Przyczyny zacofania cywilizacyjnego Polski.

[Jaro_747]

(...)

Jeżeli kiedyś Polska w ogóle uczestniczyła w rewolucji przemysłowej (w sposób naturalny i ekonomicznie opłacalny) to pod rządami carskimi.

 

A dlaczego akurat carskimi? Chyba raczej pruskimi.

 

Zadłużonym krajem rządzą ci, u których jest zadłuzony. Reszta to pierdoły, łącznie z tą 1000 letnią tradycją.

Zadłuzone państwo nie jest niepodległe.

 

Takie USA na przykład ...

[antymalkontent]

Hmmmm. Obecnie. Nie możemy konkurować z zachodem bo cierpimy na zbyt małe zarobki. I to nas ogranicza czego efektem jest zacofanie cywilizacyjne.

 

Oczywiście poza tym nie ma u nas większych różnic. A na poziom zarobków na razie nie mamy wpływu..... niewidzialna ręką reguluje ten poziom.

[jar1]

Takie USA na przykład ...

Alez oczywiście, że tak. Tam już od dawna rządzą the Rothschilds.

[Jaro_747]

Alez oczywiście, że tak. Tam już od dawna rządzą the Rothschilds.

 

Wielka mi nowina. Przecież na całym świecie rządzą Żydzi, masoni, oraz tubylcze marionetki z wszczepionymi czipami sterowane z mazerszipa ;-).

 

Ale czy to na pewno ten wątek?

[vik]

Przyczyna polskiego zacofania to dwa czynniki: wladza i zniewolenie wiekszosci przez rzadzacych. Polska jest jedynym krajem w Europie poza Rosja gdzie chlop na poczatku XVIw utracil calkowicie wolnosc a przyjecie wszytskich Zydow plus osadnictwo niemieckie w wiekszosci wrogo nastawionych do polskosci spowodowalo, ze miasta nie byly polskie. Z wyjatkiem kilku Polacy stanowili w nich niewielka mniejszosc. Ze zniewoleniem chlopa polaczony byl brak szkolnictwa swieckiego. Edukacja w miastach z nielicznymi wyjatkami polska nie byla wogole. Calkiem zdrowy nurt reforamcyjny zostal zniszczony i przy pomocy wladzy (Zygmus) zwyciezyla kontr-reformacja. W konsekwencji zabory a walka o niepodleglosc przyniosla zaglade niemal calej inteligencji i patriotow. No i mamy co mamy.

 

pozdrawiam,

[Jaro_747]

Znaczy się to, co działo się od XVI wieku nie miało większego znaczenia?

[jello]

Alez oczywiście, że tak. Tam już od dawna rządzą the Rothschilds.

Kim rządzą ? Warrenem Buffetem, Billem Gatesem,

Donaldem Trumpem ?

[Shrek777]

Panowie dobra rada: zostawcie tą zabawę w pseudointelektualistów (bez urazy) i darujcie sobie rozważania nad tą kupą kamieni...

 

Skupcie się na tym żeby Wam i Waszym rodzinom było bardzo dobrze, a jak już będzie, możecie wrócić do tej dyskusji i wzbogacić ją o dwa pojęcia: klasa średnia i inteligencja w narodzie....

 

Pozdrowienia dla Wojtusia co się myszy boi ;P

[misiomor]

A dlaczego akurat carskimi? Chyba raczej pruskimi.

Pod rządami pruskimi Polacy byli parobkami przeganianymi z miejsca na miejsce jak się panom z Hakaty podobało. Niemcy dominowali jako fachowcy i przedsiębiorcy. Za to w porównaniu z Rosjanami Polacy byli lepsi, i dlatego mieli wreszcie szanse nauczyć się zająć lukratywną niszę ekologiczną.

 

W zaborze pruskim może i ziemie polskie się rozwijały przemysłowo, ale jednocześnie podlegały skutecznej germanizacji. Za taki rozwój dziękuję.

 

Hmmmm. Obecnie. Nie możemy konkurować z zachodem bo cierpimy na zbyt małe zarobki. I to nas ogranicza czego efektem jest zacofanie cywilizacyjne.

 

Oczywiście poza tym nie ma u nas większych różnic. A na poziom zarobków na razie nie mamy wpływu..... niewidzialna ręką reguluje ten poziom.

Stawianie wozu przed koniem.

[misiomor]

PS. Rozumiem że można być zwolennikiem twierdzenia "byt określa świadomość", ale jednak cechy mentalnościowe takich np. Skandynawów, dzięki którym funkcjonują o wiele lepiej niż my, kształtowały się w skrajnej biedzie i niesprzyjających warunkach naturalnych.

 

Gdyby jakimś cudem (np. pierwsza setka multi-miliarderów zapisuje Polsce cały majątek) Polacy zaczęli zarabiać więcej, na pewno nie zainwestują tego w rozwój swoich dzieci. Wręcz przeciwnie - ze zdwojoną energią rzucą się sobie nawzajem do gardeł w walce o ranking.

[wiatrak]

...Polska jest jedynym krajem w Europie poza Rosja gdzie chlop na poczatku XVIw utracil calkowicie wolnosc...

 

Znaczy się to, co działo się od XVI wieku nie miało większego znaczenia?

 

Tak, miało znaczenie, niewolnictwo zostało zniesione jakieś 150 lat temu a historia w tak zwanym międzyczasie łaskawa nie była.

 

Kolega niedawno był urlopowo w okolicach wschodniej granicy, i wspomniał coś o Sztabinie. Dla mnie rzecz nieznana - nie pamiętam czy w szkole o tym wspominali.

 

"Jego reformy zaczęły się od likwidacji pańszczyzny. W 1819 roku wydał odezwę do chłopów, której fragment brzmiał: „Uwalniam was od wszelkiej przymusowej roboty, bo wszelka przymusowa robota poniża człowieka, zamienia go w bydlę, wystawia na tysiączne pokrzywdzenia, tamuje jego moralne dźwiganie się”(Bratkowski, s.82). Zdumiewające, gdyż jak wiemy uwłaszczenie chłopów na ziemiach polskich miało miejsce najwcześniej w zaborze pruskim (1823-1850), potem po Wiośnie Ludów w zaborze austriackim i w latach 1861-1864 w zaborze rosyjskim. Brzostowski od razu zawarł z chłopami umowy o dzierżawę. Następnie wprowadził płodozmian na miejsce trójpolówki, co podniosło wydajność gospodarstw. W tym samym roku zbudował hutę szkła, do której sprowadził majstra wraz z 15 niemieckimi rzemieślnikami. Gdy majster okazał się kiepski, sam zaczął studiowanie fachu by przejąć kierownictwo nad przedsiębiorstwem. Huta sztabińska dorównywała największym tego typu obiektom w Polsce i w Rosji. Gdy Brzostowski dowiedział się o budowie Kanału Augustowskiego postanowił wykorzystać fakt, że w pobliżu nie było fabryki żelaza, więc jego następnym przedsięwzięciem była odlewnia tegoż surowca. Sam zajął się budową wielkiego żelaznego pieca. Następnie zbudował maszynę parową (jedną z pierwszych na ziemiach polskich). Stworzył także zakład produkcji maszyn rolniczych. Poza tym, w 1851 wspólnie ze swoimi pracownikami zbudował pierwszy w Polsce telegraf, łączący Hutę Sztabińską z centralą w Cisowie. To wszystko spowodowało, że „Rzeczpospolita Sztabińska”, w ciągu kilkudziesięciu lat stała się ważnym ośrodkiem przemysłowym.

 

Brzostowskiemu zależało na tym aby mieszkańcy, przez ciężką pracę, brali los w swoje ręce. Uważał on, że człowiek, który nie zarabia na siebie jest pasożytem społecznym, dlatego dawał ziemię pod dzierżawę tylko pod jednym warunkiem, że właściciel będzie dbał o utrzymanie produkcji. Aby wykształcić w ludziach odpowiednie postawy, założył szkołę i wprowadził przymusową, darmową edukację. Poza tym wybudował szpital do którego sprowadził lekarza. Stworzył tartak, browar, gorzelnię, wytwórnię wódek gatunkowych, wiatrak, młyn i cegielnię. Założył także kasę oszczędnościową (jedna z pierwszych w Polsce) i wprowadził kodeks karny, dzięki któremu na ziemiach sztabińskich panowała całkowita tolerancja religijna i każdy obywatel umiał czytać i pisać (efekt zaskakujący: w 1860 roku większość mieszkańców umiał czytać i pisać podczas, gdy 2/3 mieszkańców ziem polskich stanowili analfabeci). Brzostowski umarł w 1853 roku we Francji. W swoim testamencie przekazał wszystkie ziemie na wieczystą dzierżawę.

Jak wspomniałem na początku „Rzeczpospolita Sztabińska” istniała 35 lat. Po śmierci Brzostowskiego zabrakło gospodarza. Jego nieudolni następcy nie byli w stanie sprostać zadaniu i powoli doprowadzili do upadku znaczenia Sztabina."

 

Wytłuszczenie moje, źródło:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Less]

Podeliberować o historii miła rzecz. Jakiś tam wpływ na teraźniejszy stan m.in. umysłów ona ma. Ale jest to wpływ BARDZO ZNIKOMY.

 

Na co wskazują przykłady.

Np. Singapur wyrzucony w 1965 roku z Federacji Malezyjskiej. Bieda, brak mieszkań, surowców, ziemi uprawnej i wszystkiego, masowe bezrobocie.

Za to mieli szczęście mieć mądry rząd, który wprowadził wolność gospodarczą, rozsądne i rygorystycznie przestrzegane prawo. Jedna z najbardziej zderegulowanych (t.zn. wolnych) i prywatnych gospodarek świata. Najdroższe miasto świata (tzn. jego obywatele mają najwięcej do wydania).

 

Im wystarczyło pół wieku, a wy przyczyn naszego niedołęstwa szukacie przed stuleciami.

[misiomor]

Sok winogronowy ma wszystko co potrzeba do wyprodukowania wina. Jednak nie zawsze jest zaszczepiony właściwymi drożdżami. Obawiam się że gdyby wprowadzić singapurskie prawa u nas, niewiele by z tego wyszło. Podobny był skutek aplikowania Konstytucji USA do świeżo wyzwalanych państw Ameryki Łacińskiej. Przyczyny są niestety memetyczne, i mają wielowiekową genezę.

[Less]

Konstytucję można wprowadzić na papierze i niewiele sobie z niej robić.

(podejście polsko-latynoskie)

[Jaro_747]

Pod rządami pruskimi Polacy byli parobkami przeganianymi z miejsca na miejsce jak się panom z Hakaty podobało. Niemcy dominowali jako fachowcy i przedsiębiorcy. Za to w porównaniu z Rosjanami Polacy byli lepsi, i dlatego mieli wreszcie szanse nauczyć się zająć lukratywną niszę ekologiczną.

 

W zaborze pruskim może i ziemie polskie się rozwijały przemysłowo, ale jednocześnie podlegały skutecznej germanizacji. Za taki rozwój dziękuję.

 

 

Stawianie wozu przed koniem.

 

Szanowny Kolega gada stereotypami wziętymi nie wiadomo skąd. Radzę wybrać się do Wielkopolski i odwiedzić parę lokalnych muzeów. Polacy skutecznie przeciwstawiali się germanizacyjnemu naporowi właśnie przez modernizację rolnictwa i stosowanie najnowszych zdobyczy techniki. Z braku czasu proponuję zapoznać się z literaturą czy chociażby serialem "Najdłuższa wojna nowoczesnej Europy".

[Less]

Czy Malezyjczycy Twoim zdaniem to z charakteru tacy Azjatyccy Szwajcarzy?

Co z resztą Malezji?

 

Szanowny Kolega gada stereotypami wziętymi nie wiadomo skąd. Radzę wybrać się do Wielkopolski i odwiedzić parę lokalnych muzeów. Polacy skutecznie przeciwstawiali się germanizacyjnemu naporowi właśnie przez modernizację rolnictwa i stosowanie najnowszych zdobyczy techniki. Z braku czasu proponuję zapoznać się z literaturą czy chociażby serialem "Najdłuższa wojna nowoczesnej Europy".

Abo z historią Drzymały i jego wozu. Drzymała wykorzystywał kruczki prawa, którego pruskie państwo prawa przestrzegało. Rosjanie chyba by się tak nie patyczkowali.

[Jaro_747]

Abo z historią Drzymały i jego wozu. Drzymała wykorzystywał kruczki prawa, którego pruskie państwo prawa przestrzegało. Rosjanie chyba by się tak nie patyczkowali.

 

Oooo właśnie!

 

To mój ulubiony przykład na potwierdzenie tezy, że Prusy to było państwo prawa. W zaborze rosyjskim o Drzymale nikt by nawet nie usłyszał, bo problem zlikwidowano by błyskawicznie i bez oglądania się na jakieś tam prawo.

[misiomor]

Szanowny Kolega gada stereotypami wziętymi nie wiadomo skąd. Radzę wybrać się do Wielkopolski i odwiedzić parę lokalnych muzeów. Polacy skutecznie przeciwstawiali się germanizacyjnemu naporowi właśnie przez modernizację rolnictwa i stosowanie najnowszych zdobyczy techniki. Z braku czasu proponuję zapoznać się z literaturą czy chociażby serialem "Najdłuższa wojna nowoczesnej Europy".

Muzea to jest jednak propaganda "Polak potrafi". Nieliczne success stories może i były, ale fakt jest faktem że germanizacja ziem zaboru pruskiego postępowała, a Polacy wykazywali się w przedsiębiorczości na zasadzie wyjątku a nie reguły.

[jar1]

Za to mieli szczęście mieć mądry rząd, który wprowadził wolność gospodarczą, rozsądne i rygorystycznie przestrzegane prawo. Jedna z najbardziej zderegulowanych (t.zn. wolnych) i prywatnych gospodarek świata. Najdroższe miasto świata (tzn. jego obywatele mają najwięcej do wydania).

 

"...

1. W Singapurze kara śmierci tyczy nie tylko morderców, czy handlarzy narkotykami. Dotyczy także skorumpowanych urzędników!

2. Polityka gospodarcza jest sterowana (industrial policy) proszę się nie dziwić, przez rząd.

3. Kursem dolara singapurskiego kieruje bank centralny.

4. Składka na państwowy, kontrolowany przez urzędników „singapurski ZUS” ustanowiony jeszcze w 1955 roku wynosi niecałe 35 proc. Dużo, prawda? Nic nie szkodzi. Od 6 do 8 proc. z tych pieniędzy jest „składką zdrowotną”. Udział w tym systemie jest obowiązkowy, he he, tu jest link dla tych co nie wierzą:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

5. 80 proc. mieszkańców Singapuru mieszka w mieszkaniach „załatwionych” im przez państwo. 99 letnia „dzierżawa”. Ciekawe...

6. Zagraniczne banki mogą działać w Singapurze dopiero od 1999 roku!

7. Edukacja, nawet szkolnictwo wyższe jest praktycznie w całości państwowa.

8. Linie lotnicze, loterie, obiekty sportowe... wszystko to rządowe jest

9. Nie będę pisał o Singapurskiej Armii, by czytelnik nie popadł w depresję. W każdym razie jest silniejsza od polskiej. I prawie tak samo liczna!..."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Taki to "nasz ukochany liberalizm" ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Misiomor wskazuje na memetykę. Mnie zastanawia skąd w takich azjatach z okolic Singapuru jakiekolwiek memy "cywilizacyjne" (odpowiednik genów).

Może należy zatem polakom wyczyścić mózgi...?

 

Nie. Myślę, że trzeba bodźca; czyszcząco-zapisującego; czego zatem...

pieniądza.

Aby ludzie zaczęli zarabiać trzeba doprowadzić do uproszczenia prawa i wolności gospodarczej.

To wszystko.

Powiadam wam, polskie społeczeństwo jest takie głupie bo nie potrafi tego zmienić.

[misiomor]

Prusacy i państwo prawa - Ustawy Norymberskie (a wcześniej, przed I WŚ wiele praw dyskryminujących Polaków) przyjęli bez mrugnięcia okiem, w majestacie swojego prawa. Warto też spojrzeć na wyniki wyborów z 1933r. - prusactwo z którym nasi przodkowie mieli do czynienia, poparło Hitlera najbardziej entuzjastycznie.

[Less]

"...

1. W Singapurze kara śmierci tyczy nie tylko morderców, czy handlarzy narkotykami. Dotyczy także skorumpowanych urzędników!

2. Polityka gospodarcza jest sterowana (industrial policy) proszę się nie dziwić, przez rząd.

3. Kursem dolara singapurskiego kieruje bank centralny.

4. Składka na państwowy, kontrolowany przez urzędników „singapurski ZUS” ustanowiony jeszcze w 1955 roku wynosi niecałe 35 proc. Dużo, prawda? Nic nie szkodzi. Od 6 do 8 proc. z tych pieniędzy jest „składką zdrowotną”. Udział w tym systemie jest obowiązkowy, he he, tu jest link dla tych co nie wierzą:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

5. 80 proc. mieszkańców Singapuru mieszka w mieszkaniach „załatwionych” im przez państwo. 99 letnia „dzierżawa”. Ciekawe...

6. Zagraniczne banki mogą działać w Singapurze dopiero od 1999 roku!

7. Edukacja, nawet szkolnictwo wyższe jest praktycznie w całości państwowa.

8. Linie lotnicze, loterie, obiekty sportowe... wszystko to rządowe jest

9. Nie będę pisał o Singapurskiej Armii, by czytelnik nie popadł w depresję. W każdym razie jest silniejsza od polskiej. I prawie tak samo liczna!..."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Taki to "nasz ukochany liberalizm" ;)

Szczegóły. Nie ma bytów idealnych. Ale mimo to w Rankingu Wolności Gospodarczej

Od początku jego istnienia najwyższe miejsce nieprzerwanie zajmuje Hongkong, a drugie Singapur. W 2015 roku najniższe miejsce zajęła Korea Północna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Misiomor wskazuje na memetykę. Mnie zastanawia skąd w takich azjatach z okolic Singapuru jakiekolwiek memy "cywilizacyjne" (odpowiednik genów).

To są raczej memy np. powstrzymania się od szkodzenia lepszym od nas. W chińskim społeczeństwie o tyle łatwe że oni mają strukturę rodzinno - klanową i jak jednostka (totalnie zależna od klanu we wszystkim) próbuje podskakiwać, zaraz starsi ją pacyfikują. Dlatego ich wzorce są u nas nie do zaprowadzenia. Ja bym raczej spoglądał na Dziki Zachód jako najbliższy nam mentalnie z krajów które odniosły sukces.

[Grzegorz7]

"...

1. W Singapurze kara śmierci tyczy nie tylko morderców, czy handlarzy narkotykami. Dotyczy także skorumpowanych urzędników!

...

 

Państwowość polska 1920:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Od tego się zaczyna urządzanie państwa!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Less]

A jeszcze trochę wcześniej witali uczestników powstania listopadowego jako rycerzy wolności.

Nastroje się zmieniają, wystarczy na wyniki wyborów popatrzeć.

[Jaro_747]

Muzea to jest jednak propaganda "Polak potrafi". Nieliczne success stories może i były, ale fakt jest faktem że germanizacja ziem zaboru pruskiego postępowała, a Polacy wykazywali się w przedsiębiorczości na zasadzie wyjątku a nie reguły.

 

Dawno temu zauważyłem, że Szanowny Kolega ma ugruntowany system wierzeń któremu nie przeszkadzają żadne fakty.

Nie chodzi o muzea jako takie, tylko zgromadzoną tam dokumentację w postaci np. rachunków za zakup maszyn.

 

Nieśmiało przypominam też postaci takie, jak np. ks. Piotr Wawrzyniak czy ks. Augustyn Szamarzewski, Karol Marcinkowski czy Hipolit Cegielski i ich działalność.

[Less]

To są raczej memy np. powstrzymania się od szkodzenia lepszym od nas. W chińskim społeczeństwie o tyle łatwe że

W Singapurze Chińczycy są mniejszością

[misiomor]

>> Jaro_747, 18.08.2015 - 11:35

 

To są jednostkowe przypadki. Za to ekspansja ekonomiczna Polaków (w tym spolszczonych niemców) na całą Rosję pod tamtejszym zaborem jest faktem. Powtarzam - nisza ekologiczna merytorycznej klasy średniej w Prusach była zajęta. W Rosji - pusta.

 

W Singapurze Chińczycy są mniejszością

Ale w ekonomii dominującą, podobnie jak np. w Indonezji.

[Less]

Polaków, czy inostrańców zamieszkujących zabór rosyjski?

W okresie wielkiego boomu przemysłowego w Łodzi istniała tam tylko jedna znacząca fabryka rdzennie polska. Fabryka powrozów.

[jar1]

Je sli chodzi o zadłużone/niezadłużone kraju.

Przez propagandę liberalno-globalistyczną Singapur wymieniany jest jako jeden z najbardziej zadłuzonych krajów, co ma uzasadniać "prawidłowość" zadłużania innych krajów.

Warto czasem siegnąć dokłądniej, o co chodzi i co oznacza zadłużenie dla danego kraju:

"..To prawda, że Singapur ma, a raczej miał, około 117% PKB długu publicznego. Zewnętrzny dług publiczny wynosi zero. Singapurski rząd winny jest pieniądze tylko swoim obywatelom. Ale to naturalnie nie wszystko. Singapurski rząd posiada aktywa finansowe przewyższające dług publiczny brutto – to efekt prowadzonej od wielu lat polityki nadwyżek budżetowych..."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Polaków, czy inostrańców zamieszkujących zabór rosyjski?

W okresie wielkiego boomu przemysłowego w Łodzi istniała tam tylko jedna znacząca fabryka rdzennie polska. Fabryka powrozów.

I Wokulski.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )