Poprowadzenie kabli w końcówce mocy.

WujekSamoZło · 30 Października 2014

Czy dopuszcza się takie poprowadzenie okablowania we wzmacniaczu.?

Kable sygnałowe pomimo ekranu są skręcone na około połowie swojej długości razem z kablami wychodzącymi z kondensatorów zasilacza (62V) oraz z kablami idącymi od stopni końcowych do zacisków głośnikowych

Czy możliwe by inżynier w ten sposób to zaprojektował czy to już raczej księgowość..

Czy takie poprowadzenie sygnałów i napięć wpływa na dżwięk w stopniu zauważalnie słyszalnym?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**zjj_wwa** · 30 Października 2014

Gdzie jest centralny punkt masy?

Jakoś nie widać go na tej fotce zbyt dobrze...

Które masy są czyste a które brudne?

Można je jakoś kolorami na tej fotce rozróżnić?

Czy masa jest podniesiona względem ziemi? W którym miejscu, bo nie widać?

Jak masz rozwiązane prowadzenie zasilanie szyn "+" i "-" oraz brudnej masy do końcówki mocy? (Czy masz skręcone "+" oraz "-" a masa daleko osobno, czy raczej "+" i "masa" oraz "-" i "masa" ... a może w ogóle wszystko razem? Inaczej jakoś ?)

Czy te BYKI Elektrolity masz podłączone w topologii czterodrutowej (dwa kable wejściowe, dwa wyjściowe), czy w układzie typu "T" ?

Gdzie jest punkt brudnej masy ?

Gdzie jest punkt czystej masy ?

Ja bym sygnałówki raczej co do zasady prowadził "daleko" od linii zasilających i od brudnej masy.

Ale różne szkoły są, więc zobaczymy co inni powiedzą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dawid2011 · 30 Października 2014

W szkole uczyli że jak najdalej z sygnalem od napięcia zasilającego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

adik · 31 Października 2014

Rozdzielić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**zjj_wwa** · 31 Października 2014

>>>Kable sygnałowe pomimo ekranu są skręcone na około połowie swojej długości razem z kablami wychodzącymi z kondensatorów zasilacza (62V)

Grzech śmiertelny.

(imho).

>>> oraz z kablami idącymi od stopni końcowych do zacisków głośnikowych

Grzech śmiertelny.

(imho).

>>> Czy takie poprowadzenie sygnałów i napięć wpływa na dżwięk w stopniu zauważalnie słyszalnym?

Najprawdopodobniej TAK.

Zrób prosty eksperyment. Zewrzyj na wejściach gniazda wejściowe. Daj głośność stopniowo aż do absolutnego maksimum siły głosu. Jeśli nie usłyszysz "absolutnej" ciszy w głośnikach, z uchem w głośniku, to znaczy że zapewne coś w tym okablowaniu można poprawić.

A to jest przecież "najlepszy" możliwy przypadek. Przypadek małosygnałowy ("zerosygnałowy" raczej).

Zauważ,że z chwilą pojawienia się sygnału na wejściu, po szynach zasilania zaczynają hulać rozmaite szpilki i zakłócenia związane z ~półfalowym charakterem obciążenia, jakiemu są poddawane szyny zasilania w klasie B oraz AB. Klasa B oraz AB cechuje się tym, że każda z szyn jest poddawana "na zmianę" ~półfalowym oraz niezwykle silnym obciążeniom prądowym. A to po prostu strasznie sieje ... Zupełnie tak, jakbyś robił obserwacje tętnień na prostowniku półfalowym.

{"~półfalowe" -- no dobrze, w typowej klasie AB to nie jest "pół" czyli 180 stopni, lecz co nieco więcej, nie kłóćmy się o takie uproszczenia semantyczne}

Dobry tekst na temat rozwiązania problemu prowadzenia masy i kwestie jak porozdzielać co od czego - znajdziesz w całkiem niezłej książce Pana Bob Cordell - "Designing Audio Power Amplifiers". Stosowne pdf'y krążą po sieci. Jak poszukasz, to znajdziesz.

Jest też taki przesympatyczny skrócony tekst "w pigułce" - bardzo dobre na takie pierwsze szybkie czytanie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak zazwyczaj - piszę tak, jak mi się wydaje ( a być może się mylę ).

Pozdr,

Z.

Rozdzielić.

No właśnie. Albo nawet jeszcze lepiej: Rozdzielić i pochować. Jeśli np. masz możliwość zrobić podwójną podłogę (Chassis niektórych producentów mają taką podwójną podłogę w komplecie do obudowy, jako taka "płyta montażowa"), to proponuję, aby wszystkie przewody wielko-prądowe poprowadzić jak najkrótszym skokiem pod tą podłogę, aby były niejako w pełni schowane / zaekranowane samą obudową / podłogą. Wyprowadź je z pod tej podłogi bezpośrednio w miejscu, gdzie są potrzebne - tak aby ich zdolność "siania" została ograniczona do minimum.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Piotr_1** · 31 Października 2014

Rozdzielić, wszystko luzem w powietrzu, z dala też od obudowy i tych wielkich kondów. Uszami z podziwu nie wyjdziesz jak usłyszysz różnicę. Głośnikówki też z dala od tych wielkich kondów, przynajmniej 2cm.

To jakiś angol?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Jaro_747** · 1 Listopada 2014

To urządzenie fabryczne czy DIY?

Jeżeli fabryczne to fatalnie świadczy o producencie.

Ludziom wydaje się, że ekranowanie kabla załatwia sprawę a to nieprawda. Ekran zapewnia jedynie pewien skończony współczynnik tłumienia zewnętrznego pola i to różny dla różnych częstotliwości.

Biorąc pod uwagę spore impulsy prądu w przewodach zasilających sprzężenie ich z torem sygnałowym to ewidentny błąd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

WujekSamoZło · 1 Listopada 2014

Niestety Panowie, to nie DIY. Jedyne DIY w tej końcówce to płytka stalowa, osłaniająca płytkę od prawego kanału. Znajduje się tam kond wejściowy a trafo nieekranowane.

Ekranowanie sygnałowych kabli jest tylko stalowym ekranem, może jakby był jeszcze drugi ekran miedziany, to by może i to miało jakiś sens..

Możliwe że inżynier chciał dobrze, bo projekt elektroniki na płytkach jest ambitny, ale kable pewnie skręcał już księgowy i wyszło jak wyszło. W nadchodzącym tyg wymienię kable sygnałowe i głośnikowe na nowe i dłuższe, i poprowadzę je zgodnie z Waszymi zaleceniami

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )