Jaki samochód?

[1siedem]

Silnik najmocniejszy ☺

[TomekL3]

Brałbym automat

[Gość Gosc]

toć nowość że fizyka działa...

Jak widzisz dla jednych inżynierów to nowość dla innych nie.

Taki np. Nissan X-Trail dCi z 2014r potrafi pokonać test łosia z prędkością 80 km/h( rewelacyjny wynik) a Isuzu D max z 2007 zdołało zrobić to z prędkością 55km/h. Nawet VW Passat Variant z 2007r z silnikiem 2.0 FSI robi to z prędkością tylko 63 km/h.

[fetek]

Jak widzisz dla jednych inżynierów to nowość dla innych nie.

nowością jest nie dla inżynierów a czytelników kolorowej prasy. Bardziej mnie martwi fakt że konstruktorzy fizykę chcą oszukać elektroniką, zobacz co było z mercem klasy A, bez ESP wypadał prawie na każdym zakręcie.

 

Autorzy testu cała winę zwalają na zbyt wysoką masę i niedostatecznie dobrze działające ESP.... a ja się zapytam gdzie jest reszta ? i czemu dziwnym zbiegiem okoliczności cięzkie auta są w stanie ukończyć test z całkiem dobrymi wynikami ?

 

Masz dwa fiaty 500 w różnych wersjach, jeden test przechodzi śpiewająco, drugi rozwala pachołki (by TVN T). Oba mają zbliżoną masę i te same systemy elektroniczne, ale inaczej zestroje zawieszenie i inaczej usytuowany środek ciężkości pojazdu więc i inne rozłożenie masy.

 

W teście masz wiele ciężkich audi które wypadają ponad normę, sportowe limuzyny jak S8 z dużym silnikiem, dużymi hamulcami (waga koła ma ogromne znacznie), osiąga prędkość o 1 km niższą niż GTR z 2013 roku. Kto zapier.... ten zauważył że audi, bmw czy inne "lepsze" w zakrętach opony nie piszczą mimo że prędkość jest wyższa a auta przy "przegięciu" często ładnie się ślizga a nie tańczą. Wspomagacze jak ESP nawet w obrębie jednego koncernu działają inaczej, wielu jeździ myśląc że ma ESP (bo tak było w ulotce i na guziku) a tak naprawdę ma tylko TCS / ASR. .... Zimą w zakręcie ESP naprawdę potrafi zniwelować poślizg i ustawić auto prawie zgodnie z torem jazdy, niestety w wielu autach przy odrobinie szczęścia tylko zatrzyma bączka i ustawi nas bokiem / tyłem do toru jazdy.

 

No ale w internecie/gazecie napisali...

[piter z]

Tak jakby test losia był odpowiedzia na wszystko - to tylko test - jakby to był glowny wyznacznik jakosci to wszystkie samochody przejezdzaly by go z ogromna predkoscia - niektore koncerny poprostu ustalily kompromisy w budowie auta tak że nie jezdzi ono jak lancer evo po zakretach i to wszystko

[.:Gerard:.]

dodatkowo zawieszenie i wyważenie jest ważne, jadąc Mini po łuku inni zwalniają a ja robię redukcje i gaz, czuć komfort trakcji tego pojazdu

[fox733]

[fetek]

Chciałbym zobaczyć tą samą sytuacje z kierowcą który przez całe życie jeździ po sznurku, często poniżej dopuszczalnych prędkości. Coś dla wyznawców genialnych przepisów z cyklu "50km/h przez całą Polskę".

 

dodatkowo zawieszenie i wyważenie jest ważne, jadąc Mini po łuku inni zwalniają a ja robię redukcje i gaz, czuć komfort trakcji tego pojazdu

gaz zawsze wyciąga, ale jego też trzeba używać z głową.

[marcin316]

gaz zawsze wyciąga

Nie zawsze, wystarczy napęd na tył...

[il Dottore]

Nie zawsze, wystarczy napęd na tył...

 

Kontra i rura! :)

Napęd na przód jest dla ciot.

[marcin316]

Na kontrę trzeba mieć miejsce... ale panowanie na śliskim idzie mi coraz lepiej :)

[simon1983]

Robić szpere 100% na codzień?

[fetek]

Nie zawsze, wystarczy napęd na tył...

tył wypycha i nie musi kierować.

[Gość NEWNEW]

Panowie, jak jest ślisko zwłaszcza w górach to potrzeba quattro oraz opon z kolcami oraz wysokiego prześwitu;-) Bez tego ani rusz. Kiedyś utknąłem w Alta Badii na podjeździe do rezydencji, spadło z pół metra śniegu a nie zdążyli pozbierać. A miałem wtedy Audi A6 Quattro. Napęd na 4 koła nie pomógł, jak mi się auto powiesiło na brzuchu...

[fox733]

Na takie problema tylko star266

 

Ałdi to nowobogacich może rajcować a co przyjedzie z ubezbieczalni?

[Piotr_1]

Ale ładnie opanował...

[fetek]

Ale ładnie opanował...

bardzo ładnie

 

Panowie, jak jest ślisko zwłaszcza w górach to potrzeba quattro oraz opon z kolcami oraz wysokiego prześwitu;-) Bez tego ani rusz. Kiedyś utknąłem w Alta Badii na podjeździe do rezydencji, spadło z pół metra śniegu a nie zdążyli pozbierać. A miałem wtedy Audi A6 Quattro. Napęd na 4 koła nie pomógł, jak mi się auto powiesiło na brzuchu...

..to się było trzeba rozbujać i wbić :P mi się udało kilka razy, chociaż za pierwszym razem musieli mnie wypchnąć.. a potem traktorzysta wywalił gały. Q zależnie od generacji.. ale idealne nie jest.

 

Ałdi to nowobogacich może rajcować a co przyjedzie z ubezbieczalni?

a która lepsza marka nie jest dla nowobogackich ? ja mam full pakiet i nie ma tragedii, w sumie pałce mniej niż za golfa kilka lat temu..a wartość większa.

[Gość Gosc]

Autorzy testu cała winę zwalają na zbyt wysoką masę i niedostatecznie dobrze działające ESP.... a ja się zapytam gdzie jest reszta ? i czemu dziwnym zbiegiem okoliczności cięzkie auta są w stanie ukończyć test z całkiem dobrymi wynikami ?

Ale oni podali wyniki dla 400 samochodów. To są Ci sami ludzie którzy zmusili Mercedesa do założenia ESP do modelu A jak obnażyli jego beznadziejne prowadzenie w tym teście.

Podczas testów nie skupiali się jak piszesz na masie, czy ESP ale po prostu przejechali się tym autem. Całym. Więc zanalizowali kompletny samochód z całym jego dobrodziejstwem.

Ale mają rację, że ESP jest ważny. Sam podałeś przykład A-klasy która bez ESP leżała na dachu a po jego założeniu już była w stanie test pokonać. Oczywiście inny samochód może w ogóle ESP nie potrzebować i da radę test pokonać, jak będzie odpowiednio zaprojektowany.

Nie zgodzę się z tym, że ten test łosia jest mało ważny. Jest całkowicie inaczej. Jest bardzo istotny.

To jak z poduszkami w aucie. Na co dzień są niby nieważne i z nich możemy nigdy nie skorzystać. Ale w sytuacji kryzysowej ratują życie.

Tak samo z tym testem łosia. Wystarczy sobie wyobrazić sytuację z filmiku foxa733 z nami w roli głównej raz w aucie które pokonuje test łosia z prędkością 55km/h i w takim z prędkością o prawie 30km/h wyższą.

 

Tak jakby test losia był odpowiedzia na wszystko - to tylko test - jakby to był glowny wyznacznik jakosci to wszystkie samochody przejezdzaly by go z ogromna predkoscia - niektore koncerny poprostu ustalily kompromisy w budowie auta tak że nie jezdzi ono jak lancer evo po zakretach i to wszystko

Kwestia preferencji.

Jak dla mnie z dwóch dostępnych auta, zawsze wybiorę to którym pewniej pojadę na krętej drodze.

Mistrz prostej to nie dla mnie.

[fetek]

Zachowanie auta w zakrętach i podczas hamowania zwłaszcza w trudnych warunkach atmosferycznych to bardzo ważna rzecz, pomijając rzeczy oczywiste jak opony i hamulce to właśnie rozłożenie masy i sztywność zawieszenia gra tutaj pierwsze skrzypce a gdzie to sprawdzić jak nie w teście łosia. Test ma znaczenie ale nie należy wszystkiego wrzucać do jednego worka, dla przykładu wspominany X-Trail dCi w 2014r osiąga 80km/h ale w 2007 tylko 63 km/h. VW passat 2.0 tdi 2014 - 71 km/h, 2.0 TFSI 2007 - 68km/h 2.0 FSI (2007) 63km/h

 

W artykule wyraźnie dali do zrozumienia że problemem jest masa, zbyt słabo działające ESP lub jego brak str 37 po lewej. Zestawienie całkiem ciekawe, szkoda tylko że redaktor żadnego z tych aut nawet nie widział.

 

To jak z poduszkami w aucie. Na co dzień są niby nieważne i z nich możemy nigdy nie skorzystać. Ale w sytuacji kryzysowej ratują życie.

Tak samo z tym testem łosia. Wystarczy sobie wyobrazić sytuację z filmiku foxa733 z nami w roli głównej raz w aucie które pokonuje test łosia z prędkością 55km/h i w takim z prędkością o prawie 30km/h wyższą.

poduszki działają jakby z automatu, do reszty trzeba przytomności kierowcy, szybka decyzja i odpowiednia reakcja. Niestety o takie rzeczy bardzo trudno, a nawet na tym forum (w dziale o oponach) mistrzowie kierownicy powiedzieli że Twoim zakichanym obowiązkiem jest tylko hamować, to ma być Twój odruch i koniec.

 

Średnia prędkość podróżowania np w moim przypadku mało kiedy przekracza 35km/h i to przy trasach powyżej 200km na których trochę mogę nadgonić. Przy ogólnej propagandzie jestem mordercą, piratem drogowym i powinien zostać pozbawiony uprawień. 90% ludzi nie wyminie busa tylko w niego po prostu przyp... chociażby jechało najlepszym autem świata. Taka jest większość... auta mają jechać prosto a kierowca ma być debilem, który zawsze jest winny.

[Gość Gosc]

poduszki działają jakby z automatu, do reszty trzeba przytomności kierowcy, szybka decyzja i odpowiednia reakcja.

Ta stabilność danego modelu też działa z automatu. Nie trzeba jej włączać. Po prostu jak bujniemy samochodem raz w jedną i zaraz potem odbijemy z powrotem to albo utrzymamy tor jazdy albo nie.

 

Zestawienie całkiem ciekawe, szkoda tylko że redaktor żadnego z tych aut nawet nie widział.

Redaktor nie ale autorzy testu każdym jechali i podali wyniki testu. Autor artykułu odnosił się tylko do ich wyników. Nie rozumiem w czym problem.

To tak jakby teraz pisać o Tobie, że wypowiadasz się na temat a też nie brałeś udziału w teście.

[fetek]

no tak ale ciągle zakładasz że kierowca podejmuje jakąś rozsądną próbę ratowania,

 

Redaktor nie ale autorzy testu każdym jechali i podali wyniki testu. Autor artykułu odnosił się tylko do ich wyników. Nie rozumiem w czym problem.

To tak jakby teraz pisać o Tobie, że wypowiadasz się na temat a też nie brałeś udziału w teście.

ja nie jestem autorytetem, na bazie moich wypowiedzi ludzie nie podejmują decyzji odnośnie wyboru pojazdu itd. W gazetach pisanych po polsku jest zbyt wiele błędów i "dziwnych zestawień" by sobie nimi głowę zaśmiecać, dlatego od lat ich nawet nie oglądam a jak już jestem u fryzjera to wezmę jakieś babskie pismo :P

 

Michnik napisał, niemiecki szmatławiec wydrukował, polski szmatławiec napisał artykuł na podstawie niemieckiego... itd..

[Gość Gosc]

no tak ale ciągle zakładasz że kierowca podejmuje jakąś rozsądną próbę ratowania,

W przeciwnym wypadku nie będzie ,, testu łosia''.

Mówimy o przypadku kiedy to nam się przyda na drodze.

 

. W gazetach pisanych po polsku jest zbyt wiele błędów i "dziwnych zestawień" by sobie nimi głowę zaśmiecać, dlatego od lat ich nawet nie oglądam a jak już jestem u fryzjera to wezmę jakieś babskie pismo :P

Ale jak widziałeś nie odnosiłem się do treści artykułu, tylko do tabelki z suchymi, konkretnymi danymi liczbowymi.

A te wydają się poza dyskusją.

[fetek]

nie no tabelka daje do myślenia, kilka ponoć bezpiecznych aut (volvo) po za stawką.

[rafal735r]

Ciekawy, krótki artykuł, BMW E39 vs nowe F11:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[simon1983]

U mnie radość się skończyła.Zamiast paczek pod choinkę będę finansował robotę przy panewkach;P

 

Czyli F11 nie jest złe,problem w tym że nie jest lepsze...

[rafal735r]

A co tam się stalo?

[simon1983]

Grzałem ekspresówką i potem na światłach szok jak usłyszałem jak chodzi. Obecnie przy rozruchu rano zaklepie ostro (gdy zaczyna pompować olej)i jeszcze powyżej 2500-3000 obr. zbiera się do klekotania.

 

Nie wiem co zrobią, panewki i może wał do szlifu. Niech i pierścienie obejżą ale jeśli kompresje miałem dobrą to może nie trzeba.Nie znam się

 

Ze trzy miechy jeździłem na 5w40,powiedzieli mi że nie powinienem tak zmieniać z 10W, że nawet mineralny przy tym roczniku 92. Naprawdę rozbieżne opinie są o tych olejach.

[rafal735r]

To na pewno nie przez olej. Przy rozruchu klepie co drugie BMW, bo olej splywa do miski i zanim zaciagnie to lomocze. Moze rozrząd ma już dosc.

[simon1983]

Rozrząd mam nowy od roku bądź dłużej. Po tylu latach to z tymi panewkami chyba można powiedzieć że to normalna eksploatacyjna wymiana:) Dobrze że to zrobią.

[Gość NEWNEW]

To nie przez olej, raczej zmęczenie materiału dało o sobie znać.