Kondensatory - rankingi firm! stwórzmy!

[eMCZe]

Albo zanabyć drogą kupna trafo 🙂

W opisie Auricap XO jest napisane, dosłownie że: ...  zakwitnie w ciągu pierwszych 50 godzin użytkowania w większości zastosowań. Na początku będą nudne, więc prosimy o cierpliwość, aby rozwinąć magię tych wysokiej jakości kondensatorów audio. 

Jest również dodane, że w niektórych aplikacjach mogą się nie przełamać bardzo długi czas i najlepiej właśnie użyć trafo. 

Tu link do dokumentu od Audience gdzie również opisany jest sposób podłączania kondensatorów w układzie według położenia folii zewnętrznej ( oczywiście gdyby ktoś nie był świadomy tego zagadnienia bo przecież folia to nonpolar jest )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[eMCZe]

EDIT:

Od razu powiem, że ja wrzucam moje kondensatory prosto w układ. Infinity wciągają prąd nosem i lubią moc. Czy we wzmacniaczu czy w zwrotnicach kondensatory ciągle pracują pod wysokim obciążeniem jeżeli chodzi o napięcia i prądy. 

[rafa]

Ale juz na wyjsciu DAC napiecia niskie a prad maly. Tam za szybko sie nie ukladaja

[arturp]

37 minut temu, rafa napisał:

Ale juz na wyjsciu DAC napiecia niskie a prad maly. Tam za szybko sie nie ukladaja

No właśnie , dlatego szukam szybszej metody  ciekawi mnie jak producent kondensatorów Auricap podłącza je pod transformator . Bezpośrednio pod uzwojenia wtórne transformatora , bez  mostka ? Pod napięcie zmienne ? 

[eMCZe]

W DAC mam włożone na wyjściu Mundorfy EVO Oil Alu, w CD mam Solen, oba z wartościami minimalnymi po 1uF. W CD zmianilem oryginalne Rubycon na folię w tym samym czasie gdy mój Arcam Alfa 5 plus dostał nowe schotky w zasilenie, nowe regulatory, TDA1541 przeszedł w NOS mod i dostał bypass na zasilaniu przy pomocy Orange Drop'ow od Sprague. Wymieniłem też tantale wraz z foliami WIMA wokół na inne wartości. Na wyjściu też żonglerka opami... można by jeszcze trochę wymieniać więc miałem nikłe szanse żeby wpływ zmiany usłyszeć. Od początku po kompletnych zmianach brzmi fenomenalnie. W DAC doszedł jeszcze reclock i Kaisei w zasilaniu więc tutaj sytuacja podobna. Zasilania same się ułożyły bo oba TDA1541 są stałe włączone (Arcama trzeba z gniazdka wyłączyć żeby go wyłączyć, przycisk power odcina tylko wyświetlacz i blok z sterowania). Sprzęt u mnie gra w zasadzie non stop gdy tylko jestem w domu. Gdy mnie nie ma używa go małżonka. 

[arturp]

3 minuty temu, eMCZe napisał:

W DAC mam włożone na wyjściu Mundorfy EVO Oil Alu

A jaki masz analog ? 

[eMCZe]

4 minuty temu, arturp napisał:

No właśnie , dlatego szukam szybszej metody  ciekawi mnie jak producent kondensatorów Auricap podłącza je pod transformator . Bezpośrednio pod uzwojenia wtórne transformatora , bez  mostka ? Pod napięcie zmienne ? 

Tak. Bezpośrednio. Możesz równolegle wrzucić na przykład żarówkę dla sztucznego obciążenia. To układ analogiczny do wrzucenia kondensatora w układ woofera. Masz tan sinusoide. Przy 8 Ohm i 100W na wejściu głośnika masz około 28V. 

[eMCZe]

25 minut temu, arturp napisał:

A jaki masz analog ? 

Sprecyzuj pytanie proszę bo ja to się nie znam. 

[arturp]

Teraz, eMCZe napisał:

Sprecyzuj pytanie

Opampy , jakiś na elementach dyskretnych - np D1 Pass'a , czy lampowy WK-WA , SRPP itp ?

[McGyver]

Dyskusję o TDA1541 i lampowych analogach przeniosłem tu: 

 

[arturp]

Kurcze blade ... , chciałem kupić coś o ładnych barwach na wyjście analog-ów ( do testowania z lampowymi i tranzystorowymi ) i zachęcony opiniami w sieci zdecydowałem się na Audyn True Copper . Zadzwoniłem do sprzedawcy i stwierdził ,że jest cieplejszy od Mundorfa MCap Supreme , którego już mam i gra mi wystarczająco ciepło . Zdaniem sprzedawcy może być już koc na głośnikach . 

[McGyver]

20 minut temu, arturp napisał:

Audyn True Copper (...) jest cieplejszy od Mundorfa MCap Supreme , którego już mam i gra mi wystarczająco ciepło . Zdaniem sprzedawcy może być już koc na głośnikach . 

Audyn TC to świetny kondensator w swojej cenie. Jeżeli wstawienie go do sprzętu powoduje efekt koca na głośnikach, to jest wina elektroniki a nie kondensatora. 

[eMCZe]

Mam miedź od Audyna jako 10 procentowy dodatek do Auricap XO i u mnie same pozytywy z jego wstawienia. Koca nie stwierdzono. 

[arturp]

10 minut temu, McGyver napisał:

Jeżeli wstawienie go do sprzętu powoduje efekt koca na głośnikach, to jest wina elektroniki a nie kondensatora. 

 

3 minuty temu, eMCZe napisał:

Mam miedź od Audyna jako 10 procentowy dodatek do Auricap XO i u mnie same pozytywy z jego wstawienia. Koca nie stwierdzono. 

Skoro tak to kupuję ale wersję Max  . W ostateczności z czymś go połączę .  

[McGyver]

MAX IMHO nie jest wcale lepszy od zwykłego TC. Czasami wręcz wydaje mi się że jest nieco gorszy, ale to już subtelności.

[gustwao]

17 minut temu, arturp napisał:

 

Skoro tak to kupuję ale wersję Max  . W ostateczności z czymś go połączę .  

To nie dla Ciebie Kondenstor mówię o audyn ie , stwierdzasz czy jest coś dobrego czy nie po 2h grania. A ten Kondenstory potrzebuję min 200-300h wygrzewania. 

[arturp]

52 minuty temu, McGyver napisał:

MAX IMHO nie jest wcale lepszy od zwykłego TC

Pewnie tak ale chodziło mi bardziej o ich budowę wewnętrzną - MAX ma miedź napyloną na folię a podstawowa wersja ma folię miedzianą między dielektrykami . Może przesadzam ale  MAX ma możliwość regeneracji a podstawowy chyba nie . Nie ma to większego znaczenia ale jeśli można bezpieczniej to dlaczego nie . Nigdy nie wiadomo do jakiego układu lampowego to finalnie trafi .

[McGyver]

24 minuty temu, arturp napisał:

MAX ma miedź napyloną na folię

Pewnie właśnie stąd bierze się to, że w odsłuchu czasem wypada gorzej od zwykłej wersji.

[eMCZe]

35 minut temu, arturp napisał:

Może przesadzam ale  MAX ma możliwość regeneracji a podstawowy chyba nie

Audyn True Copper technical specifications:

Electrode: copper foil; Tritec end leads; induction free winding technique; self-healing design; encapsulation: epoxy resin; connections: 7x0,50mm Tritec wires; capacitance values from 0,10 uF to 2,20 uF; nominal voltage: 630 VDC; C-tolerance: ± 2%; temperature range: -25C to +70C; insulation resistance 30000/CMohm; uF) IEC60384-1, EN130000; Tang: less than 0,0002 at 1 kHz 25C

Jak widać z opisu też ma taką możliwość. 

Zawsze zastanawiało mnie przy ich opisie to:

Made for passive crossover network for loudspeakers only. Any other useage is not allowed. Due to the construction.

[arturp]

 

Godzinę temu, gustwao napisał:

To nie dla Ciebie Kondenstor mówię o audyn ie , stwierdzasz czy jest coś dobrego czy nie po 2h grania. A ten Kondenstory potrzebuję min 200-300h wygrzewania. 

Jak mi zostaną jakieś odpady po testach to ci wyślę , wygrzejesz sobie i będą ci pięknie grały 😆

[arturp]

21 minut temu, McGyver napisał:

Pewnie właśnie stąd bierze się to, że w odsłuchu czasem wypada gorzej od zwykłej wersji.

Niestety tego nie wiem i nie jestem w stanie nawet tego sprawdzić bo zamówiłem jedną wersję . 

8 minut temu, eMCZe napisał:

Jak widać z opisu też ma taką możliwość. 

Zawsze zastanawiało mnie przy ich opisie to:

Made for passive crossover network for loudspeakers only. Any other useage is not allowed. Due to the construction.

No właśnie to mnie zainteresowało . Skoro producent tak pisze to albo marketing w celu zwrócenia uwagi na nowe produkty albo uczciwa informacja ,że jest jakieś ryzyko. Ale skoro self-healing to gdzie może być problem ? 

[arturp]

29 minut temu, eMCZe napisał:

temperature range: -25C to +70C

Może tu jest problem . We wzmacniaczu temperaturę 70C łatwo przekroczyć kiedy kondensator jest w pobliżu lampy albo tranzystorów mocy czy nawet sterujących .

Wracając do testów . 

Mundorfy EVO OIL wygrzewały się trzy dni podłączone do trafa więc już im chyba wystarczy . Teraz ich miejsce zajmą Clarity Cap CSA . Zaraz wlutuję Mundorfy na wyjście analogu na Bursonach , pograją jeszcze parę godzin a wieczorem posłucham . Mam nadzieję ,że jest jakaś poprawa w zakresie kontroli basu i ,, odmulenia" niższej średnicy bo szkoda mi ładnej barwy z tych kondensatorów .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gustwao]

1 godzinę temu, arturp napisał:

 

Jak mi zostaną jakieś odpady po testach to ci wyślę , wygrzejesz sobie i będą ci pięknie grały 😆

Trzymam za słowo chętnie przyjmę odpad jakim będzie audyn miedziany. Resztą które testujesz nie będę zainteresowany. 

[arturp]

 

51 minut temu, gustwao napisał:

Resztą które testujesz nie będę zainteresowany. 

Dlaczego ? 

[McGyver]

21 minut temu, arturp napisał:

Dlaczego ? 

Resztą ja się mogę zainteresować.

[McGyver]

2 godziny temu, arturp napisał:

3 godziny temu, eMCZe napisał:

Made for passive crossover network for loudspeakers only. Any other useage is not allowed. Due to the construction.

Skoro producent tak pisze to albo marketing w celu zwrócenia uwagi na nowe produkty albo uczciwa informacja ,że jest jakieś ryzyko.

IMHO asekuranctwo producenta. True copper stosuję w urządzeniach lampowych od samego ich pojawienia się, jeszcze wtedy były w niebieskich koszulkach.

Poza histeriami brzmieniowymi w okresie wygrzewania się (pierwsze 7-10 dni grania) nic niewłaściwego nigdy się nie wydarzyło.

[Prewwit]

7 godzin temu, eMCZe napisał:

Mam miedź od Audyna jako 10 procentowy dodatek do Auricap XO i u mnie same pozytywy z jego wstawienia. Koca nie stwierdzono. 

A sprawdzałeś samego XO, czy od razu z Audynem?

[arturp]

Mundorf EVO OIL wygrzane przez 3 dni pod napięciem zmiennym 40V . Test w dość neutralnie i spokojnie grającym analogu na Bursonach VIVID . 

Wygrzewanie ( czy przełamywanie ) kondów podłączonych do napięcia zmiennego daje wyraźne efekty ale nie jest do zmiana ogólnego charakteru brzmienia kondensatora . Ogólnie poprawiła się kontrola niskich tonów i klarowność niższej średnicy . Charakterystyka brzmienia tego kondensatora pozostała taka sama jak początku :

- niski bas- masywny , nieco uwypuklony , czasem traci kontrolę , zlewa się i czasem pojawia się  głuche dudnienie. Zdecydowanie typ ciepły i otulający a nie zwarty i twardy . 

- wyższy bas - jest go wyraźnie mniej niż niższego ale ma przyzwoite tempo - z tego powodu kontrabas nie ma energii ale się nie snuje natomiast najgrubsze struny gitary czy niskie tony fortepianu są zbyt słabe/ciche .

- niższa średnica - jest jej trochę mniej niż średniego podzakresu całej średnicy - wokale są trochę zbyt lekkie , szczególnie męskie 

- środek i wyższy zakres średnicy - podkreślony , przez co wokale są bardzo czytelne i bliskie , podobnie jak instrumenty z pierwszego planu ,dźwięki z dalszych planów trochę giną . Średnica jest przez to bardzo obecna i namacalna ale niezbyt subtelna i niezbyt rozdzielcza na dalszych planach .

- niższa góra jest spokojna i spółgłoski syczące wypadają wyraźnie ale nie agresywnie 

- wyższa góra - piękna , błyszcząca i subtelna 

- barwy - to jest wielki atut tego kondensatora , koloryt jest lampowy w najlepszym tego słowa znaczeniu ale nieco nienaturalny - jakby włączyć korektor barwy - soczyste , wyraziste . W sumie brzmi to naprawdę uroczo i wciągająco ale po godzinie głośnego grania może trochę męczyć . W każdym razie w brzmieniu jest wyjątkowe życie i energia .

- przestrzeń - wszystko dzieje się bliżej słuchacza ale nie ma wrażenia ograniczenia przestrzeni , trochę brakuje głębi ale dźwięk oderwany od głośników , dobra lokalizacja w spokojnych nagraniach akustycznych jednak zlewa się gdy pojawia się wiele instrumentów - tło staje się nieczytelne .

- dynamika makro bardzo dobra a mikro trochę słabsza ale rozmachu nie brakuje . 

W mojej skromnej ocenie to kondensator efektownie brzmiący ale faworyzujący niższy bas , środek pasma i najwyższą górę . Koloryt i żywiołowość mogą fascynować ale naturalne to nie jest . Z drugiej strony włączenie analogu lampowego gdzie na wyjściu jest Mundorf MCap Supreme daje lekko szokujące wrażenie - gdzie te barwy , gdzie życie ?  Co za nuda 😆 ale za to porządek , kultura , mikrodetale , instrumenty maja masę a fortepian brzmi w całym zakresie równo . 

[eMCZe]

1 godzinę temu, Prewwit napisał:

A sprawdzałeś samego XO, czy od razu z Audynem?

Wygrzewałem razem ale potem usuwałem ze ścieżki Audyna i rzeczywiście ma on wpływ na całość brzmienia.

[gustwao]

6 godzin temu, arturp napisał:

Dlaczego ? 

To już musisz sam sobie odpowiedzieć na to pytanie. Bo to raczej pytanie retoryczne. 

Edytowane 29 Maja 2021 przez gustwao