Ksiądz Lemański suspendowany - abp Hoser podjął decyzję

[Bobcat]

Gdybym to ja napisał bez jakiegokolwiek uzasadnienia oskarżyłbyś mnie jak nic o atak personalny, ale Ty w swoim wpisie oczywiście tego nie jesteś w stanie dostrzec. Broń Boże nie oczekuję żadnych wyjaśnień, wszystko dla mnie jest aż nadto jasne. ;)

 

Twoje stwierdzenie, że mnie nie będziesz traktował poważnie - atakiem personalnym (wg Ciebie) nie jest. Moja odpowiedź, że ja Ciebie również nie będę - jak najbardziej jest.

 

Jak to się nazywa? Podwójna moralność?

 

Naprawdę Ci się wydaje, że jak napiszesz jakieś pseudo-uzasadnienie to już Ci wszystko wolno?

[il Dottore]

[xniwax]

Mnie?

 

Prawda, jakie to zaskakujące.

[Bobcat]

Prawda, jakie to zaskakujące.

 

Nieważne czy z sensem, ważne że się udało coś odpysknąć.

 

 

To ma być dowcipne? Chyba, że jest. Inaczej. Co ma piernik do wiatraka? Christmas obchodzony jest na całym świecie. Również w Chinach i Japonii. Dla jednych jest to święto religijne, dla innych - rodzinne i towarzyskie. Ktoś sobie uzurpuje monopol?

[Gość SlawekR]

I znowu jakakolwiek dyskusja merytoryczna przerodziła się w czystą personalną pyskówkę, przeplataną wstawkami offtopowymi i kolejną próbą kontynuacji kłótni światopoglądowej z zamkniętego wątku, nie mającej nic wspólnego z tematem tytułowym.

Prosimy zaprzestać tego typu praktyk, odnosi się to przede wszystkim do użytkowników Maju i Bobcat. Jeśli nie zaprzestaniecie otrzymacie stosowne "nagrody" regulaminowe. Póki co po zarobiliście po jednym ostrzeżeniu na schłodzenie atmosfery dyskusji i powrót jej na tory merytoryczne.

[xniwax]

...a co myślisz o Lemańskim?

[muls]

nie moze, bo ujawni preferencje.

[Gość SlawekR]

...a co myślisz o Lemańskim?

 

 

Nie ma zdania i nic nie myślę. Tak samo jak nic nie myślę o szydełkowaniu, hodowli kaktusów i o sporcie gokartowym.

Nie jestem praktykującym Katolikiem i temat tytułowy jest poza zakresem moich zainteresowań. Poza tym nie dla rozważań światopoglądowych jestem na forum audio. Więc i nie zabieram głosu w tego typu dyskusjach.

Za to jako moderatora interesuje mnie forma prowadzonych na forum dyskusji, na jej zgodność z minimum zasad kultury i netykiety.

 

Za to bardzo chętnie podyskutuję na tematy przetworników cyfrowo-analogowych i definicji źródła, w rozumieniu cyfrowego audio, w systemach komputerowych.

 

nie moze, bo ujawni preferencje.

 

Jak widać, pomyliłeś się. Ujawniłem zainteresowania i preferencje tematyki, która mnie interesuje na Audiostereo.

 

A wracając do tematu tytułowego, mogę tylko przypuszczać, że cała przysłowiowa "zadyma", także medialna, jest kwestią naruszenia, zakorzenionego od setek lat, systemu hierarchicznego.

 

Ale to nie znaczy, że ma to być kolejnym pretekstem do "okładania się" przez forumowiczów obraźliwymi epitetami i demonstracjami lekceważenia, w kwestiach światopoglądowych i kompletnie nie związanymi z tematyką tytułową wątku. Bo to do niczego sensownego nie prowadzi.

[xniwax]

Za to jako moderatora interesuje mnie forma prowadzonych na forum dyskusji, na jej zgodność z minimum zasad kultury i netykiety.

 

Dlatego niekiedy ocena dyskusji jest dość kuriozalna.

[Jacchusia]

Jeśli ktoś z nas pisze kłamstwa i głupstwa - to raczej nie ja. Potwierdzasz, że nieposłuszeństwo wobec biskupa jest traktowane jako najstraszliwsze przestępstwo? Wszystko inne (pedofilia, jazda po pijaku) w porównaniu z tym to Mały Pikuś. Czy gdyby jakiś ksiądz dopuścił się zabójstwa również byłaby to błahostka?

 

Manipulujesz moją wypowiedzią.

Ksiądz Lemański został ukarany nie tylko za to o czym piszesz! A za co? A przeczytaj sobie w uzasadnieniu, suspensa dla niego to w pewnym sensie ocena jako kapłana, a za pedofilie i morderstwo to po osądzeniu PRZEZ SĄD do więzienia się idzie...Łapiesz różnicę?

Wątpię.

 

Mylisz się Jacku. W podanym przeze mnie cytacie z mediów nie ma ani jednego słowa ode mnie

Wiem, mówiłem o komentarzu Lemańskiego.

[muls]

<br />Za to jako moderatora interesuje mnie forma prowadzonych na forum dyskusji, na jej zgodność z minimum zasad kultury i netykiety.<br /><br />Za to bardzo chętnie podyskutuję na tematy przetworników cyfrowo-analogowych i definicji źródła, w rozumieniu cyfrowego <br />

ty moze zalatw se pieczatke ...dozywotni zaprzysiezony niemyslacy wierny kochajacy AS.

[Jacchusia]

Bezwzględne, ślepe posłuszeństwo zwierzchnikom oraz poleceninom płynącym z góry jest cechą każdego totalitaryzmu i organizacji typu mafijnego. Kuriozalne jest raczej Twoje bezrefleksyjne chwalstwo.

Znowu manipulujesz.

Popadasz w skrajności.

Albo bezwzględne posłuszeństwo, albo negacja nauk KK( pod którą się podpisał zostając księdzem), łamanie nakazów przełożonych,czyli wymówienie posłuszeństwa? A po środku nic? Zabrakło normy kolego...

 

Za to bardzo chętnie podyskutuję na tematy przetworników cyfrowo-analogowych i definicji źródła, w rozumieniu cyfrowego audio, w systemach komputerowych.

Ale to raczej w odpowiedniej zakładce, bo tutaj to byś sobie musiał walnąć ostrzeżenie.

[muls]

<br />Albo bezwzględne posłuszeństwo, albo negacja nauk KK( pod którą się podpisał zostając księdzem), łamanie nakazów przełożonych,czyli wymówienie posłuszeństwa? A po środku nic? Zabrakło normy kolego...<br /><br />

a to akurat gdzie jesus zapowiedzial?

[Jaro_747]

Czy Lemański został już odpowiednio sponiewierany w mediach tzw. "katolickich"?

[muls]

baa a czy ONE maja jakies INNE wyjscie?Np taki terlikowski móglby przykladowo.... zaczac myslec??

[xniwax]

w mediach tzw. "katolickich"?

 

Które to?

[Jaro_747]

Klika broniąca swojej władzy oraz bezmyślni publicyści dumni są z przykładnego pognębienia Lemańskiego i cieszą się z niego jak dzieci.

 

Prawdę mówiąc ja cieszę się również, tylko z zupełnie innych powodów.

Oni uważają, że ta pokazówka w iście stalinowskim stylu umocni Kościół, ja uważam, że będzie wręcz przeciwnie.

Kościół przetrzymał nie takich trefnisiów a problemem nie jest Lemański tylko hierarchia reprezentowana w tym przypadku przez Hosera.

Lemański jest jak mały piesek ujadający na dygnitarza. Dopóki biega, podskakuje i szczeka nic wielkiego się nie dzieje, w końcu wszyscy znają taki widok.

 

Ale gdy rozzłoszczony dygnitarz kopnie głośnego, ale w gruncie rzeczy bezbronnego pieska to wielu ludzi czuje się tak, jakby ich kopnięto, bo zdają sobie sprawę, że są równie mali, słabi i bezbronni jak ten piesek.

 

A Kościół to przede wszystkim wierni których dzięki takim kapłanom jak Hoser ubywa i ubywać będzie a Kościół będzie starzał się i malał bo młodzi ludzie od niego odejdą.

 

I dlatego kibicuję Hoserowi i jego pryncypialnemu podejściu.

[Jacchusia]

Klika broniąca swojej władzy oraz bezmyślni publicyści dumni są z przykładnego pognębienia Lemańskiego i cieszą się z niego jak dzieci.

Człowieku między jakimi ludźmi się ty obracasz, bo nie przypuszczam, żebyś był tak perfidny, aby nieznanych sobie ludzi posądzać o tak niskie pobudki.

Ale gdy rozzłoszczony dygnitarz kopnie głośnego, ale w gruncie rzeczy bezbronnego pieska to wielu ludzi czuje się tak, jakby ich kopnięto, bo zdają sobie sprawę, że są równie mali, słabi i bezbronni jak ten piesek.

Bywa, bywa...Ale nie w tej sprawie.

Nie należysz do kk i nie czujesz klimatu tej sytuacji.

Dlatego wszystko co się dzieje wokół kk, w każdym wydumanym i rozdmuchanym w prasie wydarzeniu z nim związanym, doszukujesz się jakichś dowodów na te głupoty, które tu wypisujecie.

 

Gloryfikujecie Lemańskiego, bo się zbuntował i jest teraz przydatny do uderzania w kk.

[Maju]

Czy Lemański został już odpowiednio sponiewierany w mediach tzw. "katolickich"?

 

Nie pomylę się, to czasopismo miałeś na myśli?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Więcej tutaj;

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Znajdź tą "poniewierkę" i ją tu przedstaw, dlatego proszę nie insynuuj bredni!

 

 

Jaro_747 dnia 24.08.2014 - 00:52 napisał "Klika broniąca swojej władzy oraz bezmyślni publicyści dumni są z przykładnego pognębienia Lemańskiego i cieszą się z niego jak dzieci.'

 

Człowieku między jakimi ludźmi się ty obracasz, bo nie przypuszczam, żebyś był tak perfidny, aby nieznanych sobie ludzi posądzać o tak niskie pobudki.

 

To jest zwykłe oszczerstwo niczym nieudokumentowane (czekam na przykłady prasowe), widać że w tematach o Kk takie rzeczy przechodzą bez problemów, nie podpada to pod żadne "forumowe paragrafy". ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

bezbronnego

 

Nie takiego bezbronnego.

Cały "saloon" ma za sobą i figuruje tam życzliwie poklepywany na równi z innymi dziwolągami "nowego" myślenia o przyszłości cywilizacji.

 

KK robi błąd, Lemański natomiast dużo robi dla powiększania swego ego, nie wiele natomiast dla zmian, na które się powołuje.

Jedyne co "saloon" zapamięta to cytat o potrzebie wymierania biskupów.

[Bobcat]

 

 

Nie takiego bezbronnego.

Cały "saloon" ma za sobą i figuruje tam życzliwie poklepywany na równi z innymi dziwolągami "nowego" myślenia o przyszłości cywilizacji.

 

KK robi błąd, Lemański natomiast dużo robi dla powiększania swego ego, nie wiele natomiast dla zmian, na które się powołuje.

Jedyne co "saloon" zapamięta to cytat o potrzebie wymierania biskupów.

 

Nikt z nas nie będzie żył wiecznie. Nie rozumiem więc skąd to oburzenie. Ksiądz Lemański powiedział (w sposób dosadny) prawdę oczywistą: wobec braku po drugiej stronie woli jakichkolwiek zmian w duchu papieża Franciszka jedyną nadzieją jest wymiana pokoleniowa w kierownictwie episkopatu.

 

Kampania obecnego opluwania ks. Lemańskiego jest charakterystyczna. Tak zawsze reagują przestawiciele starego porządku, posiłkując się swoimi harcownikami.

[xniwax]

Znowu nic lub niewiele zrozumiałeś.

Tak jak w kwestii wypowiedzi Lemańskiego, wiele tkwi w dobieraniu słów.

 

w duchu papieża Franciszka jedyną nadzieją

 

Owszem ale nie Lemański jest tutaj dobrym przykładem.

Jego brak umiejętności dialogu, pewna buta i "prywata" nie jest akurat dobrym narzędziem w zmienianiu "czerstwego" kleru.

Wręcz odwrotnie, betonuje go w swym przekonaniu jeszcze bardziej i to jest właśnie to co co mnie nie przekonuje jeśli chodzi o intencje Lemańskiego.

[Bobcat]

Zrozumiałem wszystko i nie podejrzewam ks. Lemańskiego o złe intencje. W sposób bardzo wyrazisty prezentuje inny tok myślenia niż nieuleczalni konserwatyści z kierownictwa. Brak woli sprostania wyzwaniom czasów w jakich przyszło żyć i działać jest zgubny dla każdej organizacji i instytucji.

[xniwax]

Zrozumiałem wszystko

 

Jednak nie bardzo.

Nic to, od tego świat się nie zawali a KK tym tym bardziej.

[Bobcat]

Jednak nie bardzo.

Nic to, od tego świat się nie zawali a KK tym tym bardziej.

 

Od mojego zrozumienia, bądź pisania - masz pełną rację. Ale od postawy reprezentowanej przez episkopalny beton - KK już ponosi niepowetowane (dla siebie) straty. Jak mawiał ks. Tischner: "nie znam nikogo kto odszedł by od Kościoła po przeczytaniu dzieł Marksa, natomiast znam wielu którzy odeszli po rozmowie ze swoim księdzem proboszczem".

[Shrek777]

, że aż moderator musi interweniować.

Kampania obecnego opluwania ks. Lemańskiego jest charakterystyczna. Tak zawsze reagują przestawiciele starego porządku, posiłkując się swoimi harcownikami.

 

Taką właśnie politykę prowadził Lemański w swojej parafii, kto nie ze mną to przeciw mnie.... Niepokornych zastraszymy, podamy do sądu, napiętnujemy z ambony. itd.

 

W sumie to iż Kolega @Bobcat jest takim wiernopoddańczym fanem w/w mnie nie dziwi - sam na skalę mikro uprawiasz to co na ciut większą w swojej parafii Twój idol robił. Za moich czasów to się fanatyzm religijny nazywała taka betonowa odporność na argumenty...

 

Dla mnie to klecha, nie kapłan. Kapłan, czy to ksiądz, czy pop, czy rabin, itd. Powinien łączyć społeczność, budować poprawne relacje w społeczności której jest pasterzem. Czynić ja lepszą, silniejszą, gasić konflikty, a nie budzić demony nienawiści....

 

A jeśli tej społeczności używa jako drabiny do swojej kariery medialnej to sorry, ale powinni mu zabrać koloratkę, dać kopa w zad i zatrzasnąć drzwi.

 

Natomiast jeśli ktoś chce mu budować pomnik to złośliwy będąc przypomnę mu pierwsze przykazanie - nie muszę tak żarliwym katolikom go cytować ???

 

A optymistycznie, mamy XXI wiek populacja radia Maryja wymiera z każdym dniem, nowego narybku nie ma.... Podobnie w niedzielę coraz mniej osób czuję potrzebę spędzenia razem 45 minut.... Może zrezygnowali - jak ja - z pośredników ???

 

Dużo zdrowia Wszystkim i sobie życzę....

 

P.S. A jak to jest iż tacy żarliwi katolicy tak zawzięcie łamią przykazania, że aż moderator musi interweniować ???

Gdzie miłość bliźniego ? Gdzie nauki Chrystusa ??? Gdzie pokolenie JP II ???

Zawsze mnie to dziwiło iż w wątkach o kościele niektórzy wierzący, aż dyszą żądzą palenia stosów,łamania kołem, nawracania mieczem. Cholerka aż tak wam obrzydły podstawy własnej religii ???? No ale może ja naiwny jestem..............

 

Jeśli za ten PS mam dostać ostrzeżenie to mimo to warto było to napisać :)

[Bobcat]

O tym, że ks. Lemański jakoby dzielił mówili wyłącznie miejscowi dewoci, których jest tam znakomita mniejszość. To oni słali pisma i składali skargi do Hosera. Większość parafii była (i jest) za ks. Lemańskim. Nie dam się wciagnąć w kampanię opluwania go, że jakoby robił to dla promowania własnej osoby.

[Jacchusia]

dlatego proszę nie insynuuj bredni!

 

Musiałby przestać pisać na forum :)

 

O tym, że ks. Lemański jakoby dzielił mówili wyłącznie miejscowi dewoci, których jest tam znakomita mniejszość. To oni słali pisma i składali skargi do Hosera. Większość parafii była (i jest) za ks. Lemańskim.

 

A skąd ty to wszystko wiesz? Hmm...

[Jaro_747]

Owszem ale nie Lemański jest tutaj dobrym przykładem.

Jego brak umiejętności dialogu, pewna buta i "prywata" nie jest akurat dobrym narzędziem w zmienianiu "czerstwego" kleru.

Wręcz odwrotnie, betonuje go w swym przekonaniu jeszcze bardziej i to jest właśnie to co co mnie nie przekonuje jeśli chodzi o intencje Lemańskiego.

 

Jeżeli chodzi o Kościół i jego problemy Lemański ma absolutnią rację ale niestety jeżeli chodzi o własną osobowość to nie udźwignął tematu. Ale nie udźwignął go także Hoser i cała kościelna wierchuszka tyle tylko, że im nic się nie stanie choćby dlatego, że stoją wyżej w hierarchii.

Najśmieszniejsze jest to, że dobro Kościoła nie ma tu nic do rzeczy, liczą się władza i wpływy, jak w każdej korporacji.

[Maju]

Doskonały przykład rzekomego "łączenia" przez Lemańskiego wiernych....o podpisywaniu listów z poparciem dla Lemańskiego też jest. ;)

 

"Pani Sta­ni­sła­wa ma 92 lata. Trzy­dzie­ści lat temu po­zwo­li­ła, by na jej dział­ce wy­bu­do­wa­no ko­ściół. Jesz­cze wcze­śniej w jej domu od­by­wa­ły się lek­cje re­li­gii. W końcu do­pię­ła swego. Prze­ka­za­ła na rzecz Ko­ścio­ła ty­siąc osiem­set me­trów wła­sne­go pola i oso­bi­ście do­pil­no­wa­ła, by jej ma­rze­nie się zi­ści­ło. Trzy de­ka­dy póź­niej su­ro­wy pro­boszcz jej pa­ra­fii, ks. Woj­ciech Le­mań­ski, za karę nie od­wie­dził jej po ko­lę­dzie. Z kolei w Nie­dzie­lę Pal­mo­wą pani Sta­ni­sła­wa prze­ko­na­ła się, że w wio­sce są lu­dzie, któ­rzy wcale jej tutaj nie chcą. Gdy w końcu przez są­sia­dów nie zo­sta­ła wpusz­czo­na do ko­ścio­ła znaj­du­ją­ce­go się na jej dział­ce – prze­ży­ła szok.....

....Od mieszkańców słyszę, że ks. Wojciechowi zdarzyło się kiedyś przed wizytą u parafian stanąć pod oknem i podsłuchiwać, o czym mówią. - Zanim wszedł do domu, podszedł pod okno i podsłuchiwał, o czym rozmawiamy. Usłyszał prawie wszystko. Nakryliśmy go....

...Komitet Ochrony Proboszcza: - Byliśmy jego strażą, gdy zaognił się konflikt. Chroniliśmy go. Uważaliśmy, że był poniewierany. Zmanipulował nas, byliśmy zaślepieni tak, jak ludzie dzisiaj. Nie mamy do nich pretensji. Na bazie uczuć religijnych można prowadzić ludzi na manowce.....

.... Faktem jest, że ks. administrator Grzegorz Chojnicki, który przybył do wioski po tym, jak arcybiskup zakazał księdzu Lemańskiemu odprawiania mszy, przez chwilę bał się o swoje życie. Był bardzo zdenerwowany, w pewnym momencie nie wiedział, gdzie się schować. Usłyszał, że jest "pedofilem" i "ch...m". Został opluty. Chwycił za klucz i zamknął się przed grupą wiernych....

....Pani Helena z miejscowej szkoły to szczególny wróg ks. Wojciecha. Jej konflikt z księdzem Lemańskim to jeden z ważniejszych powodów, dla których były proboszcz został ukarany przez abp. Henryka Hosera. Lemański bowiem – bez wymaganej konsultacji z biskupem – wytoczył jej proces. O tym, jak on przebiega, we wsi krążą legendy. Nie jest to zresztą proces cywilny, a – karny. - Chciał jej mocniej przyłożyć – mówią ludzie....

...Podziały zaczęły narastać, gdy ludzie w Jasienicy zaczęli orientować się, że są tacy, którzy nie podpisują listów w obronie ks. Lemańskiego. Jeden z parafian zjawisko "łapanki" nazwisk osób niepopierających proboszcza po raz pierwszy zaobserwował, gdy starsza pani, dotąd mu życzliwa, na jego "dzień dobry" spuszczała wzrok.

 

Pan Janusz Wróbel rosnącą nieufność dostrzegł, gdy w Niedzielę Palmową wraz z bratem nie został wpuszczony do kościoła. Pan Janusz i jego brat to chłopy na schwał. Prawie ich zemdliło, gdy jeden z nich usłyszał: "Ty, Wrona, spi...laj do Otwocka!."

 

Jak komuś mało to w tym artykule jest więcej dowodów na to jak kontrowersyjna i szkodliwa dla Kk to postać.

Artykuł nie pochodzi z mediów jak napisał Jaro_747 tzw. "katolickich"....ciekawe że nie raczy nawet odpisać na mój post (#79). ;)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )