Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Electrocompaniet vs Jadis. Co tu jest lampą, a co tranzystorem ?

jadis lampa tranzystor electro

  • Nie możesz odpowiedzieć
48 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   maciek36

  • Użytkownicy
  • 717 postów
  • Rejestracja: 18.12.2005

Napisano 29.07.2017 - 10:34

Witajcie,
Mam poniższy dylemat i stwierdziłem, że poradzę się Was, bo uszy dalej nie podjęły decyzji.

Po dłuższej drodze w wyborze wzmacniacza,  doszedłem miałem nadzieję do finalnego wyboru.
Walka jest między zestawem:
Electrocompaniet AW180 z firmowym EC 4.8,
a Jadisem i-50 (może i-88, choć słuchałem go tylko w salonie i wydaje mi się ma ten sam styl grania, ale o tym dalej)

W czym problem ? Oczywiście, żaden nie jest idealny i zastanawiam się, który wzmacniacz wybrać, by później zmieniając źródło, może kiedyś kolumny będzie mi łatwiej dodać cechy w dźwięku, których wybrany wzmacniacz nie ma vs ten odrzucony.

Dodam tylko, że nie chciałbym zamienić wątku w listę wzmaków do odsłuchu. Może jeszcze jakiś jeden mógłbym wypożyczyć do domu. Chcę kupić już coś i po pracy po prostu słuchać :)

JADIS: wzmacniacz lampowy, co ma swój dodatkowy urok, no i integra. Gra wg mnie  mocno eksponując wokal, co jest dla mnie plusem. Słucham przede wszystkim dość spokojnej muzyki, dużo wokali, jakiś lekki jazz. Wokal ten natomiast jest tak mocno zaakcentowany, doświetlony że nie wiem, czy to jest ten realizm i muzyka na żywo z lampy, czy już przesada. Cierpi na tym ilość powietrza w dźwięku, wypełnienia. Nie ma tu, ani grama zmiękczenia, gitara też wydaje się brzmieć idealnie, ilość strun można liczyć, dźwięk ma taki focus, że przecina powietrze.
Jako dość mało doświadczony audiofil jestem zdziwiony brakiem tej eteryczności w lampie, uroku, mgiełki w dźwięku.


ELECTRO: tu jest ta mgiełka, przyjemna miękkość w dźwięku, scena nie jest tak pocięta jak w Jadisie, a bardziej homogeniczna. Natomiast to co w Jadisie wydaje mi się, aż przesadą, tutaj niedomaga. Wokal, jest wciągający, przyjemny, ale potrafi zostać zdominowany przez instrumenty, często mi się wydaje, że wokalistka ma 1,5m wzrostu. Dźwięk gitary nie jest tak precyzyjny i nie ma tego wydźwięku metalicznego strun.

I teraz co wybrać ? Czy zmieniając źródło, akustykę pokoju ( w nowym mieszkaniu mam zamiar podczas remontu zainwestować w miarę profesjonalną adaptację ) łatwiej będzie dodać powietrza, eteryczności w Jadisie, czy może precyzji w Electro ?

Uprzedzając pytania, robiłem małe próby z kablami. Dominujące plusy i minusy obu wzmacniaczy pozostają.
Zakładam, że zmieniając źródło będę mógł sobie pozwolić na DAC w okolicach 10k zł.

Gram z plików. Obecnie mam Dac M2Tech Young DSD, AP Virgo V.

DZIĘKI

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   blokers

  • Użytkownicy
  • 105 postów
  • Rejestracja: 14.08.2005

Napisano 29.07.2017 - 12:32

Posłuchaj electro z lampowym pre...

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   maciek36

  • Użytkownicy
  • 717 postów
  • Rejestracja: 18.12.2005

Napisano 29.07.2017 - 12:36

Wyświetl postUżytkownik blokers dnia 29.07.2017 - 12:32 napisał

Posłuchaj electro z lampowym pre...

Tak, o to zapomniałem zapytać w pierwszym poście. Mam taki pomysł w głowie. Końcówki Electro wraz z  pre lampowe. Niestety już mi się nie uda raczej zorganizować takiego zestawu w domu. Ciekawe, czy pre lampowe doda tej prcyzji ?
dzięki

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   audiograde

  • Użytkownicy
  • 2413 postów
  • Rejestracja: 01.03.2004

Napisano 29.07.2017 - 13:07

Tak. Tylko electro.
Pre lampowe i lampizowany dac - to da większe zbliżenie do prawdy niż lampy w końcówce.

Będzie tak jak ma być - pełny analog.
Na plikach też - pod warunkiem dobrego toru plików :-)
Nie myśl. Jeśli już pomyślałeś, to nie mów. Jeśli już powiedziałeś, to nie pisz. Jeśli już napisałeś, to nie podpisuj. Jeśli podpisałeś, to się nie dziw!

#5 Użytkownik jest zalogowany   Maki

  • Użytkownicy
  • 769 postów
  • Rejestracja: 08.04.2005

Napisano 29.07.2017 - 17:22

Pożycz regulowane źródło i odpal bezpośrednio na AW180. Przekonasz się ze da się żyć bez tzw pre, tym bardziej ze w znakomitej większości integr całe pre sprowadza się do selektora i tłumika (potencjometru).
Jak Ci nie gra końcówka, to każde pre "ulepszające" to jest ingerencja w dźwięk.
Pomijam skrajne przypadki niedopasowania elektrycznego źródła i końcówki.

Z Twojego opisu bierz Jadisa.
Pozdrawiam

Użytkownik Maki edytował ten post 29.07.2017 - 17:24


#6 Użytkownik nie jest zalogowany   maciek36

  • Użytkownicy
  • 717 postów
  • Rejestracja: 18.12.2005

Napisano 29.07.2017 - 17:30

Wyświetl postUżytkownik Maki dnia 29.07.2017 - 17:22 napisał

Pożycz regulowane źródło i odpal bezpośrednio na AW180. Przekonasz się ze da się żyć bez tzw pre, tym bardziej ze w znakomitej większości integr całe pre sprowadza się do selektora i tłumika (potencjometru).
Jak Ci nie gra końcówka, to każde pre "ulepszające" to jest ingerencja w dźwięk.
Pomijam skrajne przypadki niedopasowania elektrycznego źródła i końcówki.

Z Twojego opisu bierz Jadisa.
Pozdrawiam
Mam Dac z pre.  Testowałem. Lepiej nie jest jeśli chodzi o precyzję. Bardzo podobnie,  może minimalnie gorzej niż z oryginalnym pre Electro.
Pożyczyłem też inne źródło tj Mayteka, żeby spróbować dodać życia wokalowi.  Bez sukcesu.

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka



#7 Użytkownik nie jest zalogowany   Trilok

  • Użytkownicy
  • 183 postów
  • Rejestracja: 06.09.2015

Napisano 29.07.2017 - 17:37

Z tych dwóch to Jadisa.
Electro owszem ale w zestawie gdzie byłoby bezpośrednio wysterowywane np przez  któregoś z dcs-a.

Użytkownik Trilok edytował ten post 29.07.2017 - 17:38


#8 Użytkownik jest zalogowany   Maki

  • Użytkownicy
  • 769 postów
  • Rejestracja: 08.04.2005

Napisano 29.07.2017 - 17:51

Wyświetl postUżytkownik maciek36 dnia 29.07.2017 - 17:30 napisał

Mam Dac z pre.  Testowałem. Lepiej nie jest jeśli chodzi o precyzję. Bardzo podobnie,  może minimalnie gorzej niż z oryginalnym pre Electro.
Pożyczyłem też inne źródło tj Mayteka, żeby spróbować dodać życia wokalowi.  Bez sukcesu.

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka

Jeżeli jest słabo na końcówkach to każde "ulepszenie" z pre może być bardzo złudne/fałszywe (jak pre ma  ulepszyć precyzję?? Chyba ze przerysować na zapas, ale to ja dziękuję za takie)
Może zwyczajnie nie zgrywa Ci się AW z kolumnami które maja swoją charakterystykę, może to a może tamto, a może realizacje takie a nie inne preferujesz.  Prasę te klocki maja znakomita, jakiś powód musi być.
Jak Ci nie pasuje AW w takim układzie jak masz to nie wiem po co się nad tym pochylasz?

Użytkownik Maki edytował ten post 29.07.2017 - 17:54


#9 Użytkownik nie jest zalogowany   maciek36

  • Użytkownicy
  • 717 postów
  • Rejestracja: 18.12.2005

Napisano 29.07.2017 - 18:04

Wyświetl postUżytkownik Maki dnia 29.07.2017 - 17:51 napisał


Jeżeli jest słabo na końcówkach to każde "ulepszenie" z pre może być bardzo złudne/fałszywe (jak pre ma  ulepszyć precyzję?? Chyba ze przerysować na zapas, ale to ja dziękuję za takie)
Może zwyczajnie nie zgrywa Ci się AW z kolumnami które maja swoją charakterystykę, może to a może tamto, a może realizacje takie a nie inne preferujesz.  Prasę te klocki maja znakomita, jakiś powód musi być.
Jak Ci nie pasuje AW w takim układzie jak masz to nie wiem po co się nad tym pochylasz?
Gdyby mi nie pasowało Electro to bym tutaj o tym nie pisał.  Jadis też mi pasuje.
Natomiast wybierając którykolwiek z nich coś mi uwiera i pytam w wątku które z wg mnie minusów łatwiej zneutralizowac zmianą źródła,  akustyką pokoju.

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka



Wyświetl postUżytkownik Trilok dnia 29.07.2017 - 17:37 napisał

Z tych dwóch to Jadisa.
Electro owszem ale w zestawie gdzie byłoby bezpośrednio wysterowywane np przez  któregoś z dcs-a.
To raczej zestawienie już poza moim zasięgiem.  Sluchales takiego zestawu?

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka



#10 Użytkownik nie jest zalogowany   bum1234

  • Użytkownicy
  • 7011 postów
  • Rejestracja: 02.11.2009

Napisano 29.07.2017 - 18:26

Wyświetl postUżytkownik audiograde dnia 29.07.2017 - 13:07 napisał

Tak. Tylko electro.
Pre lampowe i lampizowany dac - to da większe zbliżenie do prawdy niż lampy w końcówce.

Będzie tak jak ma być - pełny analog.
Na plikach też - pod warunkiem dobrego toru plików :-)

Fantazjowanie to podstawa.

Sprzet jest dla wlasciciela, a nie dla autorow porad, czesto zupelnie oderwanych od rzeczywistosci. Audio jest subiektywne i abstrahujac od voodoo, kazdy powinien kierowac sie swoim gustem, rozsadkiem i rozumem, zamiast sluchac porad. Opieranie sie na poradach jest ryzykowne. Mozna trafic na fantaste albo  na sprzedawce. W obu wypadkach dostaniemy podpowiedz daleka od fachowosci, choc z roznych przyczyn.

W sumie to wszystko jest proste i wystarczy poznac kilka zasad i kierowc sie nimi nie zwazajac na opinie roznych guru w rodzaju zacytowanego powyzej.
Myśl miesiąca:  "Właśnie zakupiłem swój egzemplarz dCS Network Bridge, także w kolorze czarnym. I to jest chyba najlepsza rekomendacja ;) . Nie ma nic trudniejszego niż głosowanie własną kasą."

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   maciek36

  • Użytkownicy
  • 717 postów
  • Rejestracja: 18.12.2005

Napisano 29.07.2017 - 18:27

Wyświetl postUżytkownik bum1234 dnia 29.07.2017 - 18:26 napisał


Fantazjowanie to podstawa.Sprzet jest dla wlasciciela, a nie dla autorow porad, czesto zupelnie oderwanych od rzeczywistosci. Audio jest subiektywne i abstrahujac od voodoo, kazdy powinien kierowac sie swoim gustem, rozsadkiem i rozumem, zamiast sluchac porad. Opieranie sie na poradach jest ryzykowne. Mozna trafic na fantaste albo  na sprzedawce. W obu wypadkach dostaniemy podpowiedz daleka od fachowosci, choc z roznych przyczyn.W sumie to wszystko jest proste i wystarczy poznac kilka zasad i kierowc sie nimi nie zwazajac na opinie roznych guru w rodzaju zacytowanego powyzej.
Biorę taką ewentualność pod uwagę,  niemniej chciałem zapytać o doświadczenia innych,  a większość tu piszących jak mi się wydaje ma to doświadczenie nieporównywalnie większe od mojego.

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka



#12 Użytkownik jest zalogowany   Maki

  • Użytkownicy
  • 769 postów
  • Rejestracja: 08.04.2005

Napisano 29.07.2017 - 19:05

Wyświetl postUżytkownik maciek36 dnia 29.07.2017 - 18:04 napisał

Gdyby mi nie pasowało Electro to bym tutaj o tym nie pisał.  Jadis też mi pasuje.
Natomiast wybierając którykolwiek z nich coś mi uwiera i pytam w wątku które z wg mnie minusów łatwiej zneutralizowac zmianą źródła,  akustyką

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka

Z Twojego opisu te sprzęty grają w zupełnie inny sposób.
Powodzenia w wyborze.

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   audiograde

  • Użytkownicy
  • 2413 postów
  • Rejestracja: 01.03.2004

Napisano 29.07.2017 - 19:21

Wyświetl postUżytkownik bum1234 dnia 29.07.2017 - 18:26 napisał

Fantazjowanie to podstawa.

Sprzet jest dla wlasciciela, a nie dla autorow porad, czesto zupelnie oderwanych od rzeczywistosci. Audio jest subiektywne i abstrahujac od voodoo, kazdy powinien kierowac sie swoim gustem, rozsadkiem i rozumem, zamiast sluchac porad. Opieranie sie na poradach jest ryzykowne. Mozna trafic na fantaste albo  na sprzedawce. W obu wypadkach dostaniemy podpowiedz daleka od fachowosci, choc z roznych przyczyn.

W sumie to wszystko jest proste i wystarczy poznac kilka zasad i kierowc sie nimi nie zwazajac na opinie roznych guru w rodzaju zacytowanego powyzej.

Lepiej zasugerować coś z doświadczenia niż czytać wypociny pseudotechników z watą w uszach i słuchających byle czego na byle czym.
Nie myśl. Jeśli już pomyślałeś, to nie mów. Jeśli już powiedziałeś, to nie pisz. Jeśli już napisałeś, to nie podpisuj. Jeśli podpisałeś, to się nie dziw!

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   bum1234

  • Użytkownicy
  • 7011 postów
  • Rejestracja: 02.11.2009

Napisano 29.07.2017 - 19:33

Do re kreslenie - zasugerowac ;)
Myśl miesiąca:  "Właśnie zakupiłem swój egzemplarz dCS Network Bridge, także w kolorze czarnym. I to jest chyba najlepsza rekomendacja ;) . Nie ma nic trudniejszego niż głosowanie własną kasą."

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   McGyver

  • Branża
  • 20546 postów
  • Rejestracja: 29.07.2004

Napisano 29.07.2017 - 19:46

Wyświetl postUżytkownik maciek36 dnia 29.07.2017 - 17:30 napisał

Mam Dac z pre. Testowałem. Lepiej nie jest
Nie dziwię się. Pomijając nieliczne rodzynki, jak coś jest do wszystkiego, to jest do niczego.

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   Milimetr

  • Użytkownicy
  • 1693 postów
  • Rejestracja: 14.10.2003

Napisano 29.07.2017 - 22:10

Jako zdeklarowany fan Jadisa może nie powinienem się wtrącać, ale znam i AW180 (miałem w domu) i i-50.
Napiszę tylko tyle - w I-50 zamodelujesz sobie brzmienie lampami. Z AW180 będzie już tak jak jest teraz.

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   maciek36

  • Użytkownicy
  • 717 postów
  • Rejestracja: 18.12.2005

Napisano 29.07.2017 - 22:30

Wyświetl postUżytkownik Milimetr dnia 29.07.2017 - 22:10 napisał

Jako zdeklarowany fan Jadisa może nie powinienem się wtrącać, ale znam i AW180 (miałem w domu) i i-50.
Napiszę tylko tyle - w I-50 zamodelujesz sobie brzmienie lampami. Z AW180 będzie już tak jak jest teraz.

Z lektury forum wiem, że jeśli coś o Jadisie to do Ciebie :)
Już w odsłuchiwanym egzemplarzu nie było chyba standardowych lamp. Pytanie na ile można sobie "zamodelować".
A co z AW180 ? Ciekawi mnie Twoja opinia.

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   Milimetr

  • Użytkownicy
  • 1693 postów
  • Rejestracja: 14.10.2003

Napisano 29.07.2017 - 23:03

Electrocompaniety AW180 miałem bardzo dawno temu, w innym pomieszczeniu i z innymi głośnikami niż obecnie. Natomiast przez kilka lat miał je mój kolega z Revelami Ultima Gem. Potem zamienił to na monobloki Ayre i Wilson Audio. Piszę o tym, żeby pokazać kierunek jego zmian.

Generalnie AW180 stosowałbym tam, gdzie głośnik wymaga bardzo mocnego prądowo wzmacniacza.
Do kolumn czy pomieszczenia, które aż tak dużo prądu nie potrzebują zawsze wybrałbym dobrą lampę niż leciwą konstrukcję tranzystorową. Ale ja mam skrzywienie Jadisowe.
Co do zmiany lamp - sterującymi lampami możesz zmienić bardzo wiele - jeśli zapniesz Mullardy np., dostaniesz miękki, nasycony i gęsty dźwięk. Przy Philipsah i wszelkich ich klonach dźwięk będzie bliższy temu co opisałeś. Dowiedz się jakie lampy były zapięte.

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   Bartek Bartoszewski

  • Użytkownicy
  • 1357 postów
  • Rejestracja: 07.09.2015

Napisano 29.07.2017 - 23:06

Nie lepiej poczekać na nowy pokój z profesjonalną adaptacją akustyczną ? W salonach zawsze sprzęty grają inaczej - znaczy lepiej lub gorzej . Jednak słuchając u siebie to jest już inne granie niż w salonie bo kabelki nie te , a to pora dnia inna wygrzanie sprzętu itd nie mówiąc o nastroju słuchacza .

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   Trilok

  • Użytkownicy
  • 183 postów
  • Rejestracja: 06.09.2015

Napisano 30.07.2017 - 07:01

Wyświetl postUżytkownik maciek36 dnia 29.07.2017 - 18:04 napisał

Gdyby mi nie pasowało Electro to bym tutaj o tym nie pisał.  Jadis też mi pasuje.
Natomiast wybierając którykolwiek z nich coś mi uwiera i pytam w wątku które z wg mnie minusów łatwiej zneutralizowac zmianą źródła,  akustyką pokoju.

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka



To raczej zestawienie już poza moim zasięgiem.  Sluchales takiego zestawu?

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka
Nie nie słuchałem. Ale sam osobiście nie kupiłbym electrocompanieta. Miałem sto lat temu ich odtwarzacz i owszem jest to hi-end ale dla początkujących.

Użytkownik Trilok edytował ten post 30.07.2017 - 07:01


#21 Użytkownik nie jest zalogowany   Miroslav1

  • Użytkownicy
  • 2474 postów
  • Rejestracja: 09.02.2011

Napisano 30.07.2017 - 08:36

Wyświetl postUżytkownik Milimetr dnia 29.07.2017 - 23:03 napisał

Electrocompaniety AW180 miałem bardzo dawno temu, w innym pomieszczeniu i z innymi głośnikami niż obecnie. Natomiast przez kilka lat miał je mój kolega z Revelami Ultima Gem. Potem zamienił to na monobloki Ayre i Wilson Audio. Piszę o tym, żeby pokazać kierunek jego zmian.

Generalnie AW180 stosowałbym tam, gdzie głośnik wymaga bardzo mocnego prądowo wzmacniacza.
Do kolumn czy pomieszczenia, które aż tak dużo prądu nie potrzebują zawsze wybrałbym dobrą lampę niż leciwą konstrukcję tranzystorową. Ale ja mam skrzywienie Jadisowe.
Co do zmiany lamp - sterującymi lampami możesz zmienić bardzo wiele - jeśli zapniesz Mullardy np., dostaniesz miękki, nasycony i gęsty dźwięk. Przy Philipsah i wszelkich ich klonach dźwięk będzie bliższy temu co opisałeś. Dowiedz się jakie lampy były zapięte.

...nie chcąc usłyszeć odpowiedzi nie zapytam pytania...dlaczego tak rzadko zaglądasz
Przemek fajnie że jesteś...w innym wątku ostatnio podkreśliłem fakt jak bardzo liczę się z Twoją opinią
ale również wspomniałem o Twonku którego zdanie również sobie bardzo cenię
tylko że różnica polega na tym że Twonk ma tu swoją dziuplę ( KAiM ) z której się nie wynurza
a  Ty masz  nic.... taki niewielki przedział do którego z przyjemnością zawsze i z przyjemnością zajrzałbym

ale wykorzystując fakt że jesteś napiszę że również zaliczam się do grona tych ze skrzywieniem Jadisowym
z kilku powodów cenię sobie tą firmę i nawet jak  moje słowa brzmią jak reklama to odpowiem
.....dobre rzeczy trzeba chwalić
pomijam dzwięk i solidność wykonania ale bardzo lubię jak firma nie za często wypuszcza nowe modele
a tak jest w przypadku integry Jadisa DA88...o ile się nie mylę jest już na rynku 10 lat i nadal jest w
sprzedaży i jeżeli wchodzi nowy model wzmacniacza to słychać że  jest progres...mam na mysli porównanie
DA88 z i88...

ostatni miałem na odsłuchu wzmacniacz Mcintosha MA7000 ( przymierzam się do zakupu tranzystora
coby stał  obok Jadisa ale jak to zwykle u mnie bywa, celuję w wzmacniacz a zmienię   kolumny )
MA7000 według opinii mojego kolegi nie jest wcale gorszy od MA8000, podobnie jest ze wzmacniaczem
Accuphase e560 ( miałem 2 lata) który niewiele się różni od poprzednika e550 jaki od e600
dlatego moje słowa uznania dla firmy Jadis że zrobiła tak zajebisty wzmacniacz jakim jest i88

trochę kombinuję z lampami i jestem coraz bliżej stwierdzenia że najbardziej mi odpowiadają Telefunkeny
pewnie duże znaczenie w tym przypadku mają kolumny które posiadam...
w i88 mam wstawione Telefunkena ecc802s + ecc83 gładkie anody również Telefunken
zastanawiam  się a raczej już podjąłem decyzję odnośnie lamp ecc83....Jadis zasługuję na coś lepszego
i dlatego za jakiś czas chcę wstawić ( cholery drogie ale co zrobić) ecc803s Telefunkena
czytałem Twoją recenzję na temat tych lam - prawie znam ją na pamięć ;-)
z tego co napisałeś jestem przekonany że te lampy doskonale sprawdzą się u mnie...
....co o tym myślisz ?
trochę się rozpisałem a to dlatego że tak rzadko zaglądasz a ja mam tyle do powiedzenia
przy recenzji ecc803s Telefunkena napisałeś dwa słowa  które teraz Tobie przypomnę
.... ,, .....dla potomnych ,, ...czasami nawet warto napisać coś dla jednej osoby...
  Przemek proszę pamiętaj o tym....

Użytkownik Miroslav1 edytował ten post 30.07.2017 - 08:40


#22 Użytkownik nie jest zalogowany   maciek36

  • Użytkownicy
  • 717 postów
  • Rejestracja: 18.12.2005

Napisano 30.07.2017 - 08:42

Wyświetl postUżytkownik Milimetr dnia 29.07.2017 - 23:03 napisał

Generalnie AW180 stosowałbym tam, gdzie głośnik wymaga bardzo mocnego prądowo wzmacniacza.
Do kolumn czy pomieszczenia, które aż tak dużo prądu nie potrzebują zawsze wybrałbym dobrą lampę niż leciwą konstrukcję tranzystorową. Ale ja mam skrzywienie Jadisowe.
Co do zmiany lamp - sterującymi lampami możesz zmienić bardzo wiele - jeśli zapniesz Mullardy np., dostaniesz miękki, nasycony i gęsty dźwięk. Przy Philipsah i wszelkich ich klonach dźwięk będzie bliższy temu co opisałeś. Dowiedz się jakie lampy były zapięte
Dzięki, chyba właśnie Jan Philips był. Co do Jadisa to moja obawa jest o tyle, że słuchałem chwilę i88 na Ktemach i było to samo. Zbyt intensywny dźwięk można powiedzieć. Gitara też była trochę aż za, to samo mój brat stwierdził.

Wyświetl postUżytkownik Bartek Bartoszewski dnia 29.07.2017 - 23:06 napisał

Nie lepiej poczekać na nowy pokój z profesjonalną adaptacją akustyczną ? W salonach zawsze sprzęty grają inaczej - znaczy lepiej lub gorzej . Jednak słuchając u siebie to jest już inne granie niż w salonie bo kabelki nie te , a to pora dnia inna wygrzanie sprzętu itd nie mówiąc o nastroju słuchacza .
Mieszkanie to temat, który może trwać jeszcze i rok, więc nie chcę już czekać z tym. Wybieram sprzęt wyłącznie po odsłuchach w domu. Zakładam,że po adaptacji będzie tylko lepiej, a charakter wybranego zestawu pozostanie.

Wyświetl postUżytkownik Trilok dnia 30.07.2017 - 07:01 napisał

Nie nie słuchałem. Ale sam osobiście nie kupiłbym electrocompanieta. Miałem sto lat temu ich odtwarzacz i owszem jest to hi-end ale dla początkujących.
Widzisz, ja jestem początkujący, więc dla mnie to żadna obraza, a może więc i Electro jest dla mnie :D

#23 Użytkownik nie jest zalogowany   Bartek Bartoszewski

  • Użytkownicy
  • 1357 postów
  • Rejestracja: 07.09.2015

Napisano 30.07.2017 - 08:55

Ja mam stareńką dzielonke Electocompanieta i gra to naprawdę bardzo dobrze , jak miał bym zmieniać to pewnie moim typem były by właśnie 180 :)

#24 Użytkownik nie jest zalogowany   Trilok

  • Użytkownicy
  • 183 postów
  • Rejestracja: 06.09.2015

Napisano 30.07.2017 - 10:18

Wyświetl postUżytkownik maciek36 dnia 30.07.2017 - 08:42 napisał

Dzięki, chyba właśnie Jan Philips był. Co do Jadisa to moja obawa jest o tyle, że słuchałem chwilę i88 na Ktemach i było to samo. Zbyt intensywny dźwięk można powiedzieć. Gitara też była trochę aż za, to samo mój brat stwierdził.


Mieszkanie to temat, który może trwać jeszcze i rok, więc nie chcę już czekać z tym. Wybieram sprzęt wyłącznie po odsłuchach w domu. Zakładam,że po adaptacji będzie tylko lepiej, a charakter wybranego zestawu pozostanie.


Widzisz, ja jestem początkujący, więc dla mnie to żadna obraza, a może więc i Electro jest dla mnie :D
No niby tak ale na 99 % nawet jeśli teraz tak nie uważasz będziesz za jakiś cas chciał coś zmienić więc ucz się na "błędach" innych i wchodź po tych audiofilskich schodach po 2 - 3 stopnie i nie trać czasu na klocki dobre. Dobrych jest w bród ale szkoda na nie czasu.

#25 Użytkownik nie jest zalogowany   Magnepan

  • Użytkownicy
  • 6981 postów
  • Rejestracja: 15.06.2006

Napisano 31.07.2017 - 10:45

Wyświetl postUżytkownik Maki dnia 29.07.2017 - 17:22 napisał

Pożycz regulowane źródło i odpal bezpośrednio na AW180. Przekonasz się ze da się żyć bez tzw pre, tym bardziej ze w znakomitej większości integr całe pre sprowadza się do selektora i tłumika (potencjometru).
Jak Ci nie gra końcówka, to każde pre "ulepszające" to jest ingerencja w dźwięk.
Pomijam skrajne przypadki niedopasowania elektrycznego źródła i końcówki.

Z Twojego opisu bierz Jadisa.
Pozdrawiam

Nie pozbywaj się przedwzmacniacza Tego NIE RÓB - Maki nie ma za bardzo pojęcia o dobrym dźwięku  który generuje pre. PRE to serce systemu
podobnie jak koncówki AW 180. Koncówki AW 180 to jedne z lepszych koncówek jakie zrobił Electrocompaniet - oczywiscie oprócz AW 400 i NEMO
które są wręcz doskonałe !!!

Miałem AW 180 przez dwa miesiące i NEMO również , porównywałem to z moimi koncówkami AW 400 i powiem że AW 180 radzą sobie bardzo
dobrze na tle w/w. Grało to wszystko z pre EC 4.7 oraz EC 4.8 którego również znasz. W moim systemie z Sonus Faberami EC 4.8 zagrał mocno
przytłumionym dźwiekiem na wszystkich 3 monoblokach. Dźwięk był mocno wycofany i tak jakby BEZ ŻYCIA. I tu upatruję przyczynę kiepskiej
synergii z Twoimi  AW 180. Kiedy przełączyłem na pre EC 4.7 dźwięk dostał natychmiast życia i powietrza - generalnie chciało się słuchać  muzyki .

Co ciekawe, gdybym zdecydował się na EC 4.8, to na mój przedwzmacniacz czekał JUŻ KUPIEC co dało mi trochę do myślenia. EC 4.7 nie jest
już produkowany więc sprzedaje się dosłownie od ręki :-) W międzyczasie zdobyłem kultowy pre Lamma 2.1 mk.2 z NOS na pokładzie i grałem na nim
ze dwa miesiące ale nie zdecydowałem się z uwagi na lekko wycofany środek co mi trochę przeszkadzało . Bas i wyższy bas był wzorowy z ładną
górą pasma - ogólnie świetny preamp za rozsądne $.

Wreszcie kupiłem lampowy preamp który zagrał z moimi AW 400 wspaniale ( mam nadal EC 4.7 bo to jest best buy ) i gra lepiej od  EC 4.7.
Nie będę uprawiał kryptoreklamy więc w  razie czego pisz na priva.

Co do brzmienia Jadis  to przyznam że wolę zestaw Electrocompanieta ale jeśli już koniecznie ma być Jadis to TYLKO JA 88xi

Wyświetl postUżytkownik maciek36 dnia 29.07.2017 - 10:34 napisał

Witajcie,
Mam poniższy dylemat i stwierdziłem, że poradzę się Was, bo uszy dalej nie podjęły decyzji.


Patrz post nr.26

Użytkownik Magnepan edytował ten post 31.07.2017 - 10:46


#26 Użytkownik nie jest zalogowany   maciek36

  • Użytkownicy
  • 717 postów
  • Rejestracja: 18.12.2005

Napisano 31.07.2017 - 11:41

Wyświetl postUżytkownik Magnepan dnia 31.07.2017 - 10:45 napisał

Nie pozbywaj się przedwzmacniacza Tego NIE RÓB - Maki nie ma za bardzo pojęcia o dobrym dźwięku  który generuje pre. PRE to serce systemu
podobnie jak koncówki AW 180. Koncówki AW 180 to jedne z lepszych koncówek jakie zrobił Electrocompaniet - oczywiscie oprócz AW 400 i NEMO
które są wręcz doskonałe !!!

Miałem AW 180 przez dwa miesiące i NEMO również , porównywałem to z moimi koncówkami AW 400 i powiem że AW 180 radzą sobie bardzo
dobrze na tle w/w. Grało to wszystko z pre EC 4.7 oraz EC 4.8 którego również znasz. W moim systemie z Sonus Faberami EC 4.8 zagrał mocno
przytłumionym dźwiekiem na wszystkich 3 monoblokach. Dźwięk był mocno wycofany i tak jakby BEZ ŻYCIA. I tu upatruję przyczynę kiepskiej
synergii z Twoimi  AW 180. Kiedy przełączyłem na pre EC 4.7 dźwięk dostał natychmiast życia i powietrza - generalnie chciało się słuchać  muzyki .

Co ciekawe, gdybym zdecydował się na EC 4.8, to na mój przedwzmacniacz czekał JUŻ KUPIEC co dało mi trochę do myślenia. EC 4.7 nie jest
już produkowany więc sprzedaje się dosłownie od ręki :-) W międzyczasie zdobyłem kultowy pre Lamma 2.1 mk.2 z NOS na pokładzie i grałem na nim
ze dwa miesiące ale nie zdecydowałem się z uwagi na lekko wycofany środek co mi trochę przeszkadzało . Bas i wyższy bas był wzorowy z ładną
górą pasma - ogólnie świetny preamp za rozsądne $.

Wreszcie kupiłem lampowy preamp który zagrał z moimi AW 400 wspaniale ( mam nadal EC 4.7 bo to jest best buy ) i gra lepiej od  EC 4.7.
Nie będę uprawiał kryptoreklamy więc w  razie czego pisz na priva.

Co do brzmienia Jadis  to przyznam że wolę zestaw Electrocompanieta ale jeśli już koniecznie ma być Jadis to TYLKO JA 88xi



Patrz post nr.26

Dzięki, domyślałem się, że Ty zarekomendujesz AW :)  
Problem jest z PRE, skąd pożyczyć inny, aby posłuchać. Mieszkam w Warszawie, Ursynów. Może Forumiwicz któryś zechce wpaść z pre ? :)
Raz Pan Andrzej w Audiofilu mi włączył końcówkę ze sterowaniem głośności jak gra i później wpiął pre Audio Note. Różnica gigantyczna. Zmian lamp w pre już tak nie wychwyciłem jednoznacznie.

Czy Twoje obecne pre ma XLR-y ?

Co do Jadisa, to masz na myśli I-88 na kt-150 ?

#27 Użytkownik nie jest zalogowany   dyzman69

  • Użytkownicy
  • 1821 postów
  • Rejestracja: 02.07.2005

Napisano 31.07.2017 - 11:47

Wyświetl postUżytkownik Magnepan dnia 31.07.2017 - 10:45 napisał



Nie pozbywaj się przedwzmacniacza Tego NIE RÓB - Maki nie ma za bardzo pojęcia o dobrym dźwięku  który generuje pre. PRE to serce systemu
podobnie jak koncówki AW 180. Koncówki AW 180 to jedne z lepszych koncówek jakie zrobił Electrocompaniet - oczywiscie oprócz AW 400 i NEMO
które są wręcz doskonałe !!!

Miałem AW 180 przez dwa miesiące i NEMO również , porównywałem to z moimi koncówkami AW 400 i powiem że AW 180 radzą sobie bardzo
dobrze na tle w/w. Grało to wszystko z pre EC 4.7 oraz EC 4.8 którego również znasz. W moim systemie z Sonus Faberami EC 4.8 zagrał mocno
przytłumionym dźwiekiem na wszystkich 3 monoblokach. Dźwięk był mocno wycofany i tak jakby BEZ ŻYCIA. I tu upatruję przyczynę kiepskiej
synergii z Twoimi  AW 180. Kiedy przełączyłem na pre EC 4.7 dźwięk dostał natychmiast życia i powietrza - generalnie chciało się słuchać  muzyki .

Co ciekawe, gdybym zdecydował się na EC 4.8, to na mój przedwzmacniacz czekał JUŻ KUPIEC co dało mi trochę do myślenia. EC 4.7 nie jest
już produkowany więc sprzedaje się dosłownie od ręki :-) W międzyczasie zdobyłem kultowy pre Lamma 2.1 mk.2 z NOS na pokładzie i grałem na nim
ze dwa miesiące ale nie zdecydowałem się z uwagi na lekko wycofany środek co mi trochę przeszkadzało . Bas i wyższy bas był wzorowy z ładną
górą pasma - ogólnie świetny preamp za rozsądne $.

Wreszcie kupiłem lampowy preamp który zagrał z moimi AW 400 wspaniale ( mam nadal EC 4.7 bo to jest best buy ) i gra lepiej od  EC 4.7.
Nie będę uprawiał kryptoreklamy więc w  razie czego pisz na priva.

Co do brzmienia Jadis  to przyznam że wolę zestaw Electrocompanieta ale jeśli już koniecznie ma być Jadis to TYLKO JA 88xi



Patrz post nr.26
Dobrego PRE nic nie jest w stanie zastapic drogi Magnepanie. Twoje doswiadczenia to potwierdzaja. Eliminacja Pre to czesto w duzej mierze kompromis. Jednak nie kzdy pre daje pożądany efekt. Czesto lekcewazy sie ten element przeznaczajac wiekszosc funduszy na koncowke. W wielu przypadkach to blad.

Użytkownik dyzman69 edytował ten post 31.07.2017 - 11:48


#28 Użytkownik nie jest zalogowany   Magnepan

  • Użytkownicy
  • 6981 postów
  • Rejestracja: 15.06.2006

Napisano 31.07.2017 - 12:28

Wyświetl postUżytkownik maciek36 dnia 31.07.2017 - 11:41 napisał

Dzięki, domyślałem się, że Ty zarekomendujesz AW :)  
Problem jest z PRE, skąd pożyczyć inny, aby posłuchać. Mieszkam w Warszawie, Ursynów. Może Forumiwicz któryś zechce wpaść z pre ? :)
Raz Pan Andrzej w Audiofilu mi włączył końcówkę ze sterowaniem głośności jak gra i później wpiął pre Audio Note. Różnica gigantyczna. Zmian lamp w pre już tak nie wychwyciłem jednoznacznie.

Czy Twoje obecne pre ma XLR-y ?

Co do Jadisa, to masz na myśli I-88 na kt-150 ?

Jadisa JA i88 na KT 150 lub 120.Również widziałem oznaczenie na rynek USA - JA 88ix . Innego Jadisa nie brał bym pod uwagę ( koszty )

Moje pre jest połączone po XLR z monoblokami AW 400 ale wejście dla CD lub DAC jest tylko po rca , niestety. Ale i tak jest dobrze.

Wyświetl postUżytkownik dyzman69 dnia 31.07.2017 - 11:47 napisał

Dobrego PRE nic nie jest w stanie zastapic drogi Magnepanie. Twoje doswiadczenia to potwierdzaja. Eliminacja Pre to czesto w duzej mierze kompromis. Jednak nie kzdy pre daje pożądany efekt. Czesto lekcewazy sie ten element przeznaczajac wiekszosc funduszy na koncowke. W wielu przypadkach to blad.

Zgadza się i wielu  z uwagi na koszty lub z niewiedzy lekceważy pre i jego jakość. O tym fakcie przekonało się już sporo osób.

#29 Użytkownik nie jest zalogowany   dyzman69

  • Użytkownicy
  • 1821 postów
  • Rejestracja: 02.07.2005

Napisano 31.07.2017 - 13:26

A no właśnie.

A no właśnie.

#30 Użytkownik nie jest zalogowany   Trilok

  • Użytkownicy
  • 183 postów
  • Rejestracja: 06.09.2015

Napisano 31.07.2017 - 14:03

Pozbycie się pre skraca tor co w hi-endowym systemie ma ogromny wpływ na mikro dynamikę; często wtedy w dźwięku pojawia się tzw. plankton który dla wielu oznacza jedynie pokarm wielorybów........





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Audiostereo dokłada wszelkich starań, aby traktować użytkowników uczciwie i otwarcie, przy uwzględnieniu najlepszych praktyk. Korzystając z naszej strony wyrażasz zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies, w celu zapewnienia Ci wygody podczas przeglądania naszego serwisu. Aby dowiedzieć się więcej na temat cookies oraz w jaki sposób z nich korzystamy, kliknij tutaj