jak uzdrowic biedne panstwa w tym polske?

[Burczymucha]

Dottore i Mateuszek,

 

macie tak podobne atavary że przez chwilę byłem pewien że ktoś tu odpowiada sam do siebie.

[Gość Tubatoon]

Wlasnie mamy pierwsza wielka inicjatywe na 1 milion podpisow, o referendum w sprawie 6-latkow.

 

Na przykładzie tego wniosku i poprzedniego o referendum w sprawie wieku emerytalnego Platforma dała nam poznać, jak bardzo jest Obywatelska.

 

Tak samo, jak kiedyś Milicja.

[sterreydon]

jak uzdrowic biedne panstwa w tym polske?

 

Ano Tuska zrobić prezydentem a Bronka premierem

(jak w Rosji)

[ARTON55]

Obywatel Ziemi PL- jak odkłamać świat....

 

Aby usunąć problem, należy rozwiązać jego przyczynę. Ale jeszcze wcześniej, należy zrozumieć, mieć świadomość, że problem w ogóle istnieje. Rzecz w tym, że nas oszukali, dawno i skutecznie. Oszukali tak zuchwale i tak bezwstydnie, że oszustwo te jest uważane za normę przez wiele setek lat. W tym filmie ujawnia się i podzieli na części kłamstwa znanego obrazu świata,by zrozumieć i wytłumaczyć przeznaczenie ludzkości na planecie, a śledząc to przejść i wezwać do konkretnych działań w powrocie do prawdziwego sensu naszego wspólnego życia. To opowieść o tak oczywistych rzeczach, że po obejrzeniu tego filmu wielu z was będzie zdziwionych, że do tej pory sami tego wszystkiego nie zauważyliście.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

Link powyżej nie odnosi się do uzdrowienia Polski a raczej Polaków.

Wypowiedzi są bardzo problematyczne. Nie uwzględniają np. że kiedyś odżywialiśmy się często padliną. Mówi się, że dawny człowiek tak cuchnął, że dzikie zwierzęta sięgały po niego tylko w skrajnej ostateczności.

[ARTON55]

Moim zdaniem nie ogarniasz problemów tam przedstawionych a tyczą one wbrew pozorom wszystkich. Wysil się trochę bo warto. Ci co nie myślą nadają się na niewolników i może od tego należałoby zacząć dyskusję.

[Rambo]

no dobra nie obejrzałem wszystkiego, bo masa pierd dobrze mi znanych lub nie podzielanych przeze mnie. widzę natomiast, że ty się już wysiliłeś, "myślałeś" i jesteś niewolnikiem maniakalnym ufoludków :).

[ARTON55]

Podczas gdy ty się odnosisz do literatury SF /Lem w stopce/ je się odnoszę do rzeczywistości i faktów. A już na pewno nie jestem ignorantem

[Rambo]

Podczas gdy ty się odnosisz do literatury SF /Lem w stopce/ je się odnoszę do rzeczywistości i faktów. A już na pewno nie jestem ignorantem

 

jeżeli rzeczywistością jest ten cały zalew, różnej jakości treści internetowych o ufoludkach, .... to masz rację

[fox733]

ja się odnoszę do rzeczywistości i faktów. A już na pewno nie jestem ignorantem

Dobre! Mocne!

[mateuszek]

A już na pewno nie jestem ignorantem

a moze okeslenie fantasta bylo by trafne?

nie zebym kogokolwiek chcialbym obrazac ale sadzac po twoich wpisach to na moj gust to delikatnie rzecz ujmujac jestes ciut odrealniony...

[Grzegorz7]

A jeśli On ma rację?!

[mateuszek]

alez oczywiscie ze bylo by super hiper zajefajnie

tak samo fajnie bylo by gdyby z nieba spadaly nam wymarzone rzeczy

a moze nawet bylo by lepiej - kto wie?

[ARTON55]

I kto tu jest fantastą? Na dodatek nie piszecie na temat.

[ARTON55]

Polecam się zapoznać. Z inicjatywą którą można by nazwać bezwaunkowym dochodem podstawowym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

Za prawda.xlx.pl

 

Węgrzy nie patyczkują się z bankami. Właśnie poznajemy kolejne potwierdzające to fakty, kolejne po tym jak w 2011 r. rząd Viktora Orbána na przekór światowej finansjerze uchwalił prawo, w myśl którego każdy Węgier mający kredyt we frankach mógł jednorazowo spłacić go po kursie o jedną trzecią niższym od rynkowego – a banki straciły na tym ponad miliard dolarów.

 

9,5 mld forintów, czyli ponad 133 mln zł – taką rekordową grzywnę dla 11 banków zasądził właśnie regulator naszych bratanków. I znów chodzi o franki. Dokładnie to kara za utworzenie kartelu mającego działać na szkodę Węgrów, którzy zaciągnęli kredyty we frankach – o sprawie pisze Reuters. Urząd ds. konkurencji GVH nałożył rekordowo wysokie kary za opieszałość w konwersji kredytów hipotecznych w walutach obcych na forinty.

 

Skazane banki to aż 90 proc. sektora bankowego na Węgrzech. Najmocniej ukarane zostały dwa największe banki: węgierski OTP (54 mln zł kary) i austriacki Erste (24 mln zł). Ukarane zostały też m.in. włoskie Intesa Sanpaolo i UniCredit.

 

Czy coś takiego może się powtórzyć w Polsce, gdzie mamy 700 tys. Polaków zadłużonych w walucie? Na razie nie (ale szefowie banków z pewną obawą spoglądają na sondaże, gdzie prowadzi PiS, którego działacze otwarcie przyznają, że Orbana podziwiają).

 

W sprawie “frankowców” coś zresztą i w Polsce dzieje…

 

Do sądu w Krakowie został niedawno złożony pierwszy w Polsce pozew o stwierdzenie nieważności umowy kredytowej z 2007 r..

 

Skarżący krakowianin zarzuca bankowi, że podczas procesu przygotowawczego nie przedstawiono mu ryzyka powiązanego z kredytem w walucie, a sam produkt został przez pracownicę banku nazwany bezpiecznym. Wnioskuje on o unieważnienie umowy kredytowej, wstrzymanie egzekucji z zabezpieczającej kredyt nieruchomości i innych składników majątku do czasu zakończenia postępowania sądowego, a także zasądzenie pozwanemu kosztów sądowych.

 

Rafał Mościcki

[ARTON55]

Projekt "Właściciele Polski" -

Tomasz Pietruszka i Andrzej Banach - 27.11.2013

 

Opublikowano 27 lis 2013

 

O światowych powiązaniach biznesowych rozmawiają Tomasz Pietruszka i Andrzej Banach, a na specjalnie przygotowanej mapie pokazują sieć powiązań i przepływu kapitału. To w sumie globalna firma działającą w ponad 200 krajach. Z mamy dobitnie widać kto ma największy wpływ na nasze życie, gospodarkę i wolny rynek.

 

Ten globalny koncern towarzyszy Polakom każdego dnia. Każdy z nas korzysta z jego usług średnio 3 razy dziennie, jednocześnie dofinansowując zagraniczne rządy i niszcząc w ten sposób polską gospodarkę, tym samym odbierając pracę Polakom.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

Sprzedawajmy paszporty i obywatelstwo! :)

Taki paszport ma MOC, ponieważ jest unijny.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

Sprzedawajmy paszporty i obywatelstwo! :)

Taki paszport ma MOC, ponieważ jest unijny.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jeszcze raz powtarzam - nie publikujcie półśrodków. Najlepszym rozwiązaniem jest - powszechny reset, zwrot złota przez reptilian, gwarantowany dochód podstawowy, wolna energia dla każdego i ład kosmitów na ziemi. To jest - cytując Artona - boskie życie i .... zgadzam się z tym. Arton, to kiedy wreszcie kosmici wprowadzą te dobrodziejstwa ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fox733]

Wkrótce...a właściwie biorąc pod uwagę, że czas tak na prawdę nie istnieje w porównaniu z wiecznością(continuum) to te dobrodziejstwa mamy od zawsze...

[Rambo]

Wkrótce...a właściwie biorąc pod uwagę, że czas tak na prawdę nie istnieje w porównaniu z wiecznością(continuum) to te dobrodziejstwa mamy od zawsze...

Eistein mówił, że czas jest tylko pochodną kolejności zdarzeń dziejących się we wszechświecie .... ale może on nie znał kosmitów ...

[fox733]

Na pewno nie znał Artona...

[il Dottore]

Bansksterzy w opałach!

Europejskie sądy coraz częściej unieważniają kredyty walutowe.Już nie tylko Islandia ale także i Austria, Hiszpania i Chorwacja.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kubri]

gwarantowany dochód podstawowy,

 

Gwarantowany dochód podstawowy to nie jest fantazja tylko odpowiedź na postępująca koncentracje kapitału która pozbawia dochodów z pracy coraz większe masy konsumentów i ogranicza popyt rynkowy.

To po prostu pomysł na udzielenie stałego minimalnego poziomu zasiłku. Inicjatywa ma być zresztą oddana pod referendum w Szwajcarii.

 

W Polsce już coś takiego było. W PRLu - ale nie w postaci pieniędzy tylko nierynkowych cen - czyli faktycznego dotowania niektórych dóbr jak mieszkania, dostawa energii, wody, usług komunalnych. Różnica polegała na tym że w PRLu [inaczej niż w Szwajcarii] nie było skoncentrowanego kapitału któremu można by odbierać profit w podatkach w celu rozdysponowania wśród jak największej masy konsumentów.

Rolę własciciela w PRLu pełniło Państwo które zapewniało również ten "minimalny" dochód obywatelom, dlatego właśnie opierało go na powszechności pracy [przez pewien czas nawet na przymusie pracy], bo na ten "dochód" z redystrybucji musieli zapracować wszyscy obywatele,

a nie tylko ci wyzyskiwani przez globalny kapitał jak w Kapitalizmie .

[Rambo]

Gwarantowany dochód podstawowy to nie jest fantazja tylko odpowiedź na postępująca koncentracje kapitału która pozbawia dochodów z pracy coraz większe masy konsumentów i ogranicza popyt rynkowy.

To po prostu pomysł na udzielenie stałego minimalnego poziomu zasiłku. Inicjatywa ma być zresztą oddana pod referendum w Szwajcarii.

 

W Polsce już coś takiego było. W PRLu - ale nie w postaci pieniędzy tylko nierynkowych cen - czyli faktycznego dotowania niektórych dóbr jak mieszkania, dostawa energii, wody, usług komunalnych. Różnica polegała na tym że w PRLu [inaczej niż w Szwajcarii] nie było skoncentrowanego kapitału któremu można by odbierać profit w podatkach w celu rozdysponowania wśród jak największej masy konsumentów.

Rolę własciciela w PRLu pełniło Państwo które zapewniało również ten "minimalny" dochód obywatelom, dlatego właśnie opierało go na powszechności pracy [przez pewien czas nawet na przymusie pracy], bo na ten "dochód" z redystrybucji musieli zapracować wszyscy obywatele,

a nie tylko ci wyzyskiwani przez globalny kapitał jak w Kapitalizmie .

 

w socjalizmie były diametralnie różne mechanizmy "rynkowe" więc nie może być porównania .... może jedynie nazwa tego pojęcia jest zbliżona

[Kubri]

Porównanie może być i właśnie go dokonałem. Doczytaj sobie.

 

Różnica polega na źródle generującym te nadwyżkę która jest rozdysponowywana pomiędzy obywateli [skoncentrowany kapitał w kapitalizmie, a masowa dostępność pracy w socjalizmie] oraz na sposobie redystrybucji [pieniądz w kapitalizmie, a świadczenia bezpośrednie w socjalizmie].

 

Udzielanie ludziom stałego dochodu umozliwiającego konsumpcję na pewnym poziomie bez konieczności wykonywania pracy jest mechanizmem który musi się wytworzyć w dobie coraz większej koncentracji kapitału i coraz szybszego zmniejszania kosztów produkcji przez eliminacje ludzi z procesów produkcji lub wyprowadzanie produkcji do innych Państw.

Kapitał bowiem może sobie poradzić z produkcją bez ludzi [albo bez ludzi w swoim kraju], ale nie poradzi sobie bez konsumentów.

[il Dottore]

Udzielanie ludziom stałego dochodu umozliwiającego konsumpcję na pewnym poziomie bez konieczności wykonywania pracy jest mechanizmem który musi się wytworzyć w dobie coraz większej koncentracji kapitału i coraz szybszego zmniejszania kosztów produkcji przez eliminacje ludzi z procesów produkcji lub wyprowadzanie produkcji do innych Państw.

Kapitał bowiem może sobie poradzić z produkcją bez ludzi [albo bez ludzi w swoim kraju], ale nie poradzi sobie bez konsumentów.

 

Z pozycji ideolo to bym Cię okrzyczał.

Jednak Szwajcarzy durniami nie są i ktoś to na pewno policzył.

Zaletą takiego rozwiązania byłaby likwidacja systemów zasiłkowych, opieki społecznej itd.

Także niższe wydatki na policję, sądy i prokuraturę, bo przestępczość powinna spaść -zwłaszcza ta drobna.

Kto wie? Może to i ma sens.? Ale jak mówię: trzeba policzyć.

Bo jeśli miałbym płacić z tego powodu większe podatki - to jestem przeciw.

Ale jeśli ma to oznaczać niższe wydatki państwa per saldo- to czemu nie?

[Kubri]

Tu chodzi o podtrzymanie konsumpcji, a nie jakieś wydumki prawiczkowo-korwinowskie, że nie nalezy dawać zasiłków "bo kosztują Państwo".

 

Wydatki nie są Państwa tylko kapitału który został kiedyś na czyjejś pracy zbudowany żeby sie mógł skoncentrować i obecnie z samego faktu tej koncentracji ma dominująca rolę w generowaniu zysków.

Kiedy dochodzi do tego, że realnie już tylko skoncentrowany kapitał jest w stanie prowadzić produkcje i sprzedaż dóbr [a tak już praktycznie jest, bo siła kapitałowa zapewnia likwidację rozdrobnionej konkurencji] to całe masy społeczne pogrążane są w nędzy.

Zatem odebranie zysków kapitałowi i skierowanie ich do mas społecznych zapewnia wzrost konsumpcji, na której żyje skoncentrowany kapitał.

 

Możliwość istnienia takiego systemu zależy jednak od obszaru oraz wielkości tego skoncentrowanego kapitału do wielkości dóbr. Zaraz jakiś mądry wyskoczy mi tu z głupawym tekstem o "ekonomicznym perpetuum-mobile", oczywiście nie pojmując zupełnie skąd bierze się inflacja i dlaczego jest dobra [bo balcerek mu mówił że zła i dlatego "zamrażał" gospodarkę aż zdechła z wychłodzenia].

[bady]

Czy coś takiego może się powtórzyć w Polsce, gdzie mamy 700 tys. Polaków zadłużonych w walucie? Na razie nie (ale szefowie banków z pewną obawą spoglądają na sondaże, gdzie prowadzi PiS, którego działacze otwarcie przyznają, że Orbana podziwiają).

 

W sprawie “frankowców” coś zresztą i w Polsce dzieje…

 

Do sądu w Krakowie został niedawno złożony pierwszy w Polsce pozew o stwierdzenie nieważności umowy kredytowej z 2007 r..

 

 

jak dla mnie to wszelkiej maści spekulacje powinny być piętnowane. Jak się przegrywa w kasynie, to też przegrany pozywa kasyno za to, że nie poiformowało wystarczająco o ryzyku?

 

Kredyt we frankach, gra na giełdzie - jeden grom. A jak ktoś gra dorobkiem swojego życia, to cóż.

[Kubri]

W przypadku udzielania kredytów walutowych konsumentom osiągających przychody w złotych spekulującym były Banki, a nie klient który zaciągał kredyt. Bo kredyt zaciąga się zazwyczaj na jakiś konkretny cel, nie po to żeby sobie spekulować kursami walut [o ile nie jest się którymś z przekręciarskich tak zwanych "banków inwestycyjnych" lecz typowym konsumentem].

 

Dlatego w ramach piętnowania spekulacji jako niezgodnej z zasadami współżycia społecznego, pierwsze co należy zrobić to zakazać udzielanie kredytów walutowych oraz dla już udzielonych nakazać przeliczenie na PLN po kursie z dnia udzielania.