ANKIETA - kto słyszy KABLE a kto nie

[SzuB]

Całe swoje życie budować w opozycji do czegoś, od czego się jest całkowicie zależnym (gdyby tego nie było, nie byłoby protestu) i nazywanie tego "ateizmem" - to się nazywa tupet. Bum, StaryM i ich wyznawcy nie rozumieją pojęć, które stosują do zasłonięcia swojej frustracji, zawiści i innych ludzkich cech. Udają, że ich nie mają, choć z nich się biorą, tak jak udają, że nie słyszą różnic, choć wiedzą, że gra cały system, a np. kable wspomagają lub degradują brzmienie. Tak, bum, żyjesz w iluzji, maskując to pseudonaukową wiedzą o lutownicy.

[Gość StaryM]

Mnie te idiotyczne wtręty typu np. "soniczny" zupełnie nie dziwią. Cały marketing opiera się własnie na takim żargonie, pełnym zupełnie niepotrzebnych wyrażeń pochodzących z angielskiego, które świadczyć mają, zdaniem stosujących je osobników, o głębokiej znajomości tematyki, podczas gdy naprawdę dowodzą jedynie miałkości ich rozumowania i chowania własnej niewiedzy za parawanem wyrażeń, które, ich zdaniem są trudne do zrozumienia dla zwykłego zjadacza chleba, podczas gdy w rzeczywistości są nic nie znaczącym bełkotem.

Bodajże w "Fundacji" Asimova był taki fragment, gdy poddano wypowiedź jakiegoś dostojnika analizie komputerowej (nie pamiętam, jak to tam nazwano, bo to powieść fantastyczna, ale sprzed wielu lat) i po odrzuceniu wszystkich nic nie znaczących elementów nie zostało nic, kompletnie nic.

Zdaje się, ze niektórzy nasi słyszący koledzy z forum by sie nieźle na polityków nadawali. ;)

[SzuB]

Gdyby ten komputer (stworzony przez człowieka) odrzucił wszystko, co pisze na tym forum StaryM, jego narcyzm bardzo by na tym ucierpiał. Bo jak odrzuca inny człowiek (np. taki, który słyszy), to StaryM jest naburmuszony i jak adolescent: w proteście, ale gdyby zrobił to jego Bóg-komputer... Mogłoby być ciekawie.

[malikali]

Co ty SatryM jeszcze nie możesz przecierpieć że ktoś pisze "przetwornik" a nie "głośnik" a co niepoprawnie proszę Pana? :)

[Gość StaryM]

Co ty SatryM jeszcze nie możesz przecierpieć że ktoś pisze "przetwornik" a nie "głośnik" a co niepoprawnie proszę Pana? :)

Bez przesady. Nie spędza mi to snu z powiek. Ale na przykład kompletny brak przecinków jest już bardziej wkurzający. Ale twoje błędy świadczą o tobie, nie o mnie.

[Radmruś]

W rolę " słyszących " najczęściej angażuje się policja. Polega to na tym że przychodzi taki kabel i kabluje - oni słuchają i wyciągają wnioski.

Po odsłuchach na ul.Piotrkowskiej nr. 76 na 11p. o godz. punkt 3:00 nad ranem oczywiście połowa osiedla słyszy potężny huk, po chwili krzyki - NA ZIEMIĘ !!! NA ZIEMIĘ POLICJA POLICJA ! NA ZIEMIE ! Jest to niezbity dowód na to że kable mogą być słyszalne i wywierać realny wpływ na nasze życie.

No tak... - ale to nie to mieszkanie.... 86 letnia babcia poturbowana leży " na glebę " a jej 75 letni ukochany w przedpokoju przykryty drzwiami ...

dobranoc

[Gość partick]

Bodajże w "Fundacji" Asimova był taki fragment, gdy poddano wypowiedź jakiegoś dostojnika analizie komputerowej (nie pamiętam, jak to tam nazwano, bo to powieść fantastyczna, ale sprzed wielu lat) i po odrzuceniu wszystkich nic nie znaczących elementów nie zostało nic, kompletnie nic.

 

BTW ;)

http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/kod_przem.html

[malikali]

Bez przesady. Nie spędza mi to snu z powiek. Ale na przykład kompletny brak przecinków jest już bardziej wkurzający. Ale twoje błędy świadczą o tobie, nie o mnie.

 

A mnie wkurza, że nie piszesz wszędzie ą, ę, ż itd. Przykład masz w poście 3084. Czepiasz się jak gówno muszli, bo już nie masz czego. Polonista takie błędy!

[fafarskid]

Tacy naukowcy sie tu wypowiadaja, a nie zauwazyli przez 100 stron ze ta rozmowa niczego nie zmienia.

Wprowadzenie na rynek miniwiezy grajacej jak najlepsze systemy audio oddaliloby pewnie ten spor w zapomnienie.

Dlaczego wiec nikt takiej miniwiezy dotad nie opracowal?

Bedziecie prowadzic ten brazylijski serial, poki tani sprzet nie zagra wiernie. A to szybko nie nastapi, bo naukowcy zamiast nad tym pracowac biora udzial w bezsensownych sporach. No chyba ze sie myle i nie ma tu zadnych naukowcow.

[Grzegorz7]

Gadamy o kablach a nie miniwieżach... ;)

Próbujemy dociec miejsca kabla we współczesnej kulturze.

[Gość StaryM]

Próbujemy dociec miejsca kabla we współczesnej kulturze.

Ze szczególnym uwzględnieniem lokalnych tradycji religijnych. ;)

[SzuB]

...które to religijne tradycje głoszą, że kable nie wpływają na brzmienie.

[Lech36]

<br />Błagam co tam jest nieprecyzyjnego? przecież pytałem o kondy różnych maści nawet zestawienie bipolarnych z polipropylenowym, pomijam już fakt iż np: foliowe różne mkp też potrafią zmienić brzmienie w szczególności w torze wysokich. Mówię tu o zwrotnicy pasywnej, a może masz odmienne zdanie? <br />

Skoro tak Tobie zmieniają brzmienie to po co w ogóle je stosujesz. Przecież są rozwiązania które eliminują cewki i kondensatory z miejsc położonych między wzmacniaczem i głośnikiem. CZEMU UPIERACIE SIĘ PRZY "PROTEZACH", które sami krytykujecie i nie możecie sobie z nimi poradzić. Kompletny brak logiki. Znowu podejrzewam marketing.

P.S. Mógłby ktoś ze słyszących różnice pomiędzy kondensatorami w zwrotnicy biernej opisać dokładnie w jaki sposób dokonuje "testów" (może być link do takiego opisu). Chcę dowiedzeć się czegoś o skali profesjonalizmu takiego testu.

[Radmruś]

Przychodzi zakłopotany Jasio do pani dyrektor i próbuje coś powiedzieć. ...pr o ooo szzze.

Zatroskana dyrektorka zapytała, Jasio co się stało ? Proszę panią moja mam powiesiła się na kablu.

Jak to!!! A dzwoniłeś na pogotowie ? Nie ... odrzekł smutny Jasio ... Dlaczego?! !!

Sama pani mówiła że kablowanie na innych jest niestosowne...

[malikali]

Skoro tak Tobie zmieniają brzmienie to po co w ogóle je stosujesz. Przecież są rozwiązania które eliminują cewki i kondensatory z miejsc położonych między wzmacniaczem i głośnikiem. CZEMU UPIERACIE SIĘ PRZY "PROTEZACH", które sami krytykujecie i nie możecie sobie z nimi poradzić. Kompletny brak logiki. Znowu podejrzewam marketing.

Lech ok rozumiem że są, zwrotnica to zło konieczne. Staram się tylko podkreślić, iż jeśli już jest element bierny to lepiej możliwie najlepszy. Po co degradować sobie brzmienie bipolarnym kondem w torze?

 

P.S. Mógłby ktoś ze słyszących różnice pomiędzy kondensatorami w zwrotnicy biernej opisać dokładnie w jaki sposób dokonuje "testów" (może być link do takiego opisu). Chcę dowiedzeć się czegoś o skali profesjonalizmu takiego testu.

Zadaj to pytanie w DIY.

[Lech36]

zwrotnica to zło konieczne.

Niekonieczne. To moje zdanie.

Zadaj to pytanie w DIY.

W DIY (chyba) pisał o tym kiedyś (niestety dawno) niejaki "muls". Ale poszło jak kamień w wodę bo było nieprzydatne dla świata słyszących. A powidz dla czego Ty nie możesz na nie odpowiedzieć. Ta dyskusja odbywa się tu a nie w DIY. Równie dobrze mógłbyś skierować mnie na forum "Elektrody", ale tam nie miałbym odwagi zadać takiego pytania. Ale możesz spróbować. Tylko pamiętaj nie narzucaj z góry przyjętej tezy.

[malikali]

Ta dyskusja odbywa się tu a nie w DIY

 

Ta dyskusja tu jest o kablach, więc też nie ma sensu dalej prowadzić offtop. Testy odsłuchowe, takie same jak przy testowaniu jakichkolwiek kolumn, wzmacniaczy i innych elementów audio. Chcesz więcej poczytać na ten temat to czytaj, sporo zostało już w tej kwestii napisane, głownie w dziale DIY daleko nie masz :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

W DIY (chyba) pisał o tym kiedyś (niestety dawno) niejaki "muls". Ale poszło jak kamień w wodę bo było nieprzydatne dla świata słyszących.

 

Masz link? chętnie poczytam co tam z tego wyszło :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Ta dyskusja tu jest o kablach, więc też nie ma sensu dalej prowadzić offtop. Testy odsłuchowe, takie same jak przy testowaniu jakichkolwiek kolumn, wzmacniaczy i innych elementów audio. Chcesz więcej poczytać na ten temat to czytaj, sporo zostało już w tej kwestii napisane, głownie w dziale DIY daleko nie masz :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

Masz link? chętnie poczytam co tam z tego wyszło :)

Nie mam bo to było dawno i jeszcze nie brałem czynnego (a nawet biernego) udziału w tych dywagacjach, ale o ile wiem "muls" pisuje tu jeszcze głównie w zakładce 'bocznica" znajdź go i zadaj mu pytanie prywatnie, może ma te materiały bo publikował wnioski z nich na "wyklętym" przez audiofilów portalu (wszyscy wiedzą jakim). Stąd je znam (to było nieistniejące już forum). I żeby nie było niedomówień ja do swoich wniosków zawsze dochodzę sam.

Na Twoje pytanie odpowiem jak opiszesz (dokładnie ze szczegółami) jak przeprowadzasz testy. Wtedy ja ocenię czy w ogóle warto rozpoczynać dyskusję, bo większość dyskusji tutaj to jałowe dywagacje o "wyższości świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkiej Nocy" oparte o tz. "testy" nie mające nic wspólnego z rzeczywistością (to tylko taka dziecinna zabawa "w Indian na podwórku").

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

Na Twoje pytanie odpowiem jak opiszesz (dokładnie ze szczegółami) jak przeprowadzasz testy. Wtedy ja ocenię czy w ogóle warto rozpoczynać dyskusję, bo większość dyskusji tutaj to jałowe dywagacje o "wyższości świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkiej Nocy" oparte o tz. "testy" nie mające nic wspólnego z rzeczywistością (to tylko taka dziecinna zabawa "w Indian na podwórku").

To jak znajdziesz te testy na pomiar brzmienia zapodaj. Jestem ciekawy w jaki sposób testowałbyś 2 różne kolumny, bo pomiar charakterystyki, parametrów to jedno, a brzmienie to drugie. Nie wiem jak to sobie wyobrażasz, dla ciebie liczą się tylko parametry techniczne, których nie da się przełożyć na finalny efekt. Gdyby tak było, to kupowanie sprzętu audio ograniczało by się na przeglądaniu i porównywaniu parametrów z katalogu w sklepie internetowym :) Co tu opisywać to nie wiem siadasz i słuchasz proste jak budowa cepa.

[Lech36]

Jestem ciekawy w jaki sposób testowałbyś 2 różne kolumny, bo pomiar charakterystyki, parametrów to jedno, a brzmienie to drugie

Nie testuje kolumn bo nie mam takich możliwości. Ja ich słucham. Tego chyba nie muszę opisywać jak się słucha kolumn (i nie tylko).

Nie wiem jak to sobie wyobrażasz, dla ciebie liczą się tylko parametry techniczne, których nie da się przełożyć na finalny efekt.

Widzisz to Ty chyba skierowałeś mnie do DIY (w sprawie słyszenia kondensatorów) a tam (w innym wątku) zaczęto ze mną dyskutować o zniekształceniach nieliniowych poniżej 0,01% w elektronice (nie tylko). Ja o takich nie dyskutuję. To ewidentna strata czasu (lepiej czegoś posłuchać). Chyba wiesz dla czego. Dlatego uważam dyskusję na pewne tematy za zupełnie jałową. A tak na marginesie, dzięki moim rodzicom uzyskałem wykształcenie muzyczne (7 klas). Niestety nie kultywowane (ubolewam nad tym). Ale po tej szkole wrażliwość na dźwięki mam dosyć dobrze wyrobioną (przynajmniej tak mi się wydaje). Dla tego nie zarzucaj mi że dla mnie liczą się tylko parametry. Niestety jak coś ma kiepskie parametry to trudno się skupić nad właściwościami dźwiękowymi. Ale w tym temacie też nie reprezentuję skrajnie "betonowego" zdania. Mam tu na myśli parametry uznane za granicę percepcji ludzkiej (no możesz dla bezpieczeństwa podzielić je przez 2 a nawet 5 lub 10). I tak zawsze pod względem parametrów (tfu, tfu) dominującą rolę będą odgrywać głośniki, ale nie kondensatory w zwrotnicy. Oczywiście nie zabraniam nikomu stosować tych najdroższych to nie jest żaden grzech. W końcu te najdroższe poprawiają samopoczucie a to jak wiemy ma wpływ na odbiór bodźców dźwiękowych wydobywających się z "systemu". A tak a propos czy wiesz jakie zniekształcenia mają kolumny mierzone profesjonalnie ? Dodam, że mierzy się je przy mocy, o ile mnie pamięć nie zawodzi, 1W.

Pozdrawiam.

Przepraszam to już ostani offtop.

[Radmruś]

W szkole pani higienistka oglądała dzieci, uwagę jej przyciągnęły czerwone pręgi na tyłku Jasia. Jasio od czego to masz? Od kabla proszę pani. Od jakiego kabla ? - zapytała zakłopotana... Audiofilskiego proszę pani.

[mandaryn30]

hehe dobre,

 

ja też słyszę różnice, ale przede wszystkim w kasie !!!

[Radmruś]

Przez gołą :D brzmią mniej więcej tak: łłł ( to łłł " kabel w locie " to zamach taty jasia ) i odgłosy docelowe - tsz, tsz, tsz, ( i tak na przemian ) łuł tsz, tsz, tsz po czym przeraźliwe jęki legendarnego Jasia aaaato już nie będę ! ała aa ! Inne wrażenia słuchowe się ma jeżeli są majteczki, ręczniczek, spodenki. Pani karci tak przygotowanego Jasia. Jasiu jest poważny, zachowanie Jasia jest stosowne do zaistniałej sytuacji. Z pokoju nauczycielskiego dochodziło lekkie ee, ea ała auć po czym zadowolony jaś już oczyszczony ze wszystkich swych win wracał do klasy. Dzisiaj kable mają nieco inne zastosowanie a postęp cywilizacyjny sprawił że liczy się dobra reklama, marketing .... jakość która wydawałoby się powinna być w standardzie, zastąpiono bardzo wysoką ceną.

p.

[Gość frywolny trucht]

Radmruś dojrzałeś więc do Beograma bo był za trzy mandarynki na śmietnku duńskim.

[Radmruś]

Beogram ma się dobrze, poszedł za 1.500 a ja mam następnego za 700 - spoko jest nie najgorzej... Trzeba wiedzieć w którym śmietniku szukać. ;-)

pozdrawiam

ps.

Kabel din 5 -cio bolcowy + 2 bolce dokręcane z możliwością sterowania za pomocą innego sprzętu tej firmy.

Pasuje mi ten kabel do radmorka, jest oryginalny - poprawny.

[Gość frywolny trucht]

i OK, tylko póki co oderwałeś się od naszej przaśnej technologii PRL, a gdzie feeria barw zgniłego Zachodu?

 

B&O design project... only.

[Radmruś]

i OK, tylko póki co oderwałeś się od naszej przaśnej technologii PRL, a gdzie feeria barw zgniłego Zachodu?

 

B&O design project... only.

Na tą drogą "feerię" to mnie nie stać a ta średniawa i plastikowa już dawno się popsuła i wylądowała w śmietniku niepotrzebnych wspomnień. Była też i chińszczyzna. Tą europejską i raczej bardzo drogą widuje się czasem, jeszcze rzadziej się słucha...

A co mam daje mi dużo radości, apetyt rośnie, podróże kształcą...

[Bumbrum]

Że kabelki mogą wpływać na dźwięk dam przykład na podstawie ich wpływu na obraz. Telewizor plazmowy Panasonic- od kilku mcy pionowy pas szerokości ok. 20 cm- w którym pojawia się zielonkawa poświata. Oczywiście w okolicy gniazdka rtv-sat- sieciowego i komputerowego plątanina wielu kabli. Kilka dni temu przy porządkach wymieniłem kabelek antenowy długości ok. 1m na kabel ekranowany HAMA. Po co to piszę? A no dlatego, że poświata zniknęła i okazało się, że to nie telewizor się psuje:)) Czyli wymiana samej końcówki kabla antenowego zlikwidowała zakłócenia obrazu! Nie wiem, czy pochodziły one z zewnątrz i były odbierane już przez dachową antenę, czy też pochodziły od tego kłębowiska kabli.

Myślę, że z dźwiękiemmoże być podobnie jak z obrazem, tyle, że go nie widać, a nie każdy delikatne zakłócenie usłyszy. Czyli słabe kabelki można zarówno usłyszeć jak i zobaczyć.

[Grzegorz7]

Czyli dobry kabel mniej zakłóca...?

Co do ma wspólnego z kształtowaniem brzmienia kablami?!

 

Kształtuje się zakłócenia?

[triode]

Czyli dobry kabel mniej zakłóca...?

Co do ma wspólnego z kształtowaniem brzmienia kablami?!

 

Kształtuje się zakłócenia?

nie-dobry kabel ma lepszą izolację i konstrukcję bardziej odporną na zakłócenia.