Idzie wojna, idzie wojna, idzie krwawa rzeź ...

[Kubri]

Trendy srendy.

 

Amierykance mają probloblem ze zidentyfikowaniem nastrojów społecznych na Ukrainie. Po prostu nie maja bladego pojęcia co się tam dzieje. Zatem ich wytyczne propagandowe dla massmediów są znacząco różne od świadomości jaką maja politycy dzięki wywiadowi. A o tym co myślą politycy wiadomo po wypowiedziach Baraka Obamy i wstrzemięźliwości w wypowiedziach Angeli Merkel

 

Ostatnio nawet Radosław Sikorski w wywiadzie dla Moniki Olejnik był mniej rusofobiczny niż ona. Baba bardziej prze na szkło od polityków - może będzie startować w najbliższych wyborach?

[shane63]

a który to taki madry był łaskaw podp.... sorki uznać moje posty za przekraczające granice elokwencji i donieść jakiemuś mało rozgarnię......sorki czujnemu moderatorowi?

[ArtDeco]

1. Gadanie z uporem maniaka o doskonale uzbrojonych rosyjskich oddziałach dywersyjnych.

- a w tle na barykadzie chłopak z (!) ...halabardą.

 

zła wizualizacja newsa jest dowodem ,że rosjan tam nie ma ?

 

po dzisiejszych wywodach putina chyba już wszystko jasne w temacie zaangażowania rosji.

 

 

 

Czasem w życiu jest tak , że jak kogoś niemal nikt nie popiera to ma ku temu powód i to wiekszość ma rację.

[octavarium]

Wieść niesie,że na Ukrainę podążają łowcy nagród z całego świata:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[omen]

Czasem w życiu jest tak , że jak kogoś niemal nikt nie popiera to ma ku temu powód i to wiekszość ma rację.

Oczywiście, prawie nigdy nic nie dzieje się bez powodu np. złodziej okradając sklep też ma swoje powody ;) Z punktu widzenia większości, większość ma rację, z punktu widzenia mniejszości to mniejszość ma rację, natomiast gdzie obiektywnie leży racja to jeszcze inna sprawa :)

 

Co do zapędów Rosji odnośnie Ukrainy to należy pamiętać, że Ukraina jako państwo funkcjonowało sobie spokojnie wiele lat. To, że mieli burdel w kraju, biedę itp. no to sami sobie tak państwo zorganizowali.

Rosja jednak respektowała Ukrainę jako państwo, Ukraina była całkowicie suwerenna dopóki USA i UE nie zaczęły tam robić chlewa, przecież to nie Rosja wymyśliła te przewroty. Moim zdaniem Rosja reaguje po prostu do sytuacji stworzonej przez zachód, a teraz odwraca się kota ogonem.

Rosja wiele razy powtarzała, aby nie osaczać ich kraju dookoła bazami NATO i innymi systemami militarnymi, tarczami antyrakietowymi itp. To jest oczywiste wywieranie presji na ten kraj i próba dominacji. Od tej strony mogę zrozumieć postępowanie Rosjan.

 

Czy ktoś naprawdę wierzy, że USA spokojnie by patrzyło gdyby ktoś robił taki burdel pod ich granicą ? Destabilizował kraj, tworzył wrogie bazy czy montował jakieś systemy rakietowe ? Tam byłaby natychmiastowa odpowiedź i bombardowanie "terrorystów", a prezydent takiego kraju skończyłby odstrzelony jako okrutny "dyktator".

Pamiętacie Kubę i próbę rozmieszczenia głowic atomowych ? Amerykanie zareagowali natychmiast, prawie doszło do trzeciej wojny światowej, a przecież Kuba podobnie jak Ukraina to wolny kraj i tak jak piszą tu inni mają prawo decydować co się dzieje na ich terytorium. Należy też dodać, że Kuba po tym incydencie jest blokowana przez USA handlowo kilkadziesiąt lat, co doprowadziło ten kraj do nędzy i jakoś nikt się o nich nie martwi.

[Adam Sikora]

Wieść niesie,że na Ukrainę podążają łowcy nagród z całego świata:

 

 

a potem 10000$ za Polaka , Zyda itd. takie hasla mogli tylko ukrainscy faszysci wywiesic

 

a durnie ich popieraja

[octavarium]

a potem 10000$ za Polaka , Zyda itd. takie hasla mogli tylko ukrainscy faszysci wywiesic

 

Myślę,że trochę dramatyzujesz.Można to potraktować np. jako pewną formę legii cudzoziemskiej wobec niewydolności krajowych wojsk.Poza tym akcja ma charakter bardziej propagandowo/medialny niż realny.

[sittek]

Widzę, że Polacy tłuką się między sobą mocniej niż Ruskie z Ukraińcami. Ale polewka, mówię wam chłopaki, jesteście super :-)

[Gość dziadekwłodek]

Myślę,że trochę dramatyzujesz.Można to potraktować np. jako pewną formę legii cudzoziemskiej wobec niewydolności krajowych wojsk.Poza tym akcja ma charakter bardziej propagandowo/medialny niż realny.

 

Gdzie widzisz tu jakiekolwiek odniesienie do Legii Cudzoziemskiej? Jeśli już szukać analogii, to raczej do USAmerykańskich łowców głów i to nie do końca.

 

Niewątpliwie jest to pionierski wkład w budowę demokracji i samorządności na Ukrainie. No i ta waluta. Ciekaw jestem, z którego funduszu faktycznie pochodzi? I co na to wszystko UE, ONZ i inne takie, co prawami człowieka ciągle szermują?

 

http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/dolary-za-zielone-ludki-wladze-dniepropietrowska-placa-za-schwytanych-separatystow/2slp3

[ArtDeco]

Co do zapędów Rosji odnośnie Ukrainy to należy pamiętać, że Ukraina jako państwo funkcjonowało sobie spokojnie wiele lat. To, że mieli burdel w kraju, biedę itp. no to sami sobie tak państwo zorganizowali.

Rosja jednak respektowała Ukrainę jako państwo, Ukraina była całkowicie suwerenna dopóki USA i UE nie zaczęły tam robić chlewa, przecież to nie Rosja wymyśliła te przewroty. Moim zdaniem Rosja reaguje po prostu do sytuacji stworzonej przez zachód, a teraz odwraca się kota ogonem.

 

Ukraina była krajem utrzymywanym w stanie agonalnym do czasu gdy Rosja się umocni na tyle aby otwarcie Ukrainę sobie podporządkować. Określona grupa ludzi w zamian za lojalność wobec Rosji mogła kraść do woli, utrzymując przy okazji fasadę suwerenności.

 

Nie udało się w rękawiczkach (KGB) to zabrano się za to pałą (GRU).

Tego co wyrabia Rosja na Ukrainie nie da się przygotować jako reakcję na działania w kilka tygodni.

 

p.s.

zaś wiara w takie bajki jak to ,że lokalni separatyści po zdobyciu wieży nadawczej sa wstanie samodzielnie wyłączyć tv ukraińską i podłączyć tv rosyjską jest zwyczajną naiwnością .

[omen]

Ukraina była krajem utrzymywanym w stanie agonalnym...

Coś jakbym czytał o Polsce obecnie...

 

Naćpałeś się czegoś?Czy jesteś po?Omamach?

Po prostu oglądam mniej telewizji od ciebie.

[Jaro_747]

Kłamstwa, brednie, i totalne pierdoły wypisywane przez Omena każą mi się zastanowić nad tym, kim jest ten facet.

 

Czy można nie być agentem lub opłacanym najemnikiem, żeby siać tak chamską propagandę?

Niestety wydaje mi się, że tak, a odpowiedzialny jest za to ułomny system oświatowy który kompletnie nie uczy samodzielnego myślenia i stosowania logiki oraz przyswojonej wiedzy.

 

Pewnie Omen rzeczywiście wierzy w wypisywane przez siebie pierdoły i uważa, że on ma rację, a inni to biedacy indoktynowani przez zachodnich imperialistów.

 

Jakimś cudem nie widzi, że sam został zindoktrynowany a to, że może wypisywać takie pierdoły zawdzięcza zgniłej zachodniej demokracji.

[antymalkontent]

Nie zgnilem zachodniej demokracji tylko problemowi obecnych czasów tzw. Jak przejac cos co mialo sluzyc systemowi ale rozroslo sie tak bardzo ze moze sluzyc obywatelom w niekontrolowanych sprawach.... w demokracji wszystko wymaga czasu i środków które trzeba miec.... wiec to tylko tymczasowy luksus....

 

Należy pamiętać że internet byl stworzony w całkiem innych celach i nikt sie nie spodziewal ze wymknie sie spod kontroli. ...

[Gość dziadekwłodek]

Przyglądając się wydarzeniom na Ukrainie dochodzę do wniosku, że najbardziej do zbrojnej konfrontacji prą, ustanowione na Majdanie, nowe władze Ukrainy. Usilnie wspierane w tym celu przez diaspory ukraińskie w różnych krajach - co widać przykładowo po Polsce i Kanadzie.

 

Co pcha majdanową Ukrainę ku wojnie. Zapaść gospodarcza powodująca jej całkowite uzależnienie od świata zewnętrznego; brak jakikolwiek funkcjonujących struktur państwowych i więzi społecznych - co wskazuje, że pod tym względem na Ukrainie zmarnowano ponad 20 lat; do tego postbanderowski nacjonalizm - teraz w całości skierowany przeciwko Rosji.

 

Władze majdanowej Ukrainy zdają sobie sprawę, że krach może nastąpić w każdej chwili, trzeba więc odwracać uwagę społeczeństwa i podsycać atmosferę zagrożenia ze strony Rosji. Ta wykorzysta niewątpliwie każdą okazję, aby maksymalne osłabić wrogiego i agresywnego sąsiada. W NATO i UE rysuje się coraz bardziej widoczny podział. Z jednej strony nieliczni, ale wrodzy Rosji Bałtowie i Polska, z drugiej zaś tradycyjnie pro rosyjskie: Słowacja, Rumunia, Węgry i Bułgaria oraz Niemcy, które dzięki dobrym stosunkom z Rosją rosną w siłę.

 

Decydenci UE zaczynają zdawać sobie sprawę, że przelicytowali. NATO, jak zwykle słabe, ale buńczuczne. POlskie władze, jak zwykle dwa kroki przed pierwszym szeregiem. Realizując USAmerykańskie interesy czują się prawie mocarstwem regionalnym, jak Turcja.

 

Cały ten konflikt jest wynikiem kolejnej próby narzucenia przez Zachód własnej wizji ładu w Świecie. Niby dlaczego wszystkie państwa muszą uznawać za jedynie słuszne zachodnie wartości? Niby dlaczego wszystkie państwa powstałe w wyniku rozpadu ZSRR muszą znaleźć się w strefie wpływów Zachodu? Czy nie można budować pokojowego ładu wę współczesnym Świecie bez uszczęśliwiania kogoś na siłę? Dopóki sam Zachód nie odpowie sobie na te pytania inaczej niż dotychczas i nie skupi się na własnych problemach, ciągle będzie tak samo.

Jakaś nowa była Jugosławia, Afryka Północna, Iran, Syria, Ukraina, etc.

[Burczymucha]

No właśnie. Władze ukraińskie zdają sobie sprawę że po wyborach będzie trzeba się usunąć. Bynajmniej nie z powodu Krymu, lecz krachu gospodarczego. Jedyne co może im pomóc, to wojenna retoryka. Dlatego nie będą się spieszyć z działaniami.

[antymalkontent]

POlska powinna przynajmniej przed kamierami trzymać dobre relacje z rosja DOPUKI jest silna trzeba grac dla korzyści!!! to jest blad naszych rzadzacych

 

za który już tracimy

 

jak będzie slaba wtedy się wypiac.... strategia porzetrwania!!!

 

Niemcy maja najlepsza strategie przetrwania w UE i dlatego sa tak silne

[Kubri]

NATO nie jest w tym względzie buńczuczne ani słabe, tylko nie ma tam interesów. Po prostu istnieje propagandowy dysonans pomiędzy tym co się mówi masom przez media a tym co się naprawdę robi.

Ukraina nie jest UE ani NATO do szczecią potrzebna. Dla USA miała być elementem polityki otaczania Rosji. Tylko ze ta polityka powstała w USA 25 lat temu i nie przystaje do obecnej sytuacji na świecie. Rosja jest już otoczona bez potrzeby wpieprzania się do ich baz na Krymie i Rosja się nigdzie nie wybiera. Rozruchy na Ukrainie to taki odprysk nieuporządkowanych relacji narodowościowych z czasów rozpadu ZSRR. Wszyscy na zachodzie a nawet Radosław Sikorski - zdają sobie z tego sprawę i dlatego nie ma mowy o żadnym militarnym powstrzymywaniu Rosjan.

 

W Ukraińską wojnę domową będą zamieszani ci najbardziej zainteresowani - czyli Rosjanie. Po drugiej stronie - zachodniej - nie ma krajów z narodowymi interesami na Ukrainie ...

 

A dokładniej jedynym takim krajem na zachód od Ukrainy mogłaby być Polska, ale raz - że nie ma żadnego znaczenia, a dwa - jest trzymana polityką całej UE która te interesy narodowościowe na Ukrainie ma w dupie, bo jej interesem jest utrzymanie dobrych relacji gospodarczych z Rosją.

[omen]

No właśnie. Władze ukraińskie zdają sobie sprawę że po wyborach będzie trzeba się usunąć. Bynajmniej nie z powodu Krymu, lecz krachu gospodarczego. Jedyne co może im pomóc, to wojenna retoryka. Dlatego nie będą się spieszyć z działaniami.

 

Dokładnie, społeczeństwo na Ukrainie oczekuje szybkiej i znaczącej poprawy gospodarczej, poprawy swojego bytu, a tego obecny rząd nie jest w stanie zrealizować, nie wiem czy jakikolwiek byłby. Będą więc tematy zastępcze, tak jak u nas.

Pytanie jak długo ludzie dadzą się zwodzić.

[mateuszek]

zaden rzad nie poprawi ich sytuacji - jest za pozno

niezaleznie od tego ile im swiat podrzuci ochapow

z pustego to i saomon nie naleje...

[arturp]

No cóż , jeśli Rosjanie każą Ukraińcom płacić za gaz więcej niż któremukolwiek państwu europejskiemu to Ukraińcom będzie ciężko . Taka to ta rosyjska przyjaźń . Gadają o bratnich Ukraińcach ale Krym im zajęli a za gaz każą płacić drożej niż wszystkim innym . Wot i cała Ruska obłuda .

 

PS

Na Ukrainie są surowce , dostęp do morza , niedroga siła robocza i doskonała ziemia . Co stoi na przeszkodzie aby ten kraj był gospodarczą potęga ? W czym jest gorszy do Chin , Korei czy Indii ? Tylko cwaniactwo i chciwość wąskiej grupy cwaniaczków przy korycie , którzy chcą mieć ten kraj na własność .

[mateuszek]

byly symulacje ktore wyraznie stwierdzaly ze ukraina mogla by byc glownym producentem zywnosci wszelakiej dla wszystkich krajow unii

produkcja zywnosci jest stosunkowo tania galezia przemyslu

nie potrzeba tez najnowszych know-how

i co? i nikomu nie zalezy? nie...

a jesli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kase

proste jak drut. dlatego wszelkie dywagacje czemu ukraincy maja jak maja uwazam z gory za bezcelowe

[Jaro_747]

"Alfred Koch - były wicepremier Rosji za czasów Borysa Jelcyna - powiedział, że zabici separatyści ze Słowiańska nie byli Ukraińcami tylko Rosjanami. Wskazuje, że rosyjska telewizja nie pokazuje tego, czego w takich przypadkach można byłoby się spodziewać: m.in. krewnych i przyjaciół w żałobie. Przywołuje przy tym przykład "prowokacji gliwickiej" z 1939 r., która była pretekstem dla Hitlera do zaatakowania Polski - podaje agencja UKRInform."

[Kubri]

Wielkie odkrycie, zgodnie z forumowa retoryka ciekawe prze kogo opłacone. Za to brak inteligencji w porównaniach jest darmowy.

[Jaro_747]

???

 

Chyba przejedzenie spowodowalo odpływ krwi z mózgu.

 

 

 

 

 

____

Edit mod

Obydwaj z Kubirm Ostrzeżenia + 3 punkty na konto za wielokrotne naruszenie regulaminu forum § 6 5a

Obraźliwy język pod adresem współdyskutujących.

Czas schłodzić emocje i personalnie agresywny język.

[antymalkontent]

No cóż , jeśli Rosjanie każą Ukraińcom płacić za gaz więcej niż któremukolwiek państwu europejskiemu to Ukraińcom będzie ciężko . Taka to ta rosyjska przyjaźń . Gadają o bratnich Ukraińcach ale Krym im zajęli a za gaz każą płacić drożej niż wszystkim innym . Wot i cała Ruska obłuda .

 

PS

Na Ukrainie są surowce , dostęp do morza , niedroga siła robocza i doskonała ziemia . Co stoi na przeszkodzie aby ten kraj był gospodarczą potęga ? W czym jest gorszy do Chin , Korei czy Indii ? Tylko cwaniactwo i chciwość wąskiej grupy cwaniaczków przy korycie , którzy chcą mieć ten kraj na własność .

 

Skorumpowany rzad jesli chodzi o ukraine a Kapitalizm jest przyczyna reszty lroblemow.... hameryka niemcy i wszyscy którzy maja zysk nie pozwola na rkzwoj Ukrainy jedynie na kupno ukrainskiej gospodarki i ziemi tak sie teraz robi

[Jaro_747]

Oczywiście po latach pozostawania w orbicie wpływów Rosji gospodarka ukraińska kwitnie i zapewnia krajowi dobrobyt.

[antymalkontent]

No tak byli na wpkywach rosji ale skorumpowany rzad na wplywach hameryki nie moze istniec bo moze zostac wysadzony wiec im to pasilo

 

Nalrawde maja wiecej przywilejow... no moze poza ludnoscia.... bo zachod traktuje ich chociaz jsko konsumentow wiec jak dadza rade cos zarobic to sie przydaja

[Gość dziadekwłodek]

Oczywiście po latach pozostawania w orbicie wpływów Rosji gospodarka ukraińska kwitnie i zapewnia krajowi dobrobyt.

 

Ciekawy tok myślenia. Głównym problemem ukraińskiej gospodarki są wpływy Rosji, a nie oligarchowie.

[TomekL3]

 

Kto kocha to kocha:) Miłość niejedno ma imię...Ja na ten przykład Niemców nienawidzę od dziecka...

silne uczucie

[Kubri]

Chyba przejedzenie spowodowalo odpływ krwi z mózgu.

No możemy uznać że na temat swojego mózgu wiesz najwięcej.

 

 

 

 

 

__________

Edit mod

Ostrzeżenie + 3 punkty na konto za naruszenie regulaminu forum § 6 5a