Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


zrobilem pomiar i....?


  • Nie możesz odpowiedzieć
21 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   mal_

  • Użytkownicy
  • 59 postów
  • Rejestracja: 08.07.2015

Napisano 16.09.2017 - 13:00

dziendobrybardzo, pisalem w innym watku o problemach z akustyka w moim pomieszczeniu (w skrocie, za malo basu, za duzo gory). bujalem sie ponad rok z przestawianiem kolumn i mebli, w koncu zdecydowalem sie na pomiar. mam wyniki i zgodnie z przeczuciem, mam ******* pokoj ;) prosze o pomoc kolegow, czy mozna z tym cos zrobic dalej, czy szanse na poprawe niewielkie?

tak wyglada pokoj:
Dołączona grafika


czas zaniku dzwieku:
Dołączona grafika

odpowiedz czestotliwosciowa dla L(czerwony) i P(niebieski)
Dołączona grafika

odpowiedz czestotliwosciowa dla kolumn skierowanych w miejsce odsluchu (czerwony) i przecinajace sie 70 cm przed miejscem odsluchu (szary)
Dołączona grafika

z korektorem pokoju Audyssey (czerwony) i bez (szary), niby lepiej ale Audyssey ogolnie psuje muzyke
Dołączona grafika

jest nadzieja, czy tylko przeprowadzka? ;) mam ograniczone pole manewru z przestawianiem mebli. kolumny moge przestawiac jakies 50cm w kazdym kierunku od miejsca w ktorym stoja. kanape okolo 100cm przod/tyl.

propozycje sa takie:
- adaptacja sciany za kolumnami i sufitu plytkimi ustrojami (do 10cm glebokosci); kupa kasy, czy wyrowna te rowy marianskie w dole, czy nie ma szans?
- subwoofer(y) i wyciecie basu z kolumn
- equalizer i chyba jakis potezny wzmak, zeby udzwignal tak duze korekty
- sluchac innych kolumn/wzmakow u siebie, moze cos sie zgra z pomieszczeniem; marzyc mozna
- dobra whisky i olac to; cieszyc sie jak jest

z gory dzieki za sugestie!

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   Acoustic Lab

  • Branża
  • 942 postów
  • Rejestracja: 04.09.2010

Napisano 17.09.2017 - 14:02

Zasłony na okna, pochłaniacze na sufit, najlepiej nie tylko w części odsłuchowej (grubość 4cm) i przynajmniej kilka mkw ustrojów pochłaniających na ścianie za kolumnami (10cm). Taka przykładowa realizacja jest na moim fanpage facebook.com/AcousticL
Zmniejszy to pogłos i trochę wyrówna bas, jednak najlepiej jakby dało się wstawić strojone pułapki basowe na 34 i 130Hz np. w formie walca o średnicy 40cm.

Wstawienie suba może trochę pomóc, ale przydał by się taki sub w którym można ręcznie ustawić korekcję, bo ta automatyczna to jest robiona automatycznie i nie ma się wpływu na rezultat. Inna aktywna korekcja również może spowodować rozjechanie się czasowe i fazowe co skutkuje zabijaniem muzyki, jak sam stwierdziłeś.

P.S.
Odpowiedź częstotliwości jest wygładzona filtrem 1/3 oktawy (Smoothed 1/3), więc w rzeczywistości jest jeszcze gorzej.

Załączone miniatury

  • pulapki 1.jpg
  • pulapki 2.jpg

Użytkownik Acoustic Lab edytował ten post 17.09.2017 - 14:04

bo akustyka wnętrz to nie tylko dyfuzory czy płyty binarne
facebook.com/AcousticL
www.AcousticLab.pl

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   Szymon1

  • Branża
  • 2848 postów
  • Rejestracja: 28.02.2015

Napisano 17.09.2017 - 21:21

Wyświetl postUżytkownik Acoustic Lab dnia 17.09.2017 - 14:02 napisał

Zasłony na okna, pochłaniacze na sufit, najlepiej nie tylko w części odsłuchowej (grubość 4cm) i przynajmniej kilka mkw ustrojów pochłaniających na ścianie za kolumnami (10cm).
To najlepsza recepta jak zabić dobre granie.  Może zamiast pisać takie herezje zacznij od poprawy skopanych realizacji w Radomiu i Poddębicach.

Wyświetl postUżytkownik mal_ dnia 16.09.2017 - 13:00 napisał

dziendobrybardzo, pisalem w innym watku o problemach z akustyka w moim pomieszczeniu (w skrocie, za malo basu, za duzo gory). bujalem sie ponad rok z przestawianiem kolumn i mebli, w koncu zdecydowalem sie na pomiar. mam wyniki i zgodnie z przeczuciem, mam ******* pokoj ;) prosze o pomoc kolegow, czy mozna z tym cos zrobic dalej, czy szanse na poprawe niewielkie?
Wrzuć jakieś zdjęcia z pomieszczenia, napisz jaki konkretnie zestaw i typ kolumn posiadasz.
Jaki koń jest każdy widzi...

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   Acoustic Lab

  • Branża
  • 942 postów
  • Rejestracja: 04.09.2010

Napisano 19.09.2017 - 14:32

Coś Ci stuka, ale nie wiesz gdzie.
W Radomiu zrobiłem jedną adaptację i zrobiłem tam wszystko co mogłem, aby uzyskać jak najlepszą akustykę pomieszczenia. Inwestor nie wyraził zgody na strojone pułapki basowe pod konkretne częstotliwości, więc ich nie ma w pomieszczeniu.
W Poddębicach nie robiłem adaptacji.

Każdy ma swoje podejście do wykonania adaptacji i jeśli czyimś celem jest sprzedać jak najwięcej ustrojów binarnych to jego wybór.
bo akustyka wnętrz to nie tylko dyfuzory czy płyty binarne
facebook.com/AcousticL
www.AcousticLab.pl

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   Szymon1

  • Branża
  • 2848 postów
  • Rejestracja: 28.02.2015

Napisano 19.09.2017 - 16:28

Wyświetl postUżytkownik Acoustic Lab dnia 19.09.2017 - 14:32 napisał

Coś Ci stuka, ale nie wiesz gdzie.
W Radomiu zrobiłem jedną adaptację i zrobiłem tam wszystko co mogłem, aby uzyskać jak najlepszą akustykę pomieszczenia. Inwestor nie wyraził zgody na strojone pułapki basowe pod konkretne częstotliwości, więc ich nie ma w pomieszczeniu.
W Poddębicach nie robiłem adaptacji.

Każdy ma swoje podejście do wykonania adaptacji i jeśli czyimś celem jest sprzedać jak najwięcej ustrojów binarnych to jego wybór.
Faktycznie w Poddębicach to był inny /////////////////////////////////////////// Twoje dzieło była bardzo blisko tzn. w Głownie. Właściciel miał gigantyczny problem ze zwrotem niechcianych ustroi o delikatnie mówiąc dyskusyjnej urodzie.
Po adaptacji grało grzej niż przed. Teraz pewnie sobie przypomnisz.

Jeżeli twierdzisz, że u Rafała w Radomiu zrobiłeś co mogłeś to powinieneś koniecznie zmienić zajęcie. /////////////////////////////////// Rezonanse w każdym możliwym przedziale. Bas dudni, wzbudza się i zanika w niekontrolowany sposób. Góra wyrżnięta przez wełnę na suficie, przez co dźwięk nie ma swobody i właściwej lotności. Całość sceny mocno dociskana do ziemi.
Dziwne, że nie pamiętasz o pułapkach basowych bo sam o nich wspominasz na stronie, może to nie Twoja firma? Dla przypomnienia link i zrzut ekranu. ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Są tam zdjęcia Twoich "pułapek" w narożnikach i kwiecisty opis.

Cytuję Twoje słowa:
"W rogach ściany tylnej znalazły się pułpaki basowe, schowane za zasłonami."
"Jak widać na wykresie (ostatnie zdjęcie w galerii), przy użyciu 12 odpowiednio dobranych ustrojów udało się uzyskać referencyjny czas pogłosu."
"[size=2]- pochłaniacze strojone na niskie częstotliwości w rogach"[/size]

To są te pułapki czy nie ma? Sam wymieniasz je w spisie zastosowanych ustroi. Osiągnąłeś ponoć referencyjny czas pogłosu, to skąd te rezonanse i gigantyczne podbarwienia na basie?
Jak będę w Radomiu to zrobię realny pomiar i zobaczymy realną charakterystykę.

http://www.acousticlab.pl/realizacje/radom-r

Jestem w stanie wiele wybaczyć ale //////////////////////////////////////////////////////. Posiadasz w ogóle wykształcenie w zakresie elektroniki i akustyki? Po tym co zobaczyłem i usłyszałem śmiem wątpić.

Załączone miniatury

  • AL1.jpg

Użytkownik cir edytował ten post 19.09.2017 - 19:08
atak personalny

Jaki koń jest każdy widzi...

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   hi_aro

  • Użytkownicy
  • 1165 postów
  • Rejestracja: 17.12.2003

Napisano 19.09.2017 - 16:37

Wyświetl postUżytkownik Szymon1 dnia 19.09.2017 - 16:28 napisał

Posiadasz w ogóle wykształcenie w zakresie elektroniki i akustyki?
A Ty Szymku?

Czemu na Twojej stronie publikowane są kłamstwa i czemu ciągle korzystasz z dorobku twórców darmowego oprogramowania? Taki typowy Pan Dulski.

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   Rafał.M

  • Użytkownicy
  • 423 postów
  • Rejestracja: 07.06.2016

Napisano 19.09.2017 - 17:33

Wyświetl postUżytkownik hi_aro dnia 19.09.2017 - 16:37 napisał

A Ty Szymku?

Czemu na Twojej stronie publikowane są kłamstwa i czemu ciągle korzystasz z dorobku twórców darmowego oprogramowania? Taki typowy Pan Dulski.

A Ty hi_aro ?.

Zniosłeś ten ploter ze strychu, przecież obiecałeś kolegom forumowym wykonanie takich ,,Szymonowych'' ustoi za ułamek ceny.  Nawet uciekając z kraju nie wyzbyłeś się zachowania zazdrosnego polaczka. A już osoba Szymona mocno stoi Ci ością w gardle.

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   hi_aro

  • Użytkownicy
  • 1165 postów
  • Rejestracja: 17.12.2003

Napisano 19.09.2017 - 17:54

Wyświetl postUżytkownik Rafał.M dnia 19.09.2017 - 17:33 napisał

A Ty hi_aro ?.
Ja nie nominuje się samodzielnie na forumowego guru.

Ploter jest na strychu i pracuje ;)

Wyświetl postUżytkownik Rafał.M dnia 19.09.2017 - 17:33 napisał

Nawet uciekając z kraju nie wyzbyłeś się zachowania zazdrosnego polaczka.
Uciekłem przed takimi właśnie polaczkami jak Szymon.

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   arczi87

  • Użytkownicy
  • 3073 postów
  • Rejestracja: 22.11.2008

Napisano 19.09.2017 - 18:11

Szymon ja wiem że lubisz mieszać na forum. Ale czepiasz się faceta samemu nie będąc uczciwym. Omówiliśmy już kwestię twoich poczynań w wątku czarno na białym. Możemy wyciągnąć temat tutaj.  Chętnie zobaczę twoją stronę z rzetelnymi pomiarami przed i po oraz zdjęciami. Obecnie dużo piszesz i narzekasz na konkurencję, ale ciężko ocenić twoje poczynania. W twoim przypadku widziałem zdjęcie jednego pomieszczenia bez pomiarów. Zaś Pan z w\w firmy jasno pokazuje co zrobił i jaki był tego efekt.



Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka



#10 Użytkownik nie jest zalogowany   will66

  • Użytkownicy
  • 957 postów
  • Rejestracja: 12.11.2012

Napisano 19.09.2017 - 18:26

Wyświetl postUżytkownik arczi87 dnia 19.09.2017 - 18:11 napisał

Szymon ja wiem że lubisz mieszać na forum. Ale czepiasz się faceta samemu nie będąc uczciwym. Omówiliśmy już kwestię twoich poczynań w wątku czarno na białym. Możemy wyciągnąć temat tutaj.  Chętnie zobaczę twoją stronę z rzetelnymi pomiarami przed i po oraz zdjęciami. Obecnie dużo piszesz i narzekasz na konkurencję, ale ciężko ocenić twoje poczynania. W twoim przypadku widziałem zdjęcie jednego pomieszczenia bez pomiarów. Zaś Pan z w\w firmy jasno pokazuje co zrobił i jaki był tego efekt.



Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

+1
Arczi nie dowiesz się nic; ja poczyniłem jeden jedyny wpis z zapytaniem i sugestia w wątku o tym pomieszczeniu i zniknął chwile potem....zapewne niewygodny był.


#11 Użytkownik nie jest zalogowany   cir

  • Moderatorzy
  • 5335 postów
  • Rejestracja: 09.01.2007

Napisano 19.09.2017 - 19:04

Szymon albo dyskutujesz na argumenty albo wpisy które w połowie zawartosci sa czysto personalne i prowokujace awanture zostana usuniete w całosci z blokada w wątku
Szanuj zdrowie należycie, bo jak umrzesz, stracisz życie

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   Szymon1

  • Branża
  • 2848 postów
  • Rejestracja: 28.02.2015

Napisano 19.09.2017 - 19:12

Cały czas czekam  na merytoryczną odpowiedź ////////////////////////////
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Jaki koń jest każdy widzi...

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   hi_aro

  • Użytkownicy
  • 1165 postów
  • Rejestracja: 17.12.2003

Napisano 19.09.2017 - 19:43

Wyświetl postUżytkownik Szymon1 dnia 19.09.2017 - 19:12 napisał

imigranta
Czy masz problem z imigrantami? Nie podobają się Tobie Eur?

@Acoustic Lab jako jeden z nielicznych udziela informacji w większości wątkach w tym dziale. Twoje wpisy w dziale "Akustyka" polegają w 95% na sarkastycznych docinkach!.

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   will66

  • Użytkownicy
  • 957 postów
  • Rejestracja: 12.11.2012

Napisano 19.09.2017 - 19:59

Dokładnie, miałem okazje poznać lata temu Acoustic Lab i mam dobre zdanie o nim.

Za oczernianie, nie pierwszy raz zreszta, przez usera Szymon1 z support band by Rafał M. , Moderator powinien cos w koncu z tym zrobic....to rutynowe działanie tej pary.

Przepraszam gospodarza wątku za moje dwa OT.

Użytkownik will66 edytował ten post 19.09.2017 - 20:03


#15 Użytkownik nie jest zalogowany   Piterski

  • Użytkownicy
  • 667 postów
  • Rejestracja: 21.10.2003

Napisano 19.09.2017 - 21:54

Czy pokój Rafała z Radomia jest wyciągany jako przykład złej adaptacji bo zakupił już kolumny i GM-ki, a teraz trzeba go ubrać w nową adaptację akustyczną?

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   Acoustic Lab

  • Branża
  • 942 postów
  • Rejestracja: 04.09.2010

Napisano 20.09.2017 - 22:59

Dziękuję forumowiczom za zajęcie głosu w tym wątku. Z grzeczności odpiszę na pytania Szymona i nie będę podejmował z nim dalszej rozmowy z oczywistych względów.

Zrobiłem ustroje pochłaniające niskie częstotliwości, które można było schować za zasłonami, bo na to była zgoda Rafała. Natomiast nie było zgody na ustroje grubsze niż 12-14 centymetrów, czy na dodatkowe strojone rezonatory Hermholtza, aby opanować każdą częstotliwość rezonansową. To pomieszczenie jest również salonem, a nie osobnym pokojem odsłuchowym w którym można zrobić wszystko co się zapragnie.

Odnośnie kompetencji, to posiadam wykształcenie, a co ważniejsze to posiadam doświadczenie. Jestem tutaj na forum jako Acoustic Lab już 7 lat i jeszcze nie napisałem tysiąc postów, a Ty od 2015 roku masz już prawie 3000.

Koniec OT

@mal_
Jakie masz kolumny i wzmacniacz?
bo akustyka wnętrz to nie tylko dyfuzory czy płyty binarne
facebook.com/AcousticL
www.AcousticLab.pl

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   Szymon1

  • Branża
  • 2848 postów
  • Rejestracja: 28.02.2015

Napisano 21.09.2017 - 07:27

Wyświetl postUżytkownik Acoustic Lab dnia 20.09.2017 - 22:59 napisał

Zrobiłem ustroje pochłaniające niskie częstotliwości, które można było schować za zasłonami, bo na to była zgoda Rafała. Natomiast nie było zgody na ustroje grubsze niż 12-14 centymetrów, czy na dodatkowe strojone rezonatory Hermholtza, aby opanować każdą częstotliwość rezonansową. To pomieszczenie jest również salonem, a nie osobnym pokojem odsłuchowym w którym można zrobić wszystko co się zapragnie.
To po co wypisujesz na własnej stronie kłamstwa, że wykonałeś ustroje strojone i uzyskałeś REFERENCYJNY CZAS POGŁOSU? Te, które wstawiłeś niestety nie działają, jeśli to ma być referencja to jestem przerażony. Czy nie uczciwie napisać prawdę? Nie wiem jak można zostawić klienta z takim bałaganem i pisać, że jest pięknie. Stanowisko Rafała nie jest dla Ciebie tajemnicą więc nie udawaj zaskoczonego. Otrzymałeś jego zgodę na umieszczenie zdjęć i autoryzację tekstu? Dla mnie to rzecz niepojęta. Prywatne dane klientów to rzecz święta a wszystkie dane odnośnie adaptacji są ich własnością! Podobna historia klienta z Głowna. Jak sądzisz dlaczego zażyczył sobie demontaż i zwrot Twoich ustroi?
Odnośnie pobytu na forum i doświadczenia to musisz troszkę lepiej poszukać informacji wszak jestem tu od początku tj. 2003 roku :) Odnośnie drogi zawodowej (trwającej nieprzerwanie od 1995) to nawet się nie ustosunkuję, życzę Ci z całego serca żebyś wykonał 1/100 mojej pracy.
Mam nadzieję, że weźmiesz sobie moje uwagi do serca i bardziej przyłożysz się w przyszłości.

Użytkownik Szymon1 edytował ten post 21.09.2017 - 07:42

Jaki koń jest każdy widzi...

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   hi_aro

  • Użytkownicy
  • 1165 postów
  • Rejestracja: 17.12.2003

Napisano 21.09.2017 - 07:39

Szymon, czy masz wykształcenie w zakresie elektroniki i/lub akustyki?

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   Szymon1

  • Branża
  • 2848 postów
  • Rejestracja: 28.02.2015

Napisano 21.09.2017 - 08:09

Wyświetl postUżytkownik hi_aro dnia 21.09.2017 - 07:39 napisał

Szymon, czy masz wykształcenie w zakresie elektroniki i/lub akustyki?
Oczywiście, jak wyobrażasz sobie moją współpracę z instytucjami naukowymi bez właściwych kompetencji? Razem ze mną pracuje 3 dyplomowanych akustyków. Właśnie kończymy badania nad kabinami biometrycznymi dla Politechniki Warszawskiej i zespół tłumików akustycznych dla czołowego producenta z branży paliwowej w Polsce. To nie jest handel zielonym groszkiem a zgodność z założeniami projektowymi weryfikuje ITB. Audio domowe stanowi ułamek procenta realnej pracy zawodowej, do której podchodzę śmiertelnie poważnie. Mam olbrzymie wymagania w stosunku do współpracowników a największe do własnej osoby. Jak się za coś biorę to ma być zapięte na ostatni guzik. Jeżeli wiem, że efekt nie zadowoli klienta lub nie ma warunków do konkretnego typu adaptacji to mówię wprost. To samo dotyczy ujawniania prywatnych danych klientów. Dla mnie ochrona tajemnicy zawodowej to świętość. Nauczeni długotrwałą, owocną współpracą z dziesiątkami firm jesteśmy wręcz zobowiązani umowami do zachowania całkowitej tajemnicy  handlowej i projektowej. Czasem zwracają się do nas 3 firmy lub instytucje z tym samym zagadnieniem i nie możemy stosować identycznych rozwiązań lub wykorzystywać chronionych części projektu. 22 lata na rynku i 3 firmy w branży do czegoś zobowiązują.
Olbrzymi bufor bezpieczeństwa, który posiadam pozwala mi spojrzeć na problemy audio prywatnych użytkowników z zupełnie innej perspektywy. To jest moje hobby i pasja, kwestie finansowe mogę odłożyć w tym przypadku na bok. Mam niezwykle mało czasu na projekty prywatne ale jak już się za nie biorę to daję z siebie 101%.
Z tego samego powodu jestem całkowicie uodporniony na trolling i zwyczajną ludzką zawiść.
Najlepszą zapłatą jest zachwyt melomana, audiofila nad kompletnie złożonym systemem i czerpanie radości z każdej chwili obcowania z muzyką. W znamienitej większości zostajemy z moimi klientami po prostu kolegami a nawet przyjaciółmi. Takie relacje bardzo cenię i nie chce tego zmieniać w przyszłości.
W czasach korporacji to prehistoryczna postawa ale tak już mam.

Użytkownik Szymon1 edytował ten post 21.09.2017 - 08:16

Jaki koń jest każdy widzi...

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   mdhjhw

  • Użytkownicy
  • 26 postów
  • Rejestracja: 20.03.2010

Napisano 21.09.2017 - 09:16

gość zadał pytanie............a tu jak w całym kraju, jeden na drugiego...........żałość ściska...........straszne...........

#21 Użytkownik nie jest zalogowany   Audiomono

  • Użytkownicy
  • 374 postów
  • Rejestracja: 07.02.2014

Napisano 21.09.2017 - 18:35

Ludzie, wy się tu kłócicie o jakieś "pierdoły" a inni tymczasem mają naprawdę prawdziwe problemy. Np. taki pan Ostrowski z klanu ma wgniecioną kopułkę w swoich prism- ach serii emeralt ht 300. Ciężko będzie naprawić, wygląda to koszmarnie więc i żona zapewne zła, nie wspomnę już o degradacji dźwięku, rozjechanej kierunkowości itp. Proponuję więc zakończyć spór i powrócić do tematu OP- a.

Pozdrawiam AM

pic rel:

Załączone miniatury

  • Klan.jpg


#22 Użytkownik nie jest zalogowany   globtroter1

  • Użytkownicy
  • 1291 postów
  • Rejestracja: 14.05.2009

Napisano 21.09.2017 - 19:24

Wyświetl postUżytkownik Szymon1 dnia 19.09.2017 - 16:28 napisał

Jak będę w Radomiu to zrobię realny pomiar i zobaczymy realną charakterystykę.
Czekam z niecierpliwością na te pomiary, metodologię i interpretację wyników, tudzież opis systemu pomiarowego.
Kiedyś musi być ten pierwszy raz! ;)
Szymon,
A Ty masz na koncie jakieś poważne realizacje? Filharmonie, sale koncertowe, nagraniowe, studia  itp, coś co dotyczy prawidłowej propagacji dźwięku, a nie tylko jego tłumienia?
Gdzie można zobaczyć i ew. zweryfikować te realizacje?

Wyświetl postUżytkownik Szymon1 dnia 21.09.2017 - 07:27 napisał

Odnośnie drogi zawodowej (trwającej nieprzerwanie od 1995)

Zajmowałeś się tym profesjonalnie już w podstawówce? Szymon ile Ty masz lat? ;

Wyświetl postUżytkownik cir dnia 19.09.2017 - 19:04 napisał

Szymon albo dyskutujesz na argumenty albo wpisy które w połowie zawartosci sa czysto personalne i prowokujace awanture zostana usuniete w całosci z blokada w wątku

To mało powiedziane, nie bójmy  się tych słów- to nagminne i chamskie, bezpardonowe prześladowanie autorów każdej, nawet potencjalnej polemiki/ czy krytyki, bezpodstawne i pozbawione braku kultury ośmieszanie wielu forumowiczów i ich stanu posiadania, a zwłaszcza faktycznej lub urojonej konkurencji, w tym rozsyłanie obelg i szykan (również na prv) połączone z darmowym lansem i promocją własnych i kilku zaprzyjaźnionych produktów. Nikt tego nie  widzi? Moderacja też?

Najgorsze, że za tą domniemaną fachowością i prawem do wydawania ostatecznych i szyderczych sądów właściwie nie stoją żadne, merytoryczne konkrety i udokumentowane/ zweryfikowane uprawnienia oraz osiągnięcia .
No, ja nie wiem ...  ;)))

Użytkownik globtroter1 edytował ten post 21.09.2017 - 19:32






Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Audiostereo dokłada wszelkich starań, aby traktować użytkowników uczciwie i otwarcie, przy uwzględnieniu najlepszych praktyk. Korzystając z naszej strony wyrażasz zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies, w celu zapewnienia Ci wygody podczas przeglądania naszego serwisu. Aby dowiedzieć się więcej na temat cookies oraz w jaki sposób z nich korzystamy, kliknij tutaj