Lamm 2 wybitny przedwzmacniacz lampowy

[artw]

a które pudełko to klon Lamma,bo nie widzę potka siły głosu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[panerai_47]

a które pudełko to klon Lamma,bo nie widzę potka siły głosu?

a co ci to da? to wersja testowa. mogła by byc nawet na desce.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

a co ci to da? to wersja testowa. mogła by byc nawet na desce.

 

po prostu chciałbym wiedzieć jak regulowana jest siła głosu.Jeśli ten "klon" to taka tajemnica to po co pokazujesz ten filmik?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Azus]

Normalnie potencjometrem,...malutkim kurkiem;0)..po prawo..... i nie kłócić się;0)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[crossover64]

Jak rozwiazaleś zasilanie , lampa ? Jaki układ CL czy LC ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wakutoma]

Panowie jeszcze jedna mała uwaga konstrukcyjna dla osób stosujących lampy 6x4 w zasilaczu. Warto zwrócić uwagę na dwie rzeczy : po pierwsze obawiam się, że dość spora pojemność kondensatorów w zasilaczu może skutkować koniecznością dosyć częstej wymiany tych lamp ( podobnie zresztą jak w urządzeniach Kondo ) po drugie co ważniejsze przy zamawianiu/kupowaniu trafa warto zwrócić uwagę na parametr minimum plate-supply resistance per plate tak aby nie uszkodzić lampy na dzień dobry ( minimalna rezystancja źródła - jeżeli jest zbyt mała należy dodać rezystory ).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[crossover64]

Dokładnie , pewnie taką rolę spełnia jeden z rezystorów przy trafie , drugi to bleeder. Też mnie zastanawia wartośc 47uF , troche dużo jak dla tej lampy .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[genek]

6x4 max 40uf

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zelo7]

wagę na parametr minimum plate-supply resistance per plate tak aby nie uszkodzić lampy na dzień dobry ( minimalna rezystancja źródła - jeżeli jest zbyt mała należy dodać rezystory ).

Bardzo cenna uwaga, W oryginale pierwszy kondensator to 47uF w/g mnie za dużo ,ale w oryginale gra.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Azus]

Róbcie Panowie to pre, chociażby dla płyt, niezbyt dobrze zrealizowanych, rozdzielczość, naturalność, czysty dźwięk, może nie chodzi o końcówki, ale o kolumny, jak najbardziej czytelne, czym bardziej tym lepiej, bo pre pokazuje bardzo dużo, i szkoda tracić i marnować wybrzmień.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Listopada 2014 przez Azus

[krzys5]

Panowie kto z was go zrobił, gdyż ja zrobiłem go na pająka i bardzo dobrych elementów i jestem zawiedziony, gra ładnie, ale poziom sygnału wejściowego to 2v.p/p na wyjściu tylko 3,5v. p/p bardzo mały współczynnik wzmocnienia ma ktoś z was jakiś patent, czy po prostu jest gdzieś na schemacie babol.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zelo7]

Ja już pisałem ,że to pre ma małe wzmocnienie napięciowe i nie dla każdego się nadaje .

 

Jeżeli potrzebne jest duże wzmocnienie to trzeba robić CAT SL-1

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[panerai_47]

Chyba Lepiej nie poprawiac oryginalu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość piotrektychy]

wszystko podać na tacy, nawet nie chce się wejść na stronę producenta i sprawdzić parametrów, żenada

 

wzmocnienie napięciowe 7,87 +- 2%

 

Jest jeszcze informacja, że ll2.1 posiada wprowadzone tłumienie wzmocnienia 15dB

[krzys5]

Proszę się nie denerwować, producent pisze jak mu wychodzi, ja pisze jak mi wychodzi z pomiarów, pytam się was czy macie doświadczenie aby podnieść wzmocnienie na jakieś 8db,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[grip]

Panowie kto z was go zrobił, gdyż ja zrobiłem go na pająka i bardzo dobrych elementów i jestem zawiedziony, gra ładnie, ale poziom sygnału wejściowego to 2v.p/p na wyjściu tylko 3,5v. p/p bardzo mały współczynnik wzmocnienia ma ktoś z was jakiś patent, czy po prostu jest gdzieś na schemacie babol.

Na jakim poziomie masz napięcie zasilające?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[genek]

Moim zdaniem to r750 ohm przed siatkę srpp .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Listopada 2014 przez genek

[osimar]

żeby zwiększyć wzmocnienie trzeba grzebnąć w sprzężeniu, które w tym układzie jest niestety filtrem. Więc nie jest to takie proste i wg mnie nie ma sensu.

Faktycznie, jeżeli ktoś potrzebuje większego wzmocnienia powinien szukać gdzie indziej.

Zmiana rezystora siatkowego nie wiele zmieni. Pełni on funkcję grid stoppera i nie ustala wzmocnienia. Jak już to też 750R ale ten z katody. Wtedy trzeba się liczyć ze zmianą punktu pracy, a zmiana i tak będzie niewielka, bo większy wpływ na wzmocnienie ma sprzężenie. Czyli jak się człowiek nie obróci to d.... zawsze z tyłu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zelo7]

Wtedy trzeba się liczyć ze zmianą punktu pracy, a zmiana i tak będzie niewielka, bo większy wpływ na wzmocnienie ma sprzężenie. Czyli jak się człowiek nie obróci to d.... zawsze z tyłu

Bardzo dobrze ujęte sedno.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yasioo]

Mam takie pytanie, powstanie PCB tego przedwzmacniacza czy raczej kombinować na pająka?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mrelektronik]

Witam

Jak wcześniej deklarowałem, zrobiłem pomiar układu wg. publikowanego tu na forum schematu.

Z materiałem można się zapoznać pod linkiem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Może spostrzeżenia przydadzą się do dalszych prac nad projektem.

mrelektronik

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[osimar]

Trochę dziwiła mnie wartość tego konda. W tym miejscu rzadko spotyka się coś poniżej 0,22uF.

 

Z innej beczki. Jeżeli chodzi o masy żarzenia i masę układu. Jaki sposób łaczenia tych mas sugerujecie?

Spotykam różne rozwiązania. Czasami wprost a czasami podnosi się potencjał poprzez rezystor. Może trochę bardziej skomplikowane rozwiązanie w AN M7. Dwa rezystory i kondensator.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Listopada 2014 przez osimar

[wakutoma]

Trochę dziwiła mnie wartość tego konda. W tym miejscu rzadko spotyka się coś poniżej 0,22uF.

 

Z innej beczki. Jeżeli chodzi o masy żarzenia i masę układu. Jaki sposób łaczenia tych mas sugerujecie?

Spotykam różne rozwiązania. Czasami wprost a czasami podnosi się potencjał poprzez rezystor. Może trochę bardziej skomplikowane rozwiązanie w AN M7. Dwa rezystory i kondensator.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W AN to rozwiązanie służy do obniżenia potencjału katoda-żarnik w układzie WK-WA. W tym układzie jest raczej niepotrzebne. Dla lampy ecc88 maks dopuszczalne napięcie to 150v.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Listopada 2014 przez wakutoma

[artw]

 

Z innej beczki. Jeżeli chodzi o masy żarzenia i masę układu. Jaki sposób łaczenia tych mas sugerujecie?

Spotykam różne rozwiązania. Czasami wprost a czasami podnosi się potencjał poprzez rezystor. Może trochę bardziej skomplikowane rozwiązanie w AN M7. Dwa rezystory i kondensator.

nie rozumiem tego rysunku.Co to jest ta szyna do której podłączony jest rezystor 100k?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wakutoma]

Witam

Jak wcześniej deklarowałem, zrobiłem pomiar układu wg. publikowanego tu na forum schematu.

Z materiałem można się zapoznać pod linkiem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Może spostrzeżenia przydadzą się do dalszych prac nad projektem.

mrelektronik

Przy założeniu jakiego obciążenia były robione te pomiary ? 100k, 10k, bez obciążenia ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Listopada 2014 przez wakutoma

[osimar]

W AN to rozwiązanie służy do obniżenia potencjału katoda-żarnik w układzie WK-WA. W tym układzie jest raczej niepotrzebne. Dla lampy ecc88 maks dopuszczalne napięcie to 150v.

Dzięki, właśnie ten układ robię jako pierwszy. Wolałem się tutaj dopytać bo zaglądają tutaj ludzie z pojęciem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wakutoma]

Dzięki, właśnie ten układ robię jako pierwszy. Wolałem się tutaj dopytać bo zaglądają tutaj ludzie z pojęciem.

Lampa 6072/12ay7 stosowana w oryginale ma niski potencjał tylko 90v.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Listopada 2014 przez wakutoma

[pilan]

MrElektronik, wielkie dzięki za pomiary!

 

Wreszcie konkrety, o które od początku mi chodziło!

 

Widać z pomiarów, że preamp taki "cudny" nie jest.

 

Dół jest nie do przyjęcia, nawet norm Hi-Fi nie spełnia.

 

Pasmo u dołu zapewne podwyższają filtry RC w torze sygnałowym (kondensator 10nF) może też w zasilaniu.

 

Trochę też duże są harmoniczne, jak na wzmacniacz ze sprzężeniem.

 

Co wcale może nie przeszkadzać w słuchaniu muzyki, oczywiście.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Listopada 2014 przez pilan

[pilan]

W AN to rozwiązanie służy do obniżenia potencjału katoda-żarnik w układzie WK-WA. W tym układzie jest raczej niepotrzebne. Dla lampy ecc88 maks dopuszczalne napięcie to 150v.

 

Ale zauważ, że tutaj w drugim stopniu lampy dla napięcia zasilania (anodowego) połączone są szeregowo.

Czyli jedna trioda w bańce ma potencjał katody bliski zeru, natomiast druga jest na potencjale mniej więcej 1/2 napięcia zasilania względem masy.

Ponieważ żarnik lampy jest zwykle symetryzowany do masy, więc "wyższa" lampa ma katodę na wysokim potencjale względem żarnika.

ECC88 są przystosowane do takiej pracy (wszak to lampa konstruowana nie do celów audio) i ma konstrukcyjnie wysoki potencjal przebicia katoda/żarnik, więc przy rozsądnym napięciu zasilania nic się nie dzieje.

Jednak korzystnie jest podnieść napięcie na żarniku względem masy, ponieważ przy wysokim potencjale katody względem żarnika powstaje dioda (żarnik po rozgrzaniu emituje pewną ilość elektronów) przez co zwiększają się szumy.

Trudno mi powiedziec jak dokuczliwe będzie to zjawisko, ale producenci wzmacniaczy często stosują podwyższenie potencjału żarnika w takich przypadkach, szczególnie, gdy zastosowane lampy nie mają podwyższonych parametrów na przebicie katoda-żarnik.

 

Jeśli ktoś ma chęć na eksperymenty, może zbadać różne opcje .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość piotrektychy]

nie poddawajcie się :)

Faktycznie na schemacie jest błąd :

- do lampy SRPP jest rezystor 22k6 i 10nF do masy i to jest ok.

- do pierwszej lampy jest rezystor 22k6 i 100nF + 47uF, a POWINNO być - 22k6 i 10nF +47uF

 

zerknijcie na załączone rysunki

 

jest jeszcze sprawa odwrotnie wrysowanego (zelo7) filtru w stosunku do rysunku z diyaudio i tego co jest na pcb lamm. Pytanie czy to może mieć wpływ czy wszystko jedno ?