatnie (R15) , drugie ujemne 

Z tymi 200V przesadziłeś, w układzie nie masz wyżej niż 35V ? 

Dokładność pomiaru zależy od wybrania dobrego zakresu pomiarowego.  Tak ok. 3/4 zakresu jest chyba optimum. 

1,89 i - 1,63  Miernik 20V

Dobra "Chopy" ktoś mi to przeleci miernikiem i sprawdzi co nie halo? Jest ktoś z okolic Legnicy, (dolnośląskie) te parę kilometrów mogę dojechać! 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Grudnia 2020 przez 1Ender

[jar1]

5 minut temu, 1Ender napisał:

1,89 i - 1,63  Miernik 20V

Wygląda nieźle. Powinno być ok różnicy napięc pomiedzy tymi opornikami ok. 3,6V. , Może porównać, jak to samo wygląda w drugim kanale.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[1Ender]

2 końcówka 1,86 i - 1,87

Miernik 20V

Aha i na 1 końcówce padł przekaźnik... Ta z rzekomą pętlą mas. 

co teraz? 

12 minut temu, jar1 napisał:

Wygląda nieźle. Powinno być ok różnicy napięc pomiedzy tymi opornikami ok. 3,6V. , Może porównać, jak to samo wygląda w drugim kanale.

Ktoś pomoże i rzuci okiem z dolnośląskiego? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Grudnia 2020 przez 1Ender

[1Ender]

Gdzie w pobliżu Legnicy ktoś mógłby rzucić okiem na moją "Ugodę"? I ile by to kosztowało? 

Ktoś pomoże? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Godzinę temu, 1Ender napisał:

Aha i na 1 końcówce padł przekaźnik... Ta z rzekomą pętlą mas. 

co teraz? 

Co znaczy padł i na której końcówce ?

Godzinę temu, 1Ender napisał:

2 końcówka 1,86 i - 1,87

Tu jest lepiej, bo symetrycznie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[1Ender]

Na końcówce na której nie można ustawić prądu spoczynkowego. Przekaźnik przestał się włączać. Nie słychać go. I tyle.. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

przecież to jest zabezpieczenie , pewnie nakręciłeś tyle ,że się załączyło.

Zmierz napięcie na wyjściu kanału PRZED przekaźnikiem ( zakres miernika 200 mV)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

18 minut temu, 1Ender napisał:

Przekaźnik przestał się włączać

Nie będzie się włączał, gdy napięcie na wyjściu będzie powyżej ok. 0.6V . 

Bo zasilanie z trafa układu z przekaźnikiem masz chyba włączone? 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[1Ender]

Są dwa pyknięcia na zdrowej końcówce, na uszkodzonej jedno. 

 

17 minut temu, artw napisał:

przecież to jest zabezpieczenie , pewnie nakręciłeś tyle ,że się załączyło.

Zmierz napięcie na wyjściu kanału PRZED przekaźnikiem ( zakres miernika 200 mV)

A co wynika z obecnych pomiarów? 

Konkretnie podaj który element, nr na płytce. 

 

10 minut temu, jar1 napisał:

Nie będzie się włączał, gdy napięcie na wyjściu będzie powyżej ok. 0.6V . 

Bo zasilanie z trafa układu z przekaźnikiem masz chyba włączone? 

 

Jest dokładnie 0,6 V prąd spoczynkowy. 

Ktoś powie dlaczego? I dlaczego nie można tego dziadostwa ustawić?

DO BRZEGU!! DO BRZEGU PROSZĘ!! 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Grudnia 2020 przez 1Ender

[1Ender]

Pojechałbym do kogoś kto byłby mi w stanie pomóc. Kto na miejscu by mi ugodę sprawdził w parę minut i powiedział to i to jest uszkodzone. To i to trzeba wymienić. 

Przecież my to wałkujemy 2 dzień z prądem spoczynkowym... 

Litości!!! 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

25 minut temu, 1Ender napisał:

Jest dokładnie 0,6 V prąd spoczynkowy. 

Napięcie na wyjściu to nie prąd spoczynkowy. 

Chodzi o to DC na wyjściu, co próbowałeś ustawiać 

9 minut temu, 1Ender napisał:

Kto na miejscu by mi ugodę sprawdził w parę minut i

Dobre ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )