Co dalej zmienić w systemie?

Witam serdecznie. Zestaw jaki posiadam to Pylon Diamond 25, Arcam a90 po modyfikacji i Cambridge audio 640c po modyfikacji. Z kabelków to interkonektor fioletowy Melodiki oraz kable głośnikowe Chord clearway. Kable zasilające mam zwykle komputerowe. Zestaw gra zadowalająco ale zawsze można lepiej. Co mi się podoba? Duża dynamika, czasami myślę że za duża i piękne wokale! Co chciałbym poprawić? Myślę że dużo można ale głównie chciałbym żeby bas schodził ciut niżej z lepszą kontrolą oraz wypchnąć scenę trochę do przodu. Scena jest dobrze poukładana ale zaczyna się na linii głośników. Fajnie jakby poprawiła się szczegółowość, pojawiło więcej detali, wydzwiekow, narastania dźwięku. Moje pytanie to w jaką stronę mam iść w zmianie elementów systemu? Zadowolony jestem ze wzmacniacza i kolumn, chciałbym zostawić narazie. Myślicie, że lepiej zainwestować w kabelki zasilania i interkonekt czy zmienić narazie źródło i dopiero później bawić się w kable? Jeżeli kupię źródło to nie prędko będzie mnie stać na kable także ciężka decyzja. Jakie macie pomysły? Może w kompletnie innym kierunku byście poszli? Proszę o pomoc

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zdecydowanie źródło. Najlepsze, na jakie możesz sobie pozwolić. Kable są oczywiście ważne ale te kupuje się na samym końcu.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Witaj.

Najtańsza opcja to myślę że zmiana interkonektu na coś ze srebrem. A do do wymagań dźwiękowych to aż mi ciśnie się na usta mój Nad c356bee po modyfikacji :-)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

kabelków to interkonektor fioletowy Melodiki

 

To mogłbyś zmienic na coś lepszego. Może Wireworld?

 

Jeśli chc

Fajnie jakby poprawiła się szczegółowość, pojawiło więcej detali, wydzwiekow, narastania dźwięku.

 

Można by zmienić tego Arcam'a na lepszego model lub iść w kierunku Cambridge Audio Azur 851A lub Roksan K3 lecz to bardziej rozdzielcze brzmienie.

 

Pozdrawiam,

Grzegorz.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jesli chcesz mieć wiąkszą "szczegółowaść" - to niestety kolumny - z mniejszym spadkiem na wysokich i lepszej jakosci gwizdkiem - najczęsciej obie cechy ida w parze

 

 

jeśli scene - ustawienie kolumn

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wydaje się że kable najłatwiej wypożyczyć. O ile jeszcze RCA można wymienić to sieciowe no cóż sam zmieniałem ale na budżetówkę DIY czy to coś daje trudno powiedzieć. Wg. aktualnego stanu wiedzy nie ma takiego czegoś co drogi kabel sieciowy mógłby poprawić. O ile źródło basu nie ogranicza to niestety przydałby się lepszy wzmacniacz o większej wydajności. Przynajmniej w 20m2 te kolumny całkiem nisko schodzą, ja mam przytkane porty BR.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wydaje się że kable najłatwiej wypożyczyć.

Ale skoro autor zastanawia się nad zmianą źródła, to biorąc pod uwagę ile może uzyskać (o ile w ogóle coś może uzyskać), nietaktem jest polecanie mu kabli.

 

Co chciałbym poprawić?

Zacznij od znalezienia kolumn, które grają tak jak lubisz, lub chociażby właściwego ustawienia tych co masz. Osobiście gdybym miał wydawać kasę na kable i wprowadzane przez nie (albo i nie wprowadzane) zmiany słyszalne (albo i nie słyszalne) na granicy percepcji, to walałbym kupić płyty.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale skoro autor zastanawia się nad zmianą źródła, to biorąc pod uwagę ile może uzyskać (o ile w ogóle coś może uzyskać), nietaktem jest polecanie mu kabli.

 

Wyrażanie opinii to żaden nietakt uważam. Wypożyczenie w sumie nic nie kosztuje może poza kosztami przesyłki. W Diamondach można wymieniać kable RCA i to słychać w dobrym systemie chociaż tutaj spróbowałbym posłuchać kolumn na innym wzmacniaczu. O ile pomieszczenie nie jest zbyt duże dziwi że kolumny nie schodzą zbyt nisko. Opisane problemy to w zasadzie albo akustyka albo wzmacniacz. Wpływ źródła nie jest zwykle aż taki duży.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I tak większy niż kabli. Jeśli autor lubi swoje kolumny to celowałbym we wzmacniacz właśnie, żeby wycisnął z nich 100%.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

skoro podoba ci się jak gra ten zestaw to nic nie zmieniaj. Wiem to mało popularny pogląd na tym forum. Zmieniając kable nie usłyszysz różnicy. Największy wpływ mają głośniki. Pylony to bardzo dobre kolumny, wzmacniacz jest adekwatny. Tych elementów nie zmieniaj. Jeżeli czujesz nieodpartą cheć wydania trochę forsy to kup sobie chromecast audio podepnij kablem optycznym do daca (jeżeli nie masz to warto kupić - tylko bez szaleństw ... koledzy powiedzą że słyszą różnicę ale graja bardzo podobnie) i zainstaluj sobie tidal hifi. I słuchaj kolego muzyki, licznych dyskografii. Cześć.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Polecam poczytac temat "Bezpieczniki" w zakladce hiend.

Nie ma sensu wydawac na nowe klocki, zmieniasz bezpiecznik i po problemie.

 

Pozdrawiam

 

A tak powaznie to kolumny.

Posluchaj B&W, taki model na jaki Cie stac.

Lepiej zwrocic uwage na starsze, ale wyzsze modele tego producenta.

 

 

Posiadam 703 i nigdy nie sprzedam. Coprawda potrzebuja troche lepszego wzmaka, ale to mozna odlozyc na pozniej.

Moje po zakupie Usherow wyladowaly w innym pomieszczeniu i sprawdzaja sie swietnie nawet z amplitunerem kina domowego.

 

705 tez swietne kolumny, mam je jako surroundy. Probowalem je w stereo i jest dobrze, ale moim zdaniem wymagaja subwoofera.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

skoro podoba ci się jak gra ten zestaw to nic nie zmieniaj.

...

Pylony to bardzo dobre kolumny, wzmacniacz jest adekwatny. Tych elementów nie zmieniaj.

Patrzyłem na stronę Pylon i jest chyba pewna opcja, bo ten model ma większego brata, który powinien grać podobnie tylko z lepszym basem. Trzeba by pożyć na testy, posłuchać i samemu ocenić czy warto.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Patrzyłem na stronę Pylon i jest chyba pewna opcja, bo ten model ma większego brata, który powinien grać podobnie tylko z lepszym basem. Trzeba by pożyć na testy, posłuchać i samemu ocenić czy warto.

Kolumny to najdroższy element mojego systemu więc mam zamiar je chwilę potrzymać. Może macie rację, zacznę od doboru wzmacniacza bo on w tej chwili może najwięcej zmienić a kabelki można wypożyczyć do testów. Dziękuję Wam za odpowiedź i dzięki że szybki zakup kabli wybiliscie mi z głowy. Mam czas zacznę od wzmacniacza/źródła a na kablach skończę. Kusi mnie jeszcze żeby w ciemno kupić kable sieciowe Diy za ok 200 zł jednak czy jest sens?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie... tzn ja, się nie znam, ake z tego co czytan większy sens wydaje się mieć przepicie kasy. Najpierw pojeździj kolumnami po pokoju i poszukaj najlepszej akustyki. U mnie np. sweet spot rozrósł się do około metra co znacząco podniosło satysfakcję z odsłuchu.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

CO do kolumn to mam Diamond 28basu na pewno nie brakuje to fakt ale słuchałem 25-tek i im również raczej nie brakowało. Co do wzmacniacza kiedyś bardzo chciałem arcama ale grał właśnie bardzo lekko / jasno . Myśle ze na początek absolutnie wymień kable . Melodika niestety gasi dynamikę i muli . Kup używanego chorda powinno być lepiej i na niskich tonach i bardziej szczegółowo . Kable sieciowe zostaw na koniec - mogą poprawić pewne aspekty , ale to jest juz ostatni szlif brzmienia. Przy poszukiwaniach nowego wzmacniacza posłuchaj Cambridga sx 60/80 lub 851 . Słuchałem go zpylonami i było bardzo dobrze .

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kable sieciowe zostaw na koniec - mogą poprawić pewne aspekty...

Należy się sprostowanie: kable sieciowe niczego nie mogą poprawić, choć są twierdzący, że dzieje się inaczej.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

szymon1977 - napisałeś "kable sieciowe niczego nie mogą poprawić" -ale mogą sporo zmienić .

bardzo prosze abyś swoje subiektywne opinie na temat wypowiedzi innych zachował dla siebie . Grupa osób twierdzących że kable nie zmieniają nic i tych którzy twierdzą coś przeciwnego ma na forum takie same prawa. Twoja opinia że nie mogą nic zmienić jest oparta na odsłuchach , wiedzy naukowej czy na opinii zasłyszanej od kilku kolegów którzy uparcie twierdzą że kable nic nie zmieniają ??? W innym wątku już pisałem , że każdy w tej kwestii musi sam sprawdzić czy słyszy różnicę czy nie . Kable sieciowe nie są pod tym względem niczym innym - nie chce mi się pisać kolejny raz że twierdzenie iż każdy przewodnik , a co za tym idzie gotowy kabel jest taki sam bo to nie prawda . Jestem elektrykiem z wykształcenia , muzykofilem i może trochę audiofilem od 30 lat i posłuchałem już kilku zestawień kabli i ich wpływ na dzwięk jest niezaprzeczalny . Daruj sobie nawracanie na niesłyszenie sieciówek interkonektów i kabli gośnikowych. Każdy z nas ma prawo do swojego zdania - to nie radio maryja . Nawet na takim wzmacniaczu ( mam też taki ) jak Twój zmianę okablowania słychać i wpływ na efekt końcowy również jest zauważalny.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

szymon1977 - napisałeś "kable sieciowe niczego nie mogą poprawić" -ale mogą sporo zmienić .

bardzo prosze abyś swoje subiektywne opinie...

Subiektywne to są Twoje opinie, a ja piszę, co wynika z praw fizyki. A wynika, że kable sieciowe niczego nie mogą poprawić, bo niczego nie mogą zmienić. Jeśli mimo to przekonasz autora do ich wymiany Twoja to sprawa i autora. A moja sorawa, żeby autor podjął decyzję będąc świadomym faktów.

 

Grupa osób twierdzących że kable nie zmieniają nic i tych którzy twierdzą coś przeciwnego ma na forum takie same prawa.

Nie dbieram Ci prawa do udzielania się, ale bądź świadom, że udzielając się publicznie bierzesz na siebie ryzyko, że Twój udział zostanie poddany publiczniej dyskusji. A może to Ty mi odbierasz prawo do udzielania się?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pamiętaj że nikogo do niczego nie zmuszam , a słowa - sprostowanie sugerują że wiesz coś więcej i masz na pewno rację . Otóż jesteś w błędzie . Nie mieszaj w to fizyki ponieważ tak się składa że właśnie jej prawa determinują wpływ np materiału użytego na przewodnik i jego wpływ na efekt końcowy . Wśród przewodników mogących przewodzić prąd jest np woda - nie ta chemicznie czysta H2O bo ona akurat jest dielektrykiem ale "wzogacona" o minerały i zanieczyszczenia też będzie przewodzić - myślisz że bez wpływu na to co znajdzie się po drugiej stronie ? Ale zamiast akademickich rozważań napisz przed swoją wypowiedzią - moim zdaniem i już będzie ok - bo do swojego zdania każdy z nas ma prawo poprzez posiadaną wiedzę teoretyczną czy zdobyte doświadczenie- jeśli takie masz to nie wstydz się i napisz skąd ta Twoja pewność .

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Daruj sobie nawracanie na niesłyszenie sieciówek interkonektów i kabli gośnikowych.

Ja tylko namawiam do zastanowienia się nad stosunkiem możliwej poprawy do ceny, bo to wystarczy, żeby w dziale hifi w 99% przypadków nie zajmować się kablami, jeśli nawet w dziale hiend audiofilskie ucho coś usłyszy.

 

Nie mieszaj w to fizyki ponieważ tak się składa że właśnie jej prawa determinują wpływ np materiału użytego na przewodnik i jego wpływ na efekt końcowy .

Ale już biorąc pod uwagę cały system a nie sam kabel sieciowy, to ten wpływ jest zbyt mały aby mógł przełożyć się na słyszalną zmianę brzmienia.

 

Pamiętaj że nikogo do niczego nie zmuszam...

To daj mu wolny wybór i nie bulwersuj się, jak mu najreślę to, o co rozbija się całe audiofilskie słyszenie.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

do zastanowienia się namawiamy wszyscy bo ta zabawa jest właśnie sztuką wyboru - popartego odsłuchami i subiektywnymi odczuciami - szanuję każdą opinię która wypływa właśnie z tego że ktoś "przewalił" kilkanaście wzmacniaczy , x kolumn , y odtwarzaczy itd . Fizyka i teoretyczne założenia okazują się "bezsilne" gdy żona przestawi Ci kolumny które ustawiałeś pół roku szukając stereofonii i głębi ...:-) kable które są w tym momencie w ogniu walki mogą okazać się kompletnie nic nie znaczące , a mogą być tą szukaną kropką nad i - polecam poszukiwania i testowanie i odsłuchy . Fizyka przyda się najbardziej w walce z najbardziej zaniedbywaną częścia toru audio - czyli akustyką pomieszczenia .

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

...szanuję każdą opinię która wypływa właśnie z tego że ktoś "przewalił" kilkanaście wzmacniaczy , x kolumn , y odtwarzaczy itd .

Przewaliłem, więc kończ OT.

 

...zabawa jest właśnie sztuką wyboru - popartego odsłuchami i subiektywnymi odczuciami...

Nie zapominajmy, że subiektywne odczucia pochodzące z odsłuchów mają znikomą wiarygodność. Wie o tym każdy, kto usłyszał różnicę gdy systemie nic się nie zmieniło.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tak się składa że ja też przewaliłem i mam zupełnie inne zdanie niż Ty

 

"Nie zapominajmy, że subiektywne odczucia pochodzące z odsłuchów mają znikomą wiarygodność. Wie o tym każdy, kto usłyszał różnicę gdy systemie nic się nie zmieniło."

To właśnie dowód na to że każdy musi posłuchać i zdecydować sam - nie potrzebne mu ani moje ani Twoje zdanie. Możemy natomiast napisać co spotkało nas w trakcie NASZYCH poszukiwań co poprawiło a co nie dzwięk naszych systemów - ale dosyć offtop. Autorowi życzę dobrych wyborów i zadowolenia bez względu czy zmieni wzmacniacz , kolumny czy tylko kable :-)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Myślę, że przewakiłeś zdecydowanie więcej, i wiedzę też prawdopodobnie masz znacznie obszerniejszą. Są tacy co przewalili jeszcze więcej i jeszcze większą wiedzę mają. I także różnią się opiniami.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To co chcesz osiągnąć to przede wszystkim kolumny (wymiana) i/lub akustyka i odpowiednie ustawienie kolumn.

Jakie kable... Jakie źródło.

 

 

 

 

Trzeba wziąść wzmacniacz i do sklepu posłuchać i wybrać.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To co chcesz osiągnąć to przede wszystkim kolumny (wymiana) i/lub akustyka i odpowiednie ustawienie kolumn.

No moooże wzmacniacz, który z tych kolumn wyciągnie 100%

 

Jakie kable... Jakie źródło.

Biorąc pod uwagę co jest problemem, to zwłaszcza zakup gadżetów wprowadzających elementarne zmiany na granicy audiofilskiej percepcji byłby wyrzuceniem pieniędzy w błoto.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Miałem okazję słuchać wzmacniacz Arcama co prawda inny model (bodajże a32) ale w porównaniu z moim Nadem c356 to jakby odpiąć zworki w kolumnie od głośników basowych. Jeżeli Twój Arcam ma podobną sygnaturę brzmienia to zdecydowanie polecam zacząć od tego elementu Twojego audio.

Z tego co posiadasz widzę że nie jesteś przeciwnikiem modyfikacji dlatego będe namawiał Cie na sprawdzenie u siebie Nada c356bee po modyfikacji bo warto ;-)

Pozdrawiam.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Może w kompletnie innym kierunku byście poszli? Proszę o pomoc

W kierunku systemu w 100%-ach aktywnego czyli zwrotnica elektroniczna a za nią końcówki mocy w ilości takiej ile masz dróg w kolumnach.

Najlepiej coś z rynku PRO. Tanio i dobrze.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Chciałbym żeby bas schodził ciut niżej z lepszą kontrolą oraz wypchnąć scenę trochę do przodu....Fajnie jakby poprawiła się szczegółowość, pojawiło więcej detali"

Nie znam Arcama ale proszę zmienić wzmacniacz na

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) lub ( co jest lepszą opcją) zostawić Arcama a zmienić kolumny na Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) lub Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) z czasem można zająć się kablami i kupić Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) oraz Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wszystkie w/w sprzęty i kable miałem oprócz Classic 5 które tylko słuchałem. Zestawienia sprawdzone, Miałem również Diamond 25 rok czasu i właśnie z Yamahą było tak jak by Pan chciał, opcjonalnie pasowałby również

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) do Pylonów, też mi taki zestaw zagrał bardzo dobrze. Oczywiście proszę nie lekceważyć akustyki pomieszczenia i odpowiedniego ustawienia bo to 50% sukcesu tym bardziej jeśli zostaną Pylony które lubią się "wzbudzić" z basem przy nieodpowiednim ustawieniu.

Temat rzeka a konfiguracji jest sporo.... życzę udanej zmiany :)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

........................ Jakie macie pomysły? Może w kompletnie innym kierunku byście poszli? Proszę o pomoc

nic nie piszesz o akustyce

zainwestuj w akustyke bo to podstawa usłyszenia tego o czym piszesz

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )