Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Łączenie głośników w pary


  • Nie możesz odpowiedzieć
23 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   Robi_nowy

  • Użytkownicy
  • 28 postów
  • Rejestracja: 02.07.2018

Napisano 11.07.2018 - 08:30

Witam wszystkich.
Temat pewnie wielokrotnie poruszany. Sam przejrzałem trochę internetu w tej kwestii, ale mimo wszystko proszę o kilka wyjaśnień. Otóż chciałbym dowiedzieć się, jak to będzie (ponieważ mogę mieć takie głośniki i przymierzam się do zrobienia czegoś
samemu), w sytuacji:

-wzmacniacz ma wyjście 8 ohm
-chcę podłączyć identyczne dwa głośniki 4 ohm szeregowo i zapewne w fazie (+ - + -) dla jednej kolumny.

Czy mogę uzyskać odpowiedź na następujące pytania:

1.Mam jeden głośnik 8ohm i na nim słucham, a następnie mam dwa głośniki 4 ohm i na nich słucham. Czy będzie głośniej, czy tak samo. Jak będzie z pasmem przenoszenia, czy niczego nie tracę przy dwóch połączonych szeregowo. Mówimy o
dokładnie takich samych głośnikach, tylko inna rezystancja. Mi się wydaje, ze powinienem słyszeć głośniej, ponieważ sumaryczna powierzchnia membran podwoi się, a wiec jakby więcej powietrza wprowadzę w drgania akustyczne. Nigdy nie eksperymentowałem z głośnikami i nie wiem, czego mogę się spodziewać. No i co z pasmem i odsłuchem w takiej sytuacji.

Bardzo bym prosił o jakieś info w tej kwestii. Czy w ogóle warto. Dziękuję.

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   zjj_wwa

  • Branża
  • 3141 postów
  • Rejestracja: 21.04.2011

Napisano 11.07.2018 - 08:50

To zależy od tego, czy w zamierzeniu to ma być "hiend" czy raczej ot, takie sobie grające "hi-fi".
W momencie gdy pojawiają się obok siebie dwa głośniki wysokotonowe, promieniujące jednocześnie, to zaczynają się dziać niefajne rzeczy w zakresie interferencji fali pochodzącej od każdego z nich. Coś w rodzaju takiego zniekształcenia "grzebieniowego", takie "prążki interferencyjne", których układ w przestrzeni będzie oczywiście funkcją długości fali czyli częstotliwości - zupełnie analogicznie, jak w eksperymencie z falą i dwoma szczelinami.
Do takiego ot, fajnego słuchania (w stylu bez napinki) to zapewne ujdzie, ale z hiend ... to może nie mieć zbyt wiele wspólnego. (np. totalna rozwałka w zakresie kreowanie sceny, lokalizacji źródeł pozornych, itp itp).
Jeśli już koniecznie tak musisz zrobić, to sprawdź oba warianty ustawienia górnej kolumny, czy aby nie lepiej zagra jak ją postawisz do góry nogami, co by tweetery były jak najbliżej siebie. Takie nieco ciosane "D'Appolito".
Jeśli chodzi o 8 ohm vs. 4+4 ohm, to o ile to "będzie to samo" (co jest raczej mało prawdopodobne), to będzie grało tak samo głośno.
Sęk ino w tym, że te liczby nic nie mówią tak naprawdę o przebiegu charakterystyki, czy chociażby o części rzeczywistej i zespolonej tego wektora, co jest najbardziej interesujące z punktu widzenia wzmacniacza, który na to patrzy i musi napędzać.
Czyli innymi słowy: liczba zespolona, czyli wektor (taki ze strzałką na czubku) o wartości 8 ohm ...
... to wcale nie musi być to samo, co liczby zespolone (w sensie zsumowane dwa wektory) 4+4.
A mówiąc bardziej po ludzku: większa powierzchnia sumaryczna membran, więc być nieco inny rozkład akcentów w zakresie charakterystyki częstotliwościowej. Być może głośniej. Być może ciszej. Być może bez zmian. To zależy od wielu różnych kwestii.
A zatem rzeczywiście może być nieco inna percepcja dźwięku z każdego z tych wariantów.
Czy lepsza, hmmmm .....
Czy gorsza .....

Czy aby jesteś pewien, że nie wolałbyś wpakować tej kasy, co wpakujesz w cztery sztuki takich kolumn, nie przeznaczyć na kupienie pary o impedancjach 8 ohm ?

https://pl.wikipedia.org/wiki/D%E2%80%99Appolito
Zauważ wszakże, że tutaj jest mowa o POJEDYNCZYM głośniku wysokotonowym, centralnie pośrodku.
A to jest zupełnie CO INNEGO, jak to, co Ty uzyskasz, stawiając kolumnę na kolumnie, ta druga do góry nogami.

Użytkownik zjj_wwa edytował ten post 11.07.2018 - 08:56

"... Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life. ..." - Confucius

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   Robi_nowy

  • Użytkownicy
  • 28 postów
  • Rejestracja: 02.07.2018

Napisano 11.07.2018 - 09:16

Wyświetl postUżytkownik zjj_wwa dnia 11.07.2018 - 08:50 napisał

To zależy od tego, czy w zamierzeniu to ma być "hiend" czy raczej ot, takie sobie grające "hi-fi".
W momencie gdy pojawiają się obok siebie dwa głośniki wysokotonowe, promieniujące jednocześnie, to zaczynają się dziać niefajne rzeczy w zakresie interferencji fali pochodzącej od każdego z nich. Coś w rodzaju takiego zniekształcenia "grzebieniowego", takie "prążki interferencyjne", których układ w przestrzeni będzie oczywiście funkcją długości fali czyli częstotliwości - zupełnie analogicznie, jak w eksperymencie z falą i dwoma szczelinami.
Do takiego ot, fajnego słuchania (w stylu bez napinki) to zapewne ujdzie, ale z hiend ... to może nie mieć zbyt wiele wspólnego. (np. totalna rozwałka w zakresie kreowanie sceny, lokalizacji źródeł pozornych, itp itp).
Jeśli już koniecznie tak musisz zrobić, to sprawdź oba warianty ustawienia górnej kolumny, czy aby nie lepiej zagra jak ją postawisz do góry nogami, co by tweetery były jak najbliżej siebie. Takie nieco ciosane "D'Appolito".
Jeśli chodzi o 8 ohm vs. 4+4 ohm, to o ile to "będzie to samo" (co jest raczej mało prawdopodobne), to będzie grało tak samo głośno.
Sęk ino w tym, że te liczby nic nie mówią tak naprawdę o przebiegu charakterystyki, czy chociażby o części rzeczywistej i zespolonej tego wektora, co jest najbardziej interesujące z punktu widzenia wzmacniacza, który na to patrzy i musi napędzać.
Czyli innymi słowy: liczba zespolona, czyli wektor (taki ze strzałką na czubku) o wartości 8 ohm ...
... to wcale nie musi być to samo, co liczby zespolone (w sensie zsumowane dwa wektory) 4+4.
A mówiąc bardziej po ludzku: większa powierzchnia sumaryczna membran, więc być nieco inny rozkład akcentów w zakresie charakterystyki częstotliwościowej. Być może głośniej. Być może ciszej. Być może bez zmian. To zależy od wielu różnych kwestii.
A zatem rzeczywiście może być nieco inna percepcja dźwięku z każdego z tych wariantów.
Czy lepsza, hmmmm .....
Czy gorsza .....

Czy aby jesteś pewien, że nie wolałbyś wpakować tej kasy, co wpakujesz w cztery sztuki takich kolumn, nie przeznaczyć na kupienie pary o impedancjach 8 ohm ?

https://pl.wikipedia.org/wiki/D%E2%80%99Appolito
Zauważ wszakże, że tutaj jest mowa o POJEDYNCZYM głośniku wysokotonowym, centralnie pośrodku.
A to jest zupełnie CO INNEGO, jak to, co Ty uzyskasz, stawiając kolumnę na kolumnie, ta druga do góry nogami.
Dziękuję za udział w temacie.
Z tego wszystkiego zapomniałem o kwestii rodzaju głośników. Chodzi konkretnie o głośniki niskotonowe. Pozdrawiam.

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   zjj_wwa

  • Branża
  • 3141 postów
  • Rejestracja: 21.04.2011

Napisano 11.07.2018 - 13:18

Jeśli to są niskotonowe, to ta Twoja sztuczka może się udać całkiem nieźle. (o ile w tych obudowach nie ma dodatkowo głośników obsługujących inne, wyższe pasma częstotliwości).
"... Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life. ..." - Confucius

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   porlick

  • Użytkownicy
  • 10409 postów
  • Rejestracja: 18.03.2005

Napisano 11.07.2018 - 15:01

Jest jeszcze inna kwestia- jeśli chcesz wpakować 2 głośniki do tego samego pudła, w którym masz jeden, to wiedz, że wtedy pojemność pudła nie będzie dla nich optymalną i to nie zagra, jak należy. ZAWSZE rodzaj obudowy (cl, br, itp) oraz objętość skrzyni musi być optymalnie dobrana do parametrów zastosowanego glosnika(ów), bo inaczej głośnik będzie się "dusił" w zbyt małej skrzynce lub straci odporność na dostarczoną moc w zbyt dużej.

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   Marian133

  • Użytkownicy
  • 709 postów
  • Rejestracja: 03.04.2011

Napisano 11.07.2018 - 17:25

Jeśli mowa o takich samych głośnikach, o takiej samej efektywności, tyle że różniących się impedancją, to dwa głośniki 4 ohmowe połączone szeregowo, zagrają tak samo głośno jak jeden głośnika 8 ohmowy.
Przy połączeniu szeregowym moc spada dwukrotnie, czyli mamy -3db, ale z racji tego że są dwa głośniki otrzymujemy +3db.
Załóżmy że głośnik 8 ohmowy ma efektywność na poziomie

Napisz o jakie głośniki konkretnie chodzi, ponieważ jeśli chodzi o głośniki jednego producenta, to zazwyczaj ten 4 ohmowy ma SPL większy o 3db.
Jeśli mowa o takich właśnie głośnikach, to te 4 ohmowe połączone szeregowo zagrają głośniej o 3db od tego 8 ohmowego.

Przykład:

http://www.sbacoustics.com/index.php/products/midwoofers/nrx/6-sb17nrxc35-4/

http://www.sbacoustics.com/index.php/products/midwoofers/nrx/6-sb17nrxc35-8/

Użytkownik Marian133 edytował ten post 11.07.2018 - 17:30


#7 Użytkownik nie jest zalogowany   Robi_nowy

  • Użytkownicy
  • 28 postów
  • Rejestracja: 02.07.2018

Napisano 11.07.2018 - 20:33

Wyświetl postUżytkownik Marian133 dnia 11.07.2018 - 17:25 napisał

Jeśli mowa o takich samych głośnikach, o takiej samej efektywności, tyle że różniących się impedancją, to dwa głośniki 4 ohmowe połączone szeregowo, zagrają tak samo głośno jak jeden głośnika 8 ohmowy.
Przy połączeniu szeregowym moc spada dwukrotnie, czyli mamy -3db, ale z racji tego że są dwa głośniki otrzymujemy +3db.
Załóżmy że głośnik 8 ohmowy ma efektywność na poziomie

Napisz o jakie głośniki konkretnie chodzi, ponieważ jeśli chodzi o głośniki jednego producenta, to zazwyczaj ten 4 ohmowy ma SPL większy o 3db.
Jeśli mowa o takich właśnie głośnikach, to te 4 ohmowe połączone szeregowo zagrają głośniej o 3db od tego 8 ohmowego.

Przykład:

http://www.sbacoustics.com/index.php/products/midwoofers/nrx/6-sb17nrxc35-4/

http://www.sbacoustics.com/index.php/products/midwoofers/nrx/6-sb17nrxc35-8/
Dzięki za więcej konkretów.
Na początek chcę powiedzieć, że ja zdaję sobie sprawę, że wpakowanie głośników do jednego pudła, w którym już jeden
siedzi, to bez sensu. Nie jestem kompletną nogą w temacie. Jeśli czegoś nie wiem, to czytam, piszę i szybko się uczę.
Wiem, że pojemność obudowy jest ściśle związana z konkretnym głośnikiem. Wszystko musi być zestrojone na cacy.
Nie praktykowałem nigdy takich kombinacji. Jeśli miałem jakieś kolumienki, to fabryczne. Teraz jest inaczej. Jest mnóstwo
głośników różnej maści i być może tyle samo osób, które próbowały coś samemu zrobić.
Myślę,że tu na forum są doświadczeni ludzie, którzy mogliby co mi podpowiedzieć, dla tego założyłem ten temat. Też
chciałbym coś samemu pokombinować, ale wolę najpierw zapytać, bo jeśli to nie ma sensu, to szkoda czasu i lepiej spożytkować go na co inne. Oczywiście pytań jest więcej. Np, czy 20 litrów wiąże się głównie z pojemnością obudowy i nie
istotne, czy będzie szersza, ale niższa, itp..Na początek chciałem się zorientować co do opłacalności wykonania. Czy te dwa głośniki muszą być między sobą odgrodzone w dwóch takich samych komorach, czy mogą być w jednej, bo przecież są identyczne (teoretycznie i pracują w fazie), ale o pojemności x 2.
Teraz co do głośników. Głośniki są stare, niemieckie, pewnie nic ciekawego, ale proszę się nie śmiać. Po prostu mi się podobają. Podoba mi się ich wykonanie i solidność. Moje altusy 110 spróchniały i tyle z nich zostało. Tu jest mocna membrana i mocne gumowe zawieszenie. Na moje stare uszy ok. Typ głośnika RFT L2621

https://www.youtube.com/results?search_query=RFT+L+2621

Pewnie wiele osób je zna. Stare i chyba popularne. Jeden ma moc 40 /4 ohm. Myślałem, że jak dam dwa w szereg, to będzie 80/8 ohm. Pojemność membrany wzrośnie. Mogę podkręcić więcej wzmacniacz i w efekcie będzie zestaw o większej mocy. Tylko nie wiem, czy w praktyce to zagra.
Oczywiście wykonanie pudła, liczenie, zwrotnica, to inny temat na potem. Mi chodzi w tym momencie, czy gra jest warta świeczki. Nie chcę odpowiedzi typu " kup jeden "normalny", większy, nowocześniejszy, itd...Jeśli mało informacji podałem, to dołożę :). Pozdrawiam.

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   przemak

  • Użytkownicy
  • 4397 postów
  • Rejestracja: 30.10.2016

Napisano 11.07.2018 - 20:40

Wyświetl postUżytkownik Marian133 dnia 11.07.2018 - 17:25 napisał

Jeśli mowa o takich samych głośnikach, o takiej samej efektywności, tyle że różniących się impedancją, to dwa głośniki 4 ohmowe połączone szeregowo, zagrają tak samo głośno jak jeden głośnika 8 ohmowy.
Przy połączeniu szeregowym moc spada dwukrotnie, czyli mamy -3db, ale z racji tego że są dwa głośniki otrzymujemy +3db.
Załóżmy że głośnik 8 ohmowy ma efektywność na poziomie

Napisz o jakie głośniki konkretnie chodzi, ponieważ jeśli chodzi o głośniki jednego producenta, to zazwyczaj ten 4 ohmowy ma SPL większy o 3db.
Jeśli mowa o takich właśnie głośnikach, to te 4 ohmowe połączone szeregowo zagrają głośniej o 3db od tego 8 ohmowego.

Przykład:

http://www.sbacoustics.com/index.php/products/midwoofers/nrx/6-sb17nrxc35-4/

http://www.sbacoustics.com/index.php/products/midwoofers/nrx/6-sb17nrxc35-8/

Te dane są zmanipulowane - skuteczność podaje się dla 1W a nie dla bezwzględnego 2,83V, przy stałym napięciu oczywiście głośnik 4R będzie dostawał 2x większą moc, więc nic dziwnego, że będzie miał lepszą "skuteczność".
nagrywamy.com

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   Marian133

  • Użytkownicy
  • 709 postów
  • Rejestracja: 03.04.2011

Napisano 11.07.2018 - 21:12

Wyświetl postUżytkownik przemak dnia 11.07.2018 - 20:40 napisał

Te dane są zmanipulowane - skuteczność podaje się dla 1W a nie dla bezwzględnego 2,83V,

Zmanipulowane czym?
Standardem AES? :)

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   przemak

  • Użytkownicy
  • 4397 postów
  • Rejestracja: 30.10.2016

Napisano 11.07.2018 - 21:50

Wyświetl postUżytkownik Marian133 dnia 11.07.2018 - 21:12 napisał



Zmanipulowane czym?
Standardem AES? :)

Naprawdę zmienili normę z 1W/1m na 2,83V/1m?
nagrywamy.com

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   Marian133

  • Użytkownicy
  • 709 postów
  • Rejestracja: 03.04.2011

Napisano 11.07.2018 - 22:53

Ale podchwytliwe pytanie :)

W sumie faktycznie, podane jest identyczne napięcie zamiast 1W.

#12 Użytkownik jest zalogowany   audioburak

  • Użytkownicy
  • 5942 postów
  • Rejestracja: 18.02.2011

Napisano 12.07.2018 - 06:52

Gdybym miał takie 4 szt zapewne po ściągnięciu generatora pomierzył bym rezonanse tych głośników
i podjął próbę zbudowania na nich ( plus jakaś wysokotonówka - na pewno nie GDWT ) kolumn z BR.
Powinno spokojnie zadziałać, bo nawet Tonsilowskie kompakty ( szmaciany resor ) po przeróbkach
grały dużo lepiej, niż oryginalne; tu jednak jest warunek nie do przejścia - mniejsza moc.
Jeśli jednak nie zależy nam na basie, można zrobić obudowy zamknięte.
MISIEWICZ Bierze Wszystko

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   Lech36

  • Użytkownicy
  • 11184 postów
  • Rejestracja: 18.11.2010

Napisano 12.07.2018 - 08:32

Wyświetl postUżytkownik przemak dnia 11.07.2018 - 21:50 napisał

Naprawdę zmienili normę z 1W/1m na 2,83V/1m?
Od lat podaje się i taką wartość i taką np. firma Focal dla swoich wyrobów podje/podawała jedną i drugą wartość, przykład karty katalogowej niżej.

Załączone miniatury

  • 8K516(J)-1.jpg

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.
Pasja bez precyzji to chaos.                  DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   Robi_nowy

  • Użytkownicy
  • 28 postów
  • Rejestracja: 02.07.2018

Napisano 12.07.2018 - 09:40

Wyświetl postUżytkownik audioburak dnia 12.07.2018 - 06:52 napisał

Gdybym miał takie 4 szt zapewne po ściągnięciu generatora pomierzył bym rezonanse tych głośników
i podjął próbę zbudowania na nich ( plus jakaś wysokotonówka - na pewno nie GDWT ) kolumn z BR.
Powinno spokojnie zadziałać, bo nawet Tonsilowskie kompakty ( szmaciany resor ) po przeróbkach
grały dużo lepiej, niż oryginalne; tu jednak jest warunek nie do przejścia - mniejsza moc.
Jeśli jednak nie zależy nam na basie, można zrobić obudowy zamknięte.
Dzięki audioburak.
Taki pomysł zaświtał mi w głowie, ą żeby wykonać zestaw, gdzie w jednej kolumnie byłyby dwa takie głośniki czteroomowe  w szeregu i jeden wysokotonowy. Proszę wszystkich o cierpliwość, że ciągle powtarzam to pytanie odnośnie mocy zestawu i jak to będzie grać. Może podchodzę do tego bardziej, jak elektryk, a nie jak gość od elektroakustyki, ale jak pisałem, to nie mam doświadczenia praktycznego w tej materii. Ja ciągle widzę to tak:

Zakładamy, że posiadam wzmacniacz 100 wat na kanał. Teraz posiadam zestaw, gdzie jest tylko jeden taki głośnik w pudle, czyli 40 wat/4 ohm (wysokotonowy też, ale to nie istotne i oporność w tej chwili też nie istotna).
I teraz nie mogę zbyt wysterować kolumn, ponieważ mogą się uszkodzić ze względu na zbyt małą moc głośników do wzmacniacza. Teraz drugi przypadek. Ponieważ mam takie głośniki sztuk cztery, to montuję sobie taki zestaw, gdzie mam już dwa głośniki w pudle, a więc łącznie  80 wat (nie mówię o oporności i rzecz  jasna wysokotonowy muszę być może zastosować mocniejszy do tego zestawu) . Po mojemu na chłopski rozum mogę teraz dostarczyć więcej mocy (przekręcić gałkę trochę dalej w prawo). Po drugie powierzchnia głośników jest podwojona, a więc ciśnienie akustyczne, a co za tym idzie odczuwalna moc muzyczna powinna być większa, a więc ogólnie rzecz biorąc kolejny zysk. Uparłem się na połączenie szeregowe tylko ze względu na bezpieczeństwo dla końcówki mocy. Gdyby te głośniki miały 16 ohm, to połączyłbym je oczywiście równolegle.
Reasumując to wszystko, nie rozumiem, czemu nie będzie zysku takiego zestawu. No chyba że rozmawiamy o sytuacji, gdzie mamy jakiś wzmacniacz i przy testach na obu przypadkach nie zmieniamy poziomu wysterowania i być może tu jest racja kolegów forumowiczów. Tak czy inaczej założyłem temat, ponieważ myślałem, że inne osoby robiły coś podobnego wcześniej. Proszę odnieść się do moich wywodów "elektryka", czy myślę dobrze, czy jestem w błędzie. Pozdrawiam.

#15 Użytkownik jest zalogowany   audioburak

  • Użytkownicy
  • 5942 postów
  • Rejestracja: 18.02.2011

Napisano 12.07.2018 - 12:18

Moc wzmacniacza nie określa mocy kolumn - to pierwsze.
Może być i 3 x mocniejszy; sytuacja odwrotna częściej powoduje zniszczenia kopułek,
gdy wzmacniacz wejdzie w zniekształcenia. Czyli jak więcej watów wzmacniacza - jest lepiej.
Moc dwóch głośników i ciśnienie wytwarzane zawsze będzie 2 x większe, niż pojedynczego.
Pasmo odtwarzane nie ulegnie zmianie; tu lepiej nie będzie.
MISIEWICZ Bierze Wszystko

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   Robi_nowy

  • Użytkownicy
  • 28 postów
  • Rejestracja: 02.07.2018

Napisano 12.07.2018 - 12:57

Dziękuję audioburak.
Czyli mam rozumieć, ze taki zestaw ma sens ( pod warunkiem, że się to dobrze zrobi ). Co do Twojej wypowiedzi

Wyświetl postUżytkownik audioburak dnia 12.07.2018 - 12:18 napisał

Moc wzmacniacza nie określa mocy kolumn - to pierwsze
, to gdzie w moim poście jest takie stwierdzenie ?.Gdybym snuł takie teorie, to wolałbym się tu nie wypowiadać hi.

Wyświetl postUżytkownik audioburak dnia 12.07.2018 - 12:18 napisał

Może być i 3 x mocniejszy; sytuacja odwrotna częściej powoduje zniszczenia kopułek
To jest chyba oczywiste.

Wyświetl postUżytkownik audioburak dnia 12.07.2018 - 12:18 napisał

gdy wzmacniacz wejdzie w zniekształcenia
. Tu myślę trochę inaczej. Wzmacniacz nie musi wcale wejść w zniekształcenia, a żeby głośnik uległ uszkodzeniu. Wystarczy, że przez dłuższą chwilę przekroczymy dopuszczalną moc i prądy płynące w cewce spowodują nadmierne jej rozgrzanie i w konsekwencji przepalenie, To dotyczy wszystkich przewodów, nie tylko głośnika. Oczywiście "konkretne" przesadzenie z mocą. Ja na początku lat 80-ych zbudowałem pierwszy tuner stereo i wzmacniacz 2x20w na ul1480 + pary komplementarne, a do dzisiaj nie jestem z zawodu elektronikiem, a hobbystą. Ot po prostu nigdy nie zajmowałem się głośnikami i szukam tu pomocy, ale szukam konkretów . Nie chcę nikogo urazić. Pozdrawiam.

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   Robi_nowy

  • Użytkownicy
  • 28 postów
  • Rejestracja: 02.07.2018

Napisano 13.07.2018 - 06:41

Wyświetl postUżytkownik Robi_nowy dnia 12.07.2018 - 12:57 napisał

Dziękuję audioburak.
Czyli mam rozumieć, ze taki zestaw ma sens ( pod warunkiem, że się to dobrze zrobi ). Co do Twojej wypowiedzi  , to gdzie w moim poście jest takie stwierdzenie ?.Gdybym snuł takie teorie, to wolałbym się tu nie wypowiadać hi. To jest chyba oczywiste.. Tu myślę trochę inaczej. Wzmacniacz nie musi wcale wejść w zniekształcenia, a żeby głośnik uległ uszkodzeniu. Wystarczy, że przez dłuższą chwilę przekroczymy dopuszczalną moc i prądy płynące w cewce spowodują nadmierne jej rozgrzanie i w konsekwencji przepalenie, To dotyczy wszystkich przewodów, nie tylko głośnika. Oczywiście "konkretne" przesadzenie z mocą. Ja na początku lat 80-ych zbudowałem pierwszy tuner stereo i wzmacniacz 2x20w na ul1480 + pary komplementarne, a do dzisiaj nie jestem z zawodu elektronikiem, a hobbystą. Ot po prostu nigdy nie zajmowałem się głośnikami i szukam tu pomocy, ale szukam konkretów . Nie chcę nikogo urazić. Pozdrawiam.

No cóż. Nie ma osób, które budowały taki zestaw praktycznie i mogłyby się wypowiedzieć. W takim razie kończę ten temat i dziękuję za udział. Pozdrawiam forumowiczów.

#18 Użytkownik jest zalogowany   audioburak

  • Użytkownicy
  • 5942 postów
  • Rejestracja: 18.02.2011

Napisano 14.07.2018 - 11:49

Gdybyś miał parametry tych wooferów, byłoby łatwiej, a nie wiem, czy wykonanie "w ciemno"
zamkniętej obudowy ma sens. Jak pisałem - generator, pomiar Fs i można robić BR.
Zwrotnica do w końcu nie zmierzonych głośników ( charakterystyki ) to też loteria,
ale nie takie rzeczy po pijaku ze szwagrem ...;-)))
MISIEWICZ Bierze Wszystko

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   -45-

  • Użytkownicy
  • 92 postów
  • Rejestracja: 13.04.2015

Napisano 14.07.2018 - 18:19

Wyświetl postUżytkownik Marian133 dnia 11.07.2018 - 17:25 napisał

Przy połączeniu szeregowym moc spada dwukrotnie, czyli mamy -3db, ale z racji tego że są dwa głośniki otrzymujemy +3db.


Na pewno?
Z tego co słyszałem to dwa głośniki (np. 8 Ohm, 97dB, 300W) połączone szeregowo mają taką samą skuteczność ale ich moc się podwaja (wynik: 16 ohm, 97dB, 600W).
Natomiast przy połączeniu równoległym skuteczność wzrasta o +3dB a moc się nie zmienia (wynik: 4 Ohm, 100dB, 300W).


#20 Użytkownik nie jest zalogowany   porlick

  • Użytkownicy
  • 10409 postów
  • Rejestracja: 18.03.2005

Napisano 14.07.2018 - 18:49

Zalezy, o jaką moc chodzi.
Jeśli moc pobierana ze wzmacniacza, to spadnie, a wzrosnie moc możliwa do przyjęcia przez 2 głośniki w szeregu.

#21 Użytkownik nie jest zalogowany   -45-

  • Użytkownicy
  • 92 postów
  • Rejestracja: 13.04.2015

Napisano 14.07.2018 - 18:52

 Użytkownik porlick dnia 14.07.2018 - 18:49 napisał

Zalezy, o jaką moc chodzi.
Jeśli moc pobierana ze wzmacniacza, to spadnie, a wzrosnie moc możliwa do przyjęcia przez 2 głośniki w szeregu.

Nie spadnie jak zostaną podłączone pod odpowiedni odczep wzmacniacza.

#22 Użytkownik nie jest zalogowany   porlick

  • Użytkownicy
  • 10409 postów
  • Rejestracja: 18.03.2005

Napisano 14.07.2018 - 18:54

W połączeniu równoległym (wzgl. pojed. glosn.) moc pobierana i możliwa do przyjęcia również wzrośnie.

 Użytkownik -45- dnia 14.07.2018 - 18:52 napisał



Nie spadnie jak zostaną podłączone pod odpowiedni odczep wzmacniacza.

Nie kombinuj- mowa o typowym wzmacniaczu ze std wyjściem.

Pokaż mi różne odczepy we wzm. tranzystorowym.

#23 Użytkownik nie jest zalogowany   Robi_nowy

  • Użytkownicy
  • 28 postów
  • Rejestracja: 02.07.2018

Napisano 14.07.2018 - 20:13

Witam.
W zasadzie wszystkie informacje mam. Tą linki odnośnie głośnika i jego parametrów, oraz oryginalna kolumna, która ma objętość 12 litrów, czyli potrzebuję około 24 litry skrzynkę dla dwóch.
http://www.rft-hifigeraete.de/10320.html
http://ifatwww.et.uni-magdeburg.de/~madaus/boxentext/b9271t.html
Moc zestawu musi wzrosnąć. Pozdrawiam.

#24 Użytkownik nie jest zalogowany   Marian133

  • Użytkownicy
  • 709 postów
  • Rejestracja: 03.04.2011

Napisano 16.07.2018 - 13:22

 Użytkownik -45- dnia 14.07.2018 - 18:19 napisał


Z tego co słyszałem to dwa głośniki (np. 8 Ohm, 97dB, 300W) połączone szeregowo mają taką samą skuteczność ale ich moc się podwaja (wynik: 16 ohm, 97dB, 600W).

Tak, taką samą skuteczność.
Natomiast jeśli chodzi o moc, to każdy z głośników będzie miał tę samą moc, czyli 300W, ale że teraz są połączone to można w ten "zestaw" wpakować 600W.

 Użytkownik -45- dnia 14.07.2018 - 18:19 napisał

Natomiast przy połączeniu równoległym skuteczność wzrasta o +3dB a moc się nie zmienia (wynik: 4 Ohm, 100dB, 300W).

Nie.
Takie połączenie da nam +6db. 3db z racji podwojenia głośników, kolejne 3db z racji podwojonej mocy.
Moc takiego zestawu jest również 2x większa, czyli 600W.





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

baner image
 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Na naszej stronie wykorzystujemy ciasteczka (ang. cookies), dzięki którym nasz serwis może działać lepiej - więcej o tym w Naszej polityce prywatności. W każdej chwili możesz wyłączyć ten mechanizm w ustawieniach swojej przeglądarki. Korzystanie z naszego serwisu bez zmiany ustawień dotyczących cookies, umieszcza je w pamięci Twojego urządzenia.

Akceptuję   Zmiana ustawień