Brązowe zabarwienie rezystorów - sprawne?

[lete]

Witajcie,

 

Czy zaznaczone w czerwonych kołkach rezystory (xindak mt-3) są Waszym zdaniem sprawne? Niepokoi mnie to brązowe zabarwienie (o różnej intensywności na różnych rezystorach).

 

[Muzg]

Jest to oznaka, że te rezystory się mocno nagrzewały i farba się przypaliła. Powinny być dobrane większej mocy i najlepiej "cementowe" jak typowe metal-oxide, czyli o niepalnej powłoce. Mogą oczywiście być spalone, ale to musisz określić miernikiem.

[lete]

Jest to oznaka, że te rezystory się mocno nagrzewały i farba się przypaliła. Powinny być dobrane większej mocy i najlepiej "cementowe" jak typowe metal-oxide, czyli o niepalnej powłoce. Mogą oczywiście być spalone, ale to musisz określić miernikiem.

 

Wzmacniacz wydaje się grać, ale dziś miałem "strzał" po jego włączeniu (coś jak krótkie wyładowanie, słyszalne w kolumnach) i postanowiłem zajrzeć "pod maskę".

Nie wiem, czy się nie walnąłem, ale z kalkulatora wychodzi mi, że te rezystory to 56kΩ przy tolerancji 2% - zgadza się?

[Muzg]

Jak są przebarwione, to może być ciężko po kolorach dojść, ale zmierz czy mają coś w okolicy. Jak się tak grzały, to mogły powstać zimne luty w miejscach ich lutowania. Strzał w kolumnie może być powodowany także przez lampy.

[plastik1989]

Wzmacniacz wydaje się grać, ale dziś miałem "strzał" po jego włączeniu (coś jak krótkie wyładowanie, słyszalne w kolumnach) i postanowiłem zajrzeć "pod maskę".

Nie wiem, czy się nie walnąłem, ale z kalkulatora wychodzi mi, że te rezystory to 56kΩ przy tolerancji 2% - zgadza się?

 

A na PCB nie ma nadrukowanych wartości tych rezystorów? Wylutuj jeden i sprawdź czy pod rezystorem nie ma nadrukowanej jego wartości na laminacie.

[lete]

A na PCB nie ma nadrukowanych wartości tych rezystorów? Wylutuj jeden i sprawdź czy pod rezystorem nie ma nadrukowanej jego wartości na laminacie.

 

Dzięki. Wylutowałem (jeden to 56k 2W, drugi natomiast to 22k 2W). Będę zatem musiał kupić przynajmniej 5W, aby się tak nie grzały. Rozumiem, że ew. 10W to byłaby już przesada? ;)

[plastik1989]

Dzięki. Wylutowałem (jeden to 56k 2W, drugi natomiast to 22k 2W). Będę zatem musiał kupić przynajmniej 5W, aby się tak nie grzały. Rozumiem, że ew. 10W to byłaby już przesada? ;)

 

Tylko pytanie brzmi, z jakiego powodu one się tak grzeją? Jeżeli to po prostu błąd w projekcie, lub wadliwa partia rezystorów to wymienisz i wszystko będzie OK. Może się też okazać, że problem leży gdzie indziej, a efektem ubocznym jest wysoka temp rezystorów.

[Darek67]

Witam

 

Kolego "Plastic" od kiedy to drukują na PCB wartości elementow ? -Nigdy nie spotkałem .

Ewidentnie zastosowali za słabe rezystory (przynajmniej 5W powinny być ) - jednak patrząc na to jak sa połączone wyjscia cincz z resztą elektroniki wszystko jest tutaj mozliwe.

[MARER]

Witam

 

Kolego "Plastic" od kiedy to drukują na PCB wartości elementow ? -Nigdy nie spotkałem .

 

 

Mówisz poważnie ?

Proszę dwa pierwsze z brzegu projekty

 

 

[sybic]

Rezystory są na 99% sprawne. Farba nie wytrzymała tylko temperatury.

[porlick]

>MARER, plastik1989

To ułatwienie na płytkach do samodzielnego montażu, w urządzeniach fabrycznych nadruku parametrów nie stosuje się.

 

>lete

Jeśli dojdziesz do wniosku, że będziesz wymieniał rezystory, mam dla Ciebie dobrą radę: nie montuj ich tak, jak były, tylko na dłuższych nóżkach, oddalone >10mm od płytki. W razie potrzeby lepiej oddadzą ciepło.

[sybic]

Jeśli dojdziesz do wniosku, że będziesz wymieniał rezystory, mam dla Ciebie dobrą radę: nie montuj ich tak, jak były, tylko na dłuższych nóżkach, oddalone >10mm od płytki. W razie potrzeby lepiej oddadzą ciepło.

a i na ten temat są różne szkoły. Otóż rezystory na dłuższych nóżkach oddają ciepło przez nóżki i powietrze. Stykające się z płytką oddają też ciepło płytce. W pierwszym przypadku rezystory mogą nagrzewać się bardziej. Ten sposób stosowany jest w przypadku rezystorów odpornych na dużą temperaturę na tyle dużą, że mogą zaszkodzić płytce.

[Darek67]

Mówisz poważnie ?

 

Tak ,mówię poważnie. Te twoje płytki to z kitów . Ja mówię o płytkach ze sprzetu fabrycznie zmontowanego .

[plastik1989]

Witam

 

Kolego "Plastic" od kiedy to drukują na PCB wartości elementow ? -Nigdy nie spotkałem .

Ewidentnie zastosowali za słabe rezystory (przynajmniej 5W powinny być ) - jednak patrząc na to jak sa połączone wyjscia cincz z resztą elektroniki wszystko jest tutaj mozliwe.

 

W moim chińskim wzmacniaczu jest tak opisane, a to nie kit. Chińczycy mają swój styl ;-) Sprawdzić nie szkodzi, zajmuje to 5 sekund. Zresztą wniosek taki wysunąłem po tym, że większość elementów na tym konkretnym PCB jest właśnie opisana. Pozdrowienia.

[lete]

Tak, rezystorki są sprawne. Nie wiem, czy tak ma być, ale przy mierzeniu wartość rezystancji rośnie przez około 2 min. od 10kOhm do ok. 40kOhm i przy tym poziomie zmienia się już bardzo powoli, niemal niezawuażalnie. Nominalnie rezystory mają 56kOhm. Ale taka rosnąca rezystancja przy rezystorze wmontowanym w PCB i w sąsiedztwie kondensatorów jest chyba objawem prawidłowym? Rezystor wyjęty z PCB pokazał 56kOhm niemal natychmaist (nie było tego rośnięcia wartości w czasie).

[Muzg]

Podczas pomiarów w układzie, gdzie w sąsiedztwie są elektrolity jest to normalne.

[Gość SlawekR]

Tak, rezystorki są sprawne. Nie wiem, czy tak ma być, ale przy mierzeniu wartość rezystancji rośnie przez około 2 min. od 10kOhm do ok. 40kOhm i przy tym poziomie zmienia się już bardzo powoli, niemal niezawuażalnie. Nominalnie rezystory mają 56kOhm. Ale taka rosnąca rezystancja przy rezystorze wmontowanym w PCB i w sąsiedztwie kondensatorów jest chyba objawem prawidłowym? Rezystor wyjęty z PCB pokazał 56kOhm niemal natychmaist (nie było tego rośnięcia wartości w czasie).

 

 

Objaw zmieniajacej się rezystancji rezystorów mierzonych wlutowanych w PCB, to objaw normalny. Kondensatory obok się ładują w czasie pomiaru prądem z miernika, stąd takie zafałszowanie wskazań.

 

EDIT

Wstrzeliłem się jednocześnie z Kolegą Muzg :).

[artw]

Objaw zmieniajacej się rezystancji rezystorów mierzonych wlutowanych w PCB, to objaw normalny. Kondensatory obok się ładują w czasie pomiaru prądem z miernika, stąd takie zafałszowanie wskazań.

 

pomiar elementów wlutowanych w pcb może dać wynik całkowicie niezgodny z prawdą.Nie tylko powolne narastanie wartości ,ale może być całkowicie błędna wartość mierzonego elementu(wpływ elementów połączonych z mierzonym na pcb).Dla prawidłowego pomiaru powinno się wylutować element lub jego jedną nogę

[kuzyn55]

Będę zatem musiał kupić przynajmniej 5W, aby się tak nie grzały. Rozumiem, że ew. 10W to byłaby już przesada? ;)

 

Większa moc rezystorów to ich większe wymiary. A rezystory 56 k i tak znajdują się blisko elektrolitów. Wstawisz większe - mogą wówczas nawet dotykać tych kondensatorów, a to nie wyjdzie im na zdrowie. I w konsekwencji ten wątek zmieni tytuł na : "Prośba o pomoc w naprawie" albo "Mój wzmacniacz zamilkł" itp. To przygrzanie nie wygląda źle. Jeżeli rezystory są ok. to zostaw tak jak jest.

[lete]

Tak, nie będę grzebał. To chińskie PCB, więc nie chcę ryzykować (np. przypadki "zwijających" się ścieżek, a rezystorów miałbym do wymiany 10.

[kuzyn55]

Mądra decyzja.

[pyza666]

Za jakiś czas, w miare przypalania mogą zmieniać rezystancję.

[wojkubi]

Natomiast ja wymieniłbym te rezystory na większej mocy.Czy to rezystor mały czy duży musi do otoczenia oddać te samą moc,.ponieważ to wynika z warunków pracy w danym układzie.

[lete]

No tak, ale nie znalazłem póki co rezytorów (innych, niż ceramiczne - tych nie chcę) o mocy 5W lub 10W i oporności 56kohm.

[artw]

niektóre wpisy są tu conajmniej dziwne:

-nie ruszać rezystorów niech się grzeją dalej- dlaczego? czy ten producent budzi aż takie zaufanie,że dobrał elementy bez oszczędności?

-większy rezystor nie zmieści się i będzie psuł kondensatory- większy rezystor będzie miał niższą temperaturę i nie będzie niszył kondensatorów,cokolwiek by to znaczyło.Co do wymiarów,po prostu trzeba poszukac takiego co się odpowiednio zmieści,miejsca jes wcale nie tak mało

- nie należy montować kondensatora nad laminatem bo przez laminat oddaje ciepło-chyba tylko przez kilka chwil,po paru minutach laminat nagrzeje się i .....chyba tego ciepła już dalej nie oddaje.

-nie znalazłem rezystorów innych niż drutowe- na pierwszy rzut oka może i nie ale można się trochę potrudzić pewnie coś się da upolować.Można też dobrać dwa równolegle,szeregowo.

Może masz pojęcie jakiej mocy były stare rezystory(na oko wygląda na 1W góra 2W),może nie trzeba aż 5W(10 W na pewno będzie przesadą i na 90% będzie za duży),spróbuj oszacować jakiej mocy rezystor jest potzrebny-zmierz napięcie na rezystorze w czasie pracy i policz jaką moc wydziela.

[kuzyn55]

-nie ruszać rezystorów niech się grzeją dalej- dlaczego?

 

A choćby dlatego:

Tak, nie będę grzebał. To chińskie PCB, więc nie chcę ryzykować

 

Ten wzmacniacz jest na rynku od ładnych paru lat. Artw - posiadasz może informacje na temat tego, że te wzmacniacze psują się w skutek przegrzania właśnie tych rezystorów? Bo gdyby tak było, to chyba coś na ten temat byśmy wiedzieli? Grzebanie w działającym sprzęcie zawsze niesie ryzyko, że ten sprzęt przestanie działać. Weźmiesz na siebie ew. odpowiedzialność finansową jeżeli coś pójdzie nie tak?

[sybic]

Rzućcie okiem na wnętrze Audiolaba 8000S i rezystory które w każdym modelu tak się grzeją. (W nowym 8200A już to zmieniono).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Farba odpadła, PCB przypieczone a sprzęt chodzi już wiele lat...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

Grzebanie w działającym sprzęcie zawsze niesie ryzyko, że ten sprzęt przestanie działać. Weźmiesz na siebie ew. odpowiedzialność finansową jeżeli coś pójdzie nie tak?

 

teraz już zupełnie nie rozumiem

to jest forum audiostereo,zakładka DIY

Stworzona po to by grzebać w sprzęcie.

Jeśli ktoś nie chce grzebać to może niech się wypowiada w zakładkach ,które nie sa przeznaczone do grzebania w sprzęcie,a nie zawraca d..pę w zakładce DIY?

 

Swoje rady daję w dobrej wierze , poparte iluśtam letnim doświadczeniem.

Co do odpowiedzialności finansowej: czy podejmiesz się odpowiedzialności finansowej jeśli za jakiś czas ten sprzęt nie będzie działał poprawnie,a będzie to spowodowane grzejącymi się rezystorami?

[kuzyn55]

to jest forum audiostereo,zakładka DIY

Stworzona po to by grzebać w sprzęcie.

Jeśli ktoś nie chce grzebać to może niech się wypowiada w zakładkach ,które nie sa przeznaczone do grzebania w sprzęcie,a nie zawraca d..pę w zakładce DIY?

 

 

Myślę, że na tym forum jest wystarczająco dużo miejsca aby zmieściły się tutaj osoby, które chcą "grzebać w sprzęcie" jak i takie które mają jedynie pytania dotyczące np. konstrukcji wzmacniaczy.

 

A jeżeli ktoś uważa, że jakiś temat to "zawracanie d.....py" to nie musi tego tematu czytać czy też w nim się udzielać.