Czy TO może być hi end...?

[slaaawek]

W oparciu o jakie przesłanki wysnułeś takie wnioski?

 

to przecież przypuszczenia bo nie słuchałem (próbowałem)... natomiast opis, specyfikacja, możliwości, funkcjonalność jest wyjątkowo wysoka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

Przypuszczenia, rozumiem.

[slaaawek]

Przypuszczenia, rozumiem.

 

to nowość - w sprzedaży od października ponoć

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ABs]

Każdy ma taki hajend na jaki go stać.

I tutaj nie idzie tylko o pieniądze ale przede wszystkim o pewną mentalność.

dokładnie TAK!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slaaawek]

"chodzi o pewną mentalność" ....

 

co za sprytne ukrycie braku wytłumaczenia o co chodzi:)

ale jak nie wiemy o co chodzi to chodzi o pieniążki:))) niestety, takie sa fakty drodzy koledzy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Ze sprzętem jest też tak, że w tej branży nie ma dobrych wujków!! Jeśli sprzęt jest wyjątkowo udany i gra na poziomie innych to robi się za niego zbliżoną cenę +/- 20-30%. Nim taki sprzęt się wprowadzi to porównuje się z konkurencją w kwestii brzmienia i możliwości oraz design.

Czyli jeśli jakaś firma wypuści nowy sprzęt to pozycjonuje go mniej więcej na poziomie podobnych modeli u konkurencji bo po co mieli by to sprzedawać taniej jak można lepiej zarobić.

Dlatego jest trochę prawdy w tym co niektórzy tu piszą, iż cena jest pewną informacją o tym jak sprzęt gra.Niby cena nie gra ale jednak cena mówi jak producent pozycjonuje dany produkt a wycenił go w porównaniu do równorzędnej konkurencji. A więc jeśli coś zostało wycenione na 1000$ to gra w lidze sprzętów 500-1500$ ale nie w lidze sprzętów za 5000-10000$. Gdyby ten nowy sprzęt grał na 10000$ to tak też byłby wyceniony i wypozycjonowany. Nie ma więc co liczyć na cuda, że pojawi się jakiś cudowny sprzęt za 1000 baksów i będzie grał jak te dużo droższe.

Cudów nie ma i na cuda nie ma co liczyć. Oczywiście są lepsze i gorsze sprzęty, bywają bardzo udane w swojej klasie czy też na danym poziomie cenowym, bywa że sprzęt z danego poziomy cenowego gra prawie jak te z wyższego ale zawsze jest to prawie.

Ja wiem że miło jest myśleć iż można oszukać świat i być cwanym kupując coś za X co będzie grało jak 10x X ale to tylko marzenia. Świat jest okrutny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Stasiop]

I tu sie Sly z Toba zgodze, to jakby rynek sam to reguluje i ustala cene. Ale sa czasami sa wyjatki takie pereleczki za male pieniadze i mozna cos na prawde taniego kupic na wysokim poziomie. I sa tez wtopy, bardzo zreszta czesto ze cos kosztuje a gra ze szkoda gadac...coraz wiecej takich sprzetow i to psuje High-End.

 

Np Rega moim zdaniem gra na duzo wyzszym poziomie anizeli kosztuje....z przykladow pozytywnych. Negatywnych nie wymienie, bo miejsca braknie :D (oczywiscie zart, to ostatnie)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[justas32]

Cena znana - kosztuje 4499 złotych ...

 

A więc więcej niż wartość całego sprzętu u 75 % z nowych użytkowników Audiostereo :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

"chodzi o pewną mentalność" ....

 

co za sprytne ukrycie braku wytłumaczenia o co chodzi:)

ale jak nie wiemy o co chodzi to chodzi o pieniążki:))) niestety, takie sa fakty drodzy koledzy

 

A niniejszy wątek nie miał być sprytny?

Założony jedynie po to aby pojeździć po hi-endzie i jego użytkownikach.

Ten chiński player to tylko zwykły pretekst.

Mam rację?

[cir]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

slaaawek utrzymuje ze podział jest sztuczny więc po czesci watek może byc prowokacją bo nikt chyba nie uwierzy ze raptem zalezy mu na hiendowym urządzeniu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

Kierunek Bocznica?

[cir]

jesli już to raczej do hi-fi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[palton]

Jak zwykle stereotypy/klasyfikacja i niewiele na temat...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slaaawek]

Wszystkich, którzy poczuli jakiś spisek, prowokację przepraszam gdyż nie to miałem na celu....

Przytoczone urządzenie wzbudziło we mnie zainteresowanie i chciałem poznac Wasze opinie co do lokalizacji go w zakładce hiend. Wiem już, że to temat na bocznice lub co najwyżej w zakładce hifi. Nie tutaj jego miejsce. Ktoś napisał że to chiński produkt (a tak naprawdę koreański). Pewien człowiek pisze o tym, że nikt nie uwierzy, że zależy mi na hiendowym urządzeniu...Cóż ręce opadają, nóż w kieszenie się otwiera:) Jeśli nadal nie uchwyciliście sensu....

Poproszę o przniesienie wątku gdzie chcecie lub skasowanie go w całości

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marslo]

slaaawek,

 

Tu trzeba mieć gruba skore, nie przejmuj się :)

Sprzet wygląda bardzo zachecajaco, ważne czy bedzie dobrze brzmiał , nie ważne jaka mu latke dolepia.

5 k pln plus koszt dyskow to calkiem sporo i miałeś prawo zapytać o niego tutaj jak najbardziej.

Oczywiście sa droższe sprzęty , ale wydatek ponad 5 k pln za jeden klocek nawet dość rozbudowany , oznacza system za min 10 k pln. To duzo pieniędzy , nie patrz na glos osob, które nic nie wnosza do dyskusji.

Dzisiaj w plikach jest tak, ze bardzo dobry dźwięk można mieć za kilka tysięcy , a poprawa nieproporcjonalnie drogo kosztuje.

Ja mogę tylko powtórzyć to co napisałem - prezentuje się bardzo ladnie , kosztuje sporo, ale ciagle rozsądne pieniądze, trzeba poszukać testow w necie albo sprobowac odsłuchu w domu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fxx]

ciekawe jaka jest różnica w stosunku do X10? czy tylko dołożenie wzmaka czy co innego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Stasiop]

trzeba poszukać testow w necie albo sprobowac odsłuchu w domu.

A najlepiej rozbieranych zdjec ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slaaawek]

jeszcze taki link...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[moreno1973]

I tu sie Sly z Toba zgodze, to jakby rynek sam to reguluje i ustala cene. Ale sa czasami sa wyjatki takie pereleczki za male pieniadze i mozna cos na prawde taniego kupic na wysokim poziomie. I sa tez wtopy, bardzo zreszta czesto ze cos kosztuje a gra ze szkoda gadac...coraz wiecej takich sprzetow i to psuje High-End.

 

Np Rega moim zdaniem gra na duzo wyzszym poziomie anizeli kosztuje....z przykladow pozytywnych. Negatywnych nie wymienie, bo miejsca braknie :D (oczywiscie zart, to ostatnie)

 

Masz rację, dlatego należy kupować wybitne urządzenia z drugiej reki które sa na danym rynku niedoszacowane. Sa bowiem firmy, które mają swoje 5 minut lub sa legendami w Polsce ale już nie w USA czy we Francji i na odwrót. Można mieć wtedy dobry sprzęt (CD, WZMAK, KOLUMNY, kable) za 30 tyś PLN, który da dużo radości. Można też kupić jeden nowy odtwarzacz CD Accuphase za 30 tyś PLN od Eter Audio. Podobno jesteśmy Homo Sapiens... więc warto włączyć funkcję Sapiens:-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

Ja wiem że miło jest myśleć iż można oszukać świat i być cwanym kupując coś za X co będzie grało jak 10x X ale to tylko marzenia. Świat jest okrutny.

 

NA OGÓŁ w powyższym stwierdzeniu masz rację. Bogu dziękować - nie zawsze jednak to się sprawdza!

Przykład mam w domu - interkonekt za 320 zł bezapelacyjnie bijący inny IC za 2500 zł...

A przykładów tego typu jest więcej - trzeba tylko mieć nosa i węszyć. :)

Rozumiem, że rozpatrujemy elementy nowe.

Jeśli jednak budujesz swój system na second handach to owa "bariera 10x" pęka raz za razem.

 

Dzisiaj w plikach jest tak, ze bardzo dobry dźwięk można mieć za kilka tysięcy , a poprawa nieproporcjonalnie drogo kosztuje.

 

I to jest IMO postęp! Strach pomyśleć ile dawniej kosztował CD-Player oferujący poziom dźwięku śmieciowego netbooka + konwerter + przyzwoity DAC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Budując system na sprzętach używanych tym bardziej wyraźne i stabilne są różnice klas dlatego że nie ma tam przeszacowanych sprzętów jak na rynku pierwotnym.A nie ma dlatego że rynek wtórny weryfikuje ceny. Jeśli jakiś nowy kabel ma cenę 2500zł a gra relatywnie słabo to ma ogromny spadek ceny na wtórnym rynku i jego cena tam nie jest 1200zł a 300zł bo nie ma chętnych. Ale jeśli coś jest wyraźnie lepsze to trzyma cenę np kable Shunyaty czy Acrolinka. Używane Acrolinki PC-9500 chodzą po ok 11000 i sprzedają się dobrze, a wiele innych kabli za 3000zł już się nie sprzedaje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

A niniejszy wątek nie miał być sprytny?

Założony jedynie po to aby pojeździć po hi-endzie i jego użytkownikach.

 

Nietrafiony jednak.

Oczywiście łatwo jest znaleźć niedrogie urządzenia które sonicznie wcale nie ustępują tym High-Endowym, szczególnie w domenie cyfrowej.

Ale tu NIE O JAKOŚĆ DŹWIĘKU CHODZI!

Zawsze powtarzam, że High -End to jest coś więcej.

Weźmy samochody... byle jaki nowy Mercedes, dostępny od ręki w salonie oferuje technologię, komfort i bezpieczeństwo o lata świetlne przed Morganem.

Ale to Morgan jest High-Endem i trzeba czekać nań rok po złożeniu zamówienia aż manufaktura łaskawie go dostarczy... Mesio to zaledwie przyzwoite Hi-Fi. Mimo, że "gra" lepiej to nie ma tej całej "hajendowej" otoczki... :)

Przejedź się nowym Mieczysławem - pies z kulawą nogą się nie obejrzy. Zrób tą samą trasę Morganem - będziesz w szoku, jaka będzie reakcja ludzi! I to jest hajend! :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[palton]

Hi-End = snobizm? Dla niektórych być może, ale to nie może być regułą. To byłaby patologia, gdyby kapiące złotem rzeczy dla pozerów za chore pieniądze, były ważniejsze niż solidna inżynieria i myśl techniczna. Jakość dźwięku jest NADRZĘDNA, dizajn i legendy to dodatek i to najczęściej zbędny.

 

Cytat ze strony Harpii:

 

W naszych kolumnach kształt obudowy zawsze wynika z założeń konstrukcyjnych i akustycznych. Nie stosujemy elementów czy też rozwiązań wzorniczych, które mogły by zaszkodzić jakości dźwięku - kompromisy są tu niedopuszczalne.

 

Pomijam, czy komuś się Harpie podobają, czy nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cir]

pytanie jest proste - czy seryjny niskobudzetowy produkt azjatycki przeznaczony do sprzedazy w internecie moze juz być hi-endem

co tu kombinować ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Stasiop]

Jakość dźwięku jest NADRZĘDNA, dizajn i legendy to dodatek i to najczęściej zbędny.

 

No niestety dizajn to teraz podstawa :(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marslo]

To zalezy,jesli zrobi sie sprzet doskonaly sonicznie , ale kiepsko wygladajacy, to cena bedzie musiala byc nizsza i marketing bedzie trudniejszy.

Atrakcyjny wyglad pozwala latwiej sprzedac super sprzet i zastosowac wyzsze ceny.

Udany dizajn jest bardziej w interesie producenta i dystrybutora , niz klienta:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stary audiofil]

slaaawek,

 

Tu trzeba mieć gruba skore, nie przejmuj się :)

Sprzet wygląda bardzo zachecajaco, ważne czy bedzie dobrze brzmiał , nie ważne jaka mu latke dolepia.

5 k pln plus koszt dyskow to calkiem sporo i miałeś prawo zapytać o niego tutaj jak najbardziej.

Oczywiście sa droższe sprzęty , ale wydatek ponad 5 k pln za jeden klocek nawet dość rozbudowany , oznacza system za min 10 k pln. To duzo pieniędzy , nie patrz na glos osob, które nic nie wnosza do dyskusji.

Dzisiaj w plikach jest tak, ze bardzo dobry dźwięk można mieć za kilka tysięcy , a poprawa nieproporcjonalnie drogo kosztuje.

Ja mogę tylko powtórzyć to co napisałem - prezentuje się bardzo ladnie , kosztuje sporo, ale ciagle rozsądne pieniądze, trzeba poszukać testow w necie albo sprobowac odsłuchu w domu.

 

Taki poważny audiofil,a taki niepoważny wpis..............jak dla mnie-więc zapytam wprost Aurender W20 już jest be??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stary audiofil]

Hi-End = snobizm? Dla niektórych być może, ale to nie może być regułą. To byłaby patologia, gdyby kapiące złotem rzeczy dla pozerów za chore pieniądze, były ważniejsze niż solidna inżynieria i myśl techniczna. Jakość dźwięku jest NADRZĘDNA, dizajn i legendy to dodatek i to najczęściej zbędny.

 

 

Snobizm tzn. mieć hiend,lecz naprawdę go nie mieć.........to jest dopiero snobizm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

To byłaby patologia, gdyby kapiące złotem rzeczy dla pozerów za chore pieniądze, były ważniejsze niż solidna inżynieria i myśl techniczna.

 

Dla czego "byłaby"? To JEST patologia. :) A raczej "patologia".

Na tyle, na ile Morgan jest patologiczny w dobie nowoczesnych aut.

Ale tym się hajend różni od równie dobrze grającego Hi-Fi - nic nie poradzę.

Hajend musi być drogi i musi być ekskluzywny. Dobrze grać nie musi. Fajnie, jeśli dobrze gra, ale to naprawdę drugorzędna sprawa.

Osoby szukające dobrego dźwięku i te szukające hajendu to IMO 2 osobne grupy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

To grubo się mylisz.Osoby które szukają prestiżu i tylko designu interesują się ładnymi, nowymi wynalazkami w stylu Bang&Olufsen, Devialet, Wadia ala Devialet itd. Ludzie ci mimo, że mają na to środki to nie wydadzą 200 tys. na kolumny czy 100 tys na źródło i okablowanie choć wydają więcej na samochody czy wyjazdy wakacyjne. Po prostu nie interesuje ich dobre brzmienie i sprzęt na którego wydanej kasy nie widać i nie robi to wrażenia na znajomych którzy też się na tym nie znają.Poza tym sprzęt high end jako całe systemy często nie wygląda designersko.

W przeciwieństwie do ciebie znam wiele majętnych osób i mają przeróżne hobby, wydają sporo kasy na różne swoje "widzimisię" ale NIKT z nich nie wydaje na sprzęt audio. Znam też ludzi którzy wcale majętni nie są a mimo tego po wielu latach oszczędzania zgromadzili środki i skompletowali sobie dobre, drogie systemy High End bo po prostu kochają dobry dźwięk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )